R0110重型燃气轮机产业化受阻--

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 09:00:22


首台国产重型燃机产业化受阻
--曾被寄予厚望,但两年多过去了,仍静静停放在黎明公司的厂房

我国首台重型燃气轮机R0110于2008年12月28日在沈阳通过国家科技部阶段验收,宣告我国自主设计研发的重型燃气轮机取得阶段胜利,实现“零的突破”。
如今,两年多时间过去了,被寄予厚望的R0110是否进一步向产业化迈进?
近日,一位知情人士告诉《科学时报》记者:“R0110还在厂子里放着呢。”
据了解,由于没有配套电站进行全负荷试车,R0110面临着无法进一步推进的困境。而企业为研发投入的巨额贷款更是无从偿还。
《中国航空报》曾对中航工业黎明公司研发R0110的过程进行了详细报道,多家媒体以《中国重型燃气轮机实现零的突破 仅耗资6亿元人民币》为题进行了转载。
仅耗资6亿元人民币”,这是什么概念?
据悉,国外研制一台重型燃机往往需要几十亿美元的资金。而中航工业黎明公司用有限的资金完成了被很多专家认为是“天方夜谭”的任务。
实际上,黎明公司完成如此“不可能完成的任务”事出有因。要知道,在这6亿元中,仅有9000万元为“十五”国家“863”重大项目支持资金,其余经费全是企业自筹。虽然争取到了国家贴息贷款,但数亿元的贷款对企业来说仍是一笔巨款。
况且,研发重型燃气轮机往往需要数十年的时间,黎明公司要想通过产品赢利偿还贷款恐怕还需要很长时间。目前,他们就面临着产业化道路上的第一道门槛全负荷运行试车
在经过空载试车之后,R0110通过了国家阶段验收。但空载运行温度较低,当机器全负荷运行时还会出现新的问题。因此,推进R0110的当务之急是建设全负荷试车平台,长期考核其性能和安全性。
据中国工程院院士倪维斗介绍,R0110的设计功率为11万千瓦,要建天然气供气管道、发电机并网设备、全套测试控制设备等配合其试车,又需要两三亿元的投入,“这笔钱现在还没落实”。
即使建成,实验电站也仍然面临着并网发电和成本核算的难题由于以实验为主要目的,该电厂不能保证稳定的发电输出,对其并网发电形成阻碍。中科院工程热物理所研究员谭春青认为,示范电站运转起来可能会赔钱,需要国家提供上网电价等优惠政策。
对于这样的难题,日本早有成功先例关西电力公司的一个电站专供三菱重工实验新型燃气轮机,负荷达到几十万千瓦,根据双方协议,该电站发电可以按照新型机组实验需要上网。
虽然无法获知协议的具体内容,了解三菱重工和关西电力是如何实现双赢的,但日本企业间的“默契”着实令人羡慕,这也是三菱重工能在先进燃气轮机研发方面取得很大成果的重要原因之一。
谭春青指出,我国还缺失专门针对中低热值燃气轮机的实验平台。他表示,应用于IGCC的燃气轮要求燃料不是高热值的天然气,而是中低热值的合成气,这种燃用合成气的燃烧室我国还没完全掌握,还需大量实验。实验平台的缺失对我国燃气轮机的发展带来不利影响。但实验平台投入较多,由谁来建、谁来管理也是个大问题。
“所以R0110还在困难中艰难前进,虽然我们非常努力,但离成熟产品还有很大距离,尤其对工厂来说压力很大。”倪维斗说,“如果全负荷试车长期拖延得不到解决,新的产品不能得到科学的考核,尤其是不能长周期、满负荷、安全运行,形成不了商品,贷款怎么还?厂里肯定背不动。现在只能呼吁国家安排解决试车。”
除了R0110,我国目前还有一些中小型及微型燃气轮机的研发项目,基本以企业和科研单位合作的形式推进。这些企业的情况如何?长期同企业合作的谭春青深有体会。
“现在很多企业是勒紧裤腰带来做燃气轮机。”谭春青说,由于我国基础薄弱,有些企业本来并不是主打研发地面燃气轮机,现在也要从牙缝中挤出钱来。
“研发重型燃气轮机的成本非常高,原则上在我国目前条件下不应该是一个行业、一个企业或者一个科研院所承担的工作,而应该是国家项目。”谭春青强调。
“我们发展重型燃气轮机的路子应该怎么走?”倪维斗提出,“不能就靠一个厂。现在国家有些经济基础了,应该集中起来干几件真正需要的大事。燃气轮机被称为21世纪的动力机械,太重要了,不能一直在关键技术上受制于人,需要强有力的国家支持来研发。”
《科学时报》 (2011-10-10 B1 低碳能源)

