只说套话,不解决实际问题,中国这个陋习是哪个朝代的产 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:47:28
首先肯定不是我朝的产物了,只是我朝发挥得不错。因为《厚黑学》(这本书出来的时候我朝好像还没有建立吧)里面提到2个做官的要点,其中有一个就是:不要尝试解决实际问题,一旦你尝试了,得罪一堆人,吃力不讨好。现在现实生活果真如此啊。不知道大家的公司有没有例行的协调会啥的没。我去了几个公司,大部分都有这样的会,有的甚至每天早上都开,吧昨天一天的事情交代一下,回溯一下,把今天要做的事情讨论一下,开久了,就发现很腻味,因为这个会听起来不错,实际上啥问题也解决不了,一有事,各个部门提自己的困难,然后就是互相埋怨,强势一点的部门就咄咄逼人,弱势一点的部门,就被动反击,到最后就看领导和稀泥的来一番话,这个矛盾就解决了,至于这个事情怎么处理,怎样防范以后再发生,再发生以后怎么办,也没有人提了,各个都得了宗吾先生真传啊。
说起来好笑,有次我值班遇到个棘手的事情,请示2把手(一把手出国去了),二把手洋洋洒洒的和我讲了10分钟,想挂都不行,打完电话一琢磨,好像他啥都交代啊,讲了10多分钟空话。问题是,好像越是这些人人脉还很好,越是那些做事急先锋冲在前面的,得罪一堆人,做了事情功劳还未必算他得。
说道这里,我以前一家公司是德国人开得,这些洋不洋中不中的公司,那个管理,可真的是更烂,德国人老想以他的理念经营公司,公司里凡是都靠自觉,不用打卡,迟到了也没有人过问,闯祸了连道歉都不要(德国人习惯不追究个人原因?),中方的小头目说要处罚,德国鬼子就怒了,说他的字典里没有punish这个单词,但是仔细琢磨下,并不是人家管理不行,而是水土不服,人家的理念是给你钱,不管你,你自觉给我解决问题,但是中国人的理念是和稀泥(难怪有种理论就说中国人是要靠管的?杯具?),看鬼子开早会,一旦遇到新问题,不会问谁干嘛了,而是首先问:这个事情公司有没有公司程序?新的鬼子一上台,就要各个部门补充程序,似乎人家的理念,有了程序,大家就会按着程序按部就班的去做。我朝人员哑然失笑,鬼子不知道我朝一般老板才是程序,那些纸上写的东西,没有人看的么,就算要我们写程序,我们也可以留下BUG若干。。。。
大家都在笑小日本海军二战拿吊床号排位,不过起码人家是认真琢磨着怎么解决问题。我们这种作风,是不是对整个社会发展非常有害?将来中国成为强国,以这个作风,能控制住那些大型企业,大型集团么,打起仗来,能做出正确的决定么?首先肯定不是我朝的产物了,只是我朝发挥得不错。因为《厚黑学》(这本书出来的时候我朝好像还没有建立吧)里面提到2个做官的要点,其中有一个就是:不要尝试解决实际问题,一旦你尝试了,得罪一堆人,吃力不讨好。现在现实生活果真如此啊。不知道大家的公司有没有例行的协调会啥的没。我去了几个公司,大部分都有这样的会,有的甚至每天早上都开,吧昨天一天的事情交代一下,回溯一下,把今天要做的事情讨论一下,开久了,就发现很腻味,因为这个会听起来不错,实际上啥问题也解决不了,一有事,各个部门提自己的困难,然后就是互相埋怨,强势一点的部门就咄咄逼人,弱势一点的部门,就被动反击,到最后就看领导和稀泥的来一番话,这个矛盾就解决了,至于这个事情怎么处理,怎样防范以后再发生,再发生以后怎么办,也没有人提了,各个都得了宗吾先生真传啊。
说起来好笑,有次我值班遇到个棘手的事情,请示2把手(一把手出国去了),二把手洋洋洒洒的和我讲了10分钟,想挂都不行,打完电话一琢磨,好像他啥都交代啊,讲了10多分钟空话。问题是,好像越是这些人人脉还很好,越是那些做事急先锋冲在前面的,得罪一堆人,做了事情功劳还未必算他得。
说道这里,我以前一家公司是德国人开得,这些洋不洋中不中的公司,那个管理,可真的是更烂,德国人老想以他的理念经营公司,公司里凡是都靠自觉,不用打卡,迟到了也没有人过问,闯祸了连道歉都不要(德国人习惯不追究个人原因?),中方的小头目说要处罚,德国鬼子就怒了,说他的字典里没有punish这个单词,但是仔细琢磨下,并不是人家管理不行,而是水土不服,人家的理念是给你钱,不管你,你自觉给我解决问题,但是中国人的理念是和稀泥(难怪有种理论就说中国人是要靠管的?杯具?),看鬼子开早会,一旦遇到新问题,不会问谁干嘛了,而是首先问:这个事情公司有没有公司程序?新的鬼子一上台,就要各个部门补充程序,似乎人家的理念,有了程序,大家就会按着程序按部就班的去做。我朝人员哑然失笑,鬼子不知道我朝一般老板才是程序,那些纸上写的东西,没有人看的么,就算要我们写程序,我们也可以留下BUG若干。。。。
大家都在笑小日本海军二战拿吊床号排位,不过起码人家是认真琢磨着怎么解决问题。我们这种作风,是不是对整个社会发展非常有害?将来中国成为强国,以这个作风,能控制住那些大型企业,大型集团么,打起仗来,能做出正确的决定么?
你确定?
反正我在一些养老部门才看到有这样的事儿
我是风之子 发表于 2011-10-6 15:08
我国的不知道,楼主的是楼主他爸传下来的
我家一介草民,想学这些干部们玩得技巧还没有这个机会
小楼一夜戏en 发表于 2011-10-6 15:12
你确定?
反正我在一些养老部门才看到有这样的事儿
呵呵,那些竞争压力小的企业(你懂的)多数就是这个样了
苏武牧羊 发表于 2011-10-6 15:18
我家一介草民,想学这些干部们玩得技巧还没有这个机会
那你贴子里除了套话有一点解决实际问题的建议吗?
自古就有,说啥都要比喻象征排比。我去一个事业单位面试,自我介绍说了三分钟完了,领导觉得我话太少。。。
规范和程序也是由人制定的