http://tech.hexun.com/2011-10-10/134041287.html

首台国产重型燃机产业化受阻
--曾被寄予厚望,但两年多过去了,仍静静停放在黎明公司的厂房

我国首台重型燃气轮机R0110于2008年12月28日在沈阳通过国家科技部阶段验收,宣告我国自主设计研发的重型燃气轮机取得阶段胜利,实现“零的突破”。
如今,两年多时间过去了,被寄予厚望的R0110是否进一步向产业化迈进?
近日,一位知情人士告诉《科学时报》记者:“R0110还在厂子里放着呢。”
据了解,由于没有配套电站进行全负荷试车,R0110面临着无法进一步推进的困境。而企业为研发投入的巨额贷款更是无从偿还。
《中国航空报》曾对中航工业黎明公司研发R0110的过程进行了详细报道,多家媒体以《中国重型燃气轮机实现零的突破 仅耗资6亿元人民币》为题进行了转载。
仅耗资6亿元人民币”,这是什么概念?
据悉,国外研制一台重型燃机往往需要几十亿美元的资金。而中航工业黎明公司用有限的资金完成了被很多专家认为是“天方夜谭”的任务。
实际上,黎明公司完成如此“不可能完成的任务”事出有因。要知道,在这6亿元中,仅有9000万元为“十五”国家“863”重大项目支持资金,其余经费全是企业自筹。虽然争取到了国家贴息贷款,但数亿元的贷款对企业来说仍是一笔巨款。
况且,研发重型燃气轮机往往需要数十年的时间,黎明公司要想通过产品赢利偿还贷款恐怕还需要很长时间。目前,他们就面临着产业化道路上的第一道门槛全负荷运行试车
在经过空载试车之后,R0110通过了国家阶段验收。但空载运行温度较低,当机器全负荷运行时还会出现新的问题。因此,推进R0110的当务之急是建设全负荷试车平台,长期考核其性能和安全性。
据中国工程院院士倪维斗介绍,R0110的设计功率为11万千瓦,要建天然气供气管道、发电机并网设备、全套测试控制设备等配合其试车,又需要两三亿元的投入,“这笔钱现在还没落实”。
即使建成,实验电站也仍然面临着并网发电和成本核算的难题由于以实验为主要目的,该电厂不能保证稳定的发电输出,对其并网发电形成阻碍。中科院工程热物理所研究员谭春青认为,示范电站运转起来可能会赔钱,需要国家提供上网电价等优惠政策。
对于这样的难题,日本早有成功先例关西电力公司的一个电站专供三菱重工实验新型燃气轮机,负荷达到几十万千瓦,根据双方协议,该电站发电可以按照新型机组实验需要上网。
虽然无法获知协议的具体内容,了解三菱重工和关西电力是如何实现双赢的,但日本企业间的“默契”着实令人羡慕,这也是三菱重工能在先进燃气轮机研发方面取得很大成果的重要原因之一。
谭春青指出,我国还缺失专门针对中低热值燃气轮机的实验平台。他表示,应用于IGCC的燃气轮要求燃料不是高热值的天然气,而是中低热值的合成气,这种燃用合成气的燃烧室我国还没完全掌握,还需大量实验。实验平台的缺失对我国燃气轮机的发展带来不利影响。但实验平台投入较多,由谁来建、谁来管理也是个大问题。
“所以R0110还在困难中艰难前进,虽然我们非常努力,但离成熟产品还有很大距离,尤其对工厂来说压力很大。”倪维斗说,“如果全负荷试车长期拖延得不到解决,新的产品不能得到科学的考核,尤其是不能长周期、满负荷、安全运行,形成不了商品,贷款怎么还?厂里肯定背不动。现在只能呼吁国家安排解决试车。”
除了R0110,我国目前还有一些中小型及微型燃气轮机的研发项目,基本以企业和科研单位合作的形式推进。这些企业的情况如何?长期同企业合作的谭春青深有体会。
“现在很多企业是勒紧裤腰带来做燃气轮机。”谭春青说,由于我国基础薄弱,有些企业本来并不是主打研发地面燃气轮机,现在也要从牙缝中挤出钱来。
“研发重型燃气轮机的成本非常高,原则上在我国目前条件下不应该是一个行业、一个企业或者一个科研院所承担的工作,而应该是国家项目。”谭春青强调。
“我们发展重型燃气轮机的路子应该怎么走?”倪维斗提出,“不能就靠一个厂。现在国家有些经济基础了,应该集中起来干几件真正需要的大事。燃气轮机被称为21世纪的动力机械,太重要了,不能一直在关键技术上受制于人,需要强有力的国家支持来研发。”
《科学时报》 (2011-10-10 B1 低碳能源)

http://tech.hexun.com/2011-10-10/134041287.html
不知当初决定搞这么大的东西是出于什么动机
11万对地面电站不算什么,黎明搞一个自备电站算了,放在自己家里,测试维修都方便。
'会哭的孩子有奶'黎明新版本.
不是鸡地屁年年涨吗?
国家应该提供一个公共基础实验平台

企业做的燃气轮机可以安装到里面运行
自身可研问题没搞好,就哭闹
晕哦  就因为没有电站?
感觉就是一个骗钱的东西
荆深特快 发表于 2011-10-12 11:15
不知当初决定搞这么大的东西是出于什么动机
。。。。这东西有爹的。。。。。。
当初搞的时候,没有做市场调研?晕哉,我朝科研好不容易搞些实际的,结果成了一个象牙塔产物
LM2500+G4、LM6000PD两款机型的销售、售后/现场等一系列服务。

    “华电通用合资项目落户上海闵行后,将与闵行现有的C919大飞机发动机和研发中心项目形成两翼,进一步增强闵行区先进重大装备制造业的产业集聚度,有力推动上海地区分布式能源的发展。”闵行区委书记孙潮在谈到该项目对闵行和上海发展意义时说。同时注册在闵行的华电闵行新能源有限公司目前正与莘庄工业区合作开展燃气分布式“热、电、冷”三联供项目,将会使用华电GE合资公司的燃气机型进行分布式能源供应,预计将替代闵行区现有燃煤锅炉120台,受益企业81家,替代燃煤量39.6万吨标煤;由于能源利用率提高,将为闵行区节约标煤7.75万吨,节能效益明显;减少排放CO2 126.7万吨,NO2 87吨,SO2 695吨,烟尘368吨。

这东西当初炒的很热啊
坐等高人解毒~看似水有点深~
荆深特快 发表于 2011-10-12 11:15
不知当初决定搞这么大的东西是出于什么动机
航母用。
…………看着都心寒。

有困难找建行…………
荆深特快 发表于 2011-10-12 11:15
不知当初决定搞这么大的东西是出于什么动机
燃气发电设备在国内还是有一定市场的ABB、GE 都已进入国内市场
项目没问题,是实验设备不键全。相关的系统实验平台严重滞后,说白了就上面没有个系统的规划。
本身不成熟又没有诱人的回扣所以找不到用户,虽然风月教主很扯淡,但是产业空心化的确很严重,有些部门跟印度一样造不如买。
大的有GE 的9F级的,中性的有黎明这个,更小的有GT25000,再小的有东安车载的。
lzy0 发表于 2011-10-12 11:36
上海市莘庄工业区官网8月23日发布消息,中国华电集团公司与美国通用电气公司航改型燃机合资项目落户上海 ...
上海闵行区,不就是钓鱼执法那里
这个毕竟是引进的二毛子技术搞出来的,融入我们的体系是要花点时间
实际上这个东西都还没有通过最后的检验程序,还有一大笔钱没花呢
很正常!
搞了才知道怎么搞!
不搞永远不知道水有多深、有多烫!
不搞永远出不来。
应该支持继续持续改进!
又一个昆仑发动机悲剧啊。怎么搞的。
的确被通用的2500燃气轮机攮了一刀。
和当年上海的运十被麦道废掉一样
体制啊,这点钱也没有?
估计是市场没拿下来,也就没动力搞试验平台了。
悲哀,悲哀,悲哀~~~
有钱到外面去装凯子,无钱自己搞科研,神马德行
呵呵,某些领导人又要求政绩了!
这类事情多了,国家还大谈特谈,什么经济结构转型,哼哼,失望啊,失望
前几天引进什么LM2500我就担心这个了...
这就是为嘛在开县搞个海军燃气轮机长试基地,为嘛折腾中滴航空发动机国家专项要把燃气轮机放进去,指望市场那是等死。;P{:2_65:}
酒后胡言 发表于 2011-10-12 13:35
很正常!
搞了才知道怎么搞!
不搞永远不知道水有多深、有多烫!
的确很正常

这只是  国内的科研成果未能成功转化为生产力 的一个普通案例而已!

另外搞市场和搞科研是两个概念,东西好不一定意味着就能卖出去
一个用来解决有无,掌握核心技术的机子,没有国家层面滴后续的支持,凭什么跟美日欧已经第三代的燃机竞争?;P
一看见黎明,就想到:准是钓鱼工程,没想到来个2500,现在黄了,只能出来哭穷了
任重道远啊!发动机伤不起啊
呵呵,没准过两天就会传出海军接手的消息。
荆深特快 发表于 2011-10-12 11:15
不知当初决定搞这么大的东西是出于什么动机
我也是这个疑问。。

1:不会是黎明当时想先干起来,到时候投入大了,国家或集团也没办法了,也只能跟着付账来支持了?但是没想到现在没人跟着付账。

2:不知道黎明领导层更换了没有?不会是当时某个领导为了成绩而想实现个大胖子项目而拍着脑袋决策进行的项目吧?

3:如果没有考虑到满负荷运转需要的一些条件和资金情况,实在是项目决策者们弱智或本身能力不够?这点可能性不大,我感觉还是第一条因素的可能性大。。

另外,既然试发电,反正自己工厂电力需要也挺大,干脆就一直放工厂长期运转并试验,自产自销算了,至少比电网提供的工业电便宜多了