所以制定的过程即是一个博弈的过程,由于通常和绩效挂钩,所以每个部门和个体都倾向于条文有利于自身出成绩,推责任,斗争斗争再斗争,要达成协议只能是瓢把子出来和稀泥(威逼利诱),最后达成妥协
我是风之子 发表于 2011-10-6 15:25
那你贴子里除了套话有一点解决实际问题的建议吗?
那是你就爱听点颂扬马屁啥的么,那你去铁血妖气山算了。。。
这里是个讨论群,不需要莫名其妙的判官
以我在欧美外企n年的经验

是人类的通病
大伙儿还记得三锅的经典用词“将”不?
这个字足以概括楼主的所有观点。
另,换新工作后和领导们接触多了。
总结出一条:领导说套话,那是不想帮你解决问题。所以,当你碰到领导一而再,再而三的说套话时。那说明
一,你不够意思
二,领导没有意思
三,领导目前没有意思
四,等你意思意思
苏武牧羊 发表于 2011-10-6 16:05
虽然我一直不信什么五毛党的存在,不过现在我还真的开始怀疑你们这些人是不是5毛党了,我说的这些话刺痛了 ...
假如这样也算五毛,那我就是了,你自己看下你自己说的话,有一点实质性的东西吗,你说的问题哪个国家,哪个公司没有?请你指出来一个。。鬼子实际做事,你说话不觉的脸红吗,前段时间的核电站你作的那叫实际做事,那叫没有套话空话官话。。
你真要说这叫陋习,这是全人类的陋习,你敢说你没有?
我在CD8年也没回过几个贴,你爱说是拿五毛的就说是吧,有争论这个的时间不如好好想想怎么工作,要是现在长假,也没时间和你谈论。。
想解决实际问题,协调能力很关键
各个朝代灭亡之前都有此种暮气

    此时金国面临的已经是多灾多难的年代。由于错误的民族政策,汉族的反女真情绪严重;契丹人也不见得心服,小叛乱频繁发生;北方的蒙古部落在斡难河畔推举铁木真为全蒙古的成吉思汗——这是1206年,即开禧北伐第二年的事。黄河水患严重,国家财政困难,而女真人却已经习惯过奢侈的生活。

    这时的金国皇帝完颜璟(章宗)已经彻底汉化。醉心于宋徽宗事迹的他——传说他母亲徒单氏是徽宗某位公主的女儿——以书写徽宗的瘦金体书法为荣,而且几乎模仿到了炉火纯青的地步。现藏大英博物馆的顾恺之《女史箴图》,图卷左端书有《女史箴》一则,明清以来均认为是宋徽宗手笔,后来经过日本人外山军治仔细辨识,才确认它出自金章宗之手,因为文中的“恭”字缺笔,外山氏认为是章宗避父亲完颜允恭之讳——顺便说一句,这位完颜允恭做太子时,也以擅长画工笔人物和骏马而闻名。

    以文人皇帝自诩的章宗,又在中都郊外风景秀丽的地方兴建了八大水院,比如玉泉山的泉水院(现为军事禁区)、香山的潭水院(双清别墅)、妙高峰的香水院(现为军事禁区)、阳台山的清水院(今北京大觉寺)等等。著名的琼岛春荫、卢沟晓月等“燕京八景”,也是由金章宗最先题点的。

    上行下效,金国的大臣此时也完全失去了昔日粘罕、斡离不、兀术、挞懒等名臣那股创就大金霸业的猛烈粗犷之气,变得文质彬彬。召开内阁会议时,众女真贵族大臣低言缓语,措词高雅,互相谦让,毫无争执,当时称为“保持宰相的风度”(养相体)。遇到水灾、天变、民间疾苦等重大事件、必须上报皇帝时,就说“恐怕圣主之心忧困,我们不应该轻率地向他报告”;等到必须做出决定时,就说“下一次会议再议论”。有不知深浅、要进行改革的年轻人,就派他做一两件极难极生疏的事,然后借机将其罢免,再拣软熟无锋芒易管制之人当官。金朝末年,每次北方蒙古人大兵压境,则君臣对坐于朝堂中,相对泣下;等蒙古人饱掠完毕、退兵北还,就大摆酒席,对饮于黄阁之中,高高兴兴地庆祝又苟且过了一道难关——北宋末年的种种亡国之相,此时的金国已经无一不具备。
程序确定了,零件可以任意替换...外企基本都是强调程序
晋朝 开始 宋朝极致
见怪不怪了
看看阿西莫夫的基地,银河帝国的首相大人也会这招
机关事业单位的通病而已
可惜我朝是最没有这种气息的中国朝代,让某鬼失望了...
在中国的任何一个公司或者企业中,不解决问题,那么就等着倒闭吧。你说的这个通病在公司或者企业中基本没有。
这样只会进入恶性循环吧,好像已经是这样了
应该是晋吧,士大夫好清谈
在中国的任何一个公司或者企业中,不解决问题,那么就等着倒闭吧。你说的这个通病在公司或者企业中基本没有 ...
混在Ibm表示压力不大
人类的通病
世风日下,人心不古啊

        古代贪腐,是明着来

     现在则是:主席台上大讲反腐倡廉,台下黑心捞钱
做官秘诀:

多磕头、少说话”——曹振镛(军机大臣武英殿大学士兼上书房总师傅晋太子太傅,并赐画像入紫光阁,列次功臣之首。)
但闻天子圣恩多,不问民间百姓苦
qianzq 发表于 2011-10-9 17:27
世风日下,人心不古啊

        古代贪腐,是明着来
古代起码还有都察院和六科给事中能制约一下,连首辅大臣都可以弹劾,起码还有个制约体系,现在谁有这个胆子。
怎么就“中国的这个陋习”了?
没有论据支持这是中国特有的啊
然后就直接问朝代了
营销学得不错啊
毛头 发表于 2011-10-9 17:49
古代起码还有都察院和六科给事中能制约一下,连首辅大臣都可以弹劾,起码还有个制约体系,现在谁有这个胆 ...
前半句说“体系”后半句说“胆子”
敢隔几句再换吗?
外企,越大的外企,500强的,越这么样。


这就是儒教的影响,当然孔子并不知道会他得理念会被后人这样演绎。
不管如何,先长篇大论一番,占领道义制高点,然后评头论足。至于能不能解决问题,那是另外一个问题。
水浒传里高俅踢球踢得好,做了太尉,很多读书人痛心疾首,甚为不齿。但是,写文章,作诗甚至作画好的能做官这个事情,却从未有人质疑过。
搁到现在看,作文好和体育好,都算特长吧。作文好的有时还不如体育特长生容易上大学呢。

这就是儒教的影响,当然孔子并不知道会他得理念会被后人这样演绎。
不管如何,先长篇大论一番,占领道义制高点,然后评头论足。至于能不能解决问题,那是另外一个问题。
水浒传里高俅踢球踢得好,做了太尉,很多读书人痛心疾首,甚为不齿。但是,写文章,作诗甚至作画好的能做官这个事情,却从未有人质疑过。
搁到现在看,作文好和体育好,都算特长吧。作文好的有时还不如体育特长生容易上大学呢。
毛头 发表于 2011-10-9 17:49
古代起码还有都察院和六科给事中能制约一下,连首辅大臣都可以弹劾,起码还有个制约体系,现在谁有这个胆 ...
历朝历代都有贪腐,如今是发扬光大了。

         毛邓三里面提到:中国人民推翻了三座大山-帝国主义,封建主义,官僚资本主义。

看来只是理论上忽悠中国人民的。 现在看来,官僚资本主义是东山再起,而且可比珠穆朗玛峰!
多难兴邦,生存压力小的环境中人都特化了,
古来如此,自然选择!