关于风力发电的一个初步设想

贵宾同志被盗号了？

一点价值都没有     转换效率低下不说     能量的存储也是问题      倒不如讲你这方案改成将风力发出来的电用来分解水或二氧化碳，第一此方案效能利用率最高！风速无论大小只要风力能推动轮机转动就可以分解！   第二  氢和氧    或氧和一氧化碳的存储相对于其他方案的存储所需要的技术比较简单，而且廉价！最关键的还在于，这种能源存储形式在一定的时间内可以做的什么时候需要什么时候取，而存储成本也最低！

风能主要在什么地方？先不说你怎么在山沟沟，玛勒格碧找水，建锅炉和水管以及维修。

好不容易烧开没风了，如果没烧开，半开，慢慢煲着，你当泡面啊？能量转换本来就差了，你还多加几个散失能量的步骤？

风能就是机械能到电能，想突破无非2点：1，电磁效率 2，超大超大超大容量的高效廉价电能存储设备，第一条还好办，第二条需要火星人帮忙目前好渺茫啊。还能有什么花花。又不是地热。

耐心足，砸钱多自然就能技术突破。

机械恒定转速，多装风扇。

弄个超级电容器就好了

本来就已经是机械能了，还不赶紧带动发动机发电，还去烧锅炉->蒸汽轮机这浪费的可太大了。就是个储能问题而已。现在的储能方案都不够好。人类的科技水平达不到啊。

现在比较靠铺的是用电池或飞轮中间储能。楼主的想法太离谱了...

general_j 发表于 2011-9-23 06:24
现在比较靠铺的是用电池或飞轮中间储能。楼主的想法太离谱了...
太阳能发发电领域早就用熔盐储能，用来撑过晚上了，所以不算离谱，但是风电的问题更复杂些......
地表风就是有时候吹得你被迫停机，有的时候让你根本就发不上电......
这个跟理想的太阳能发电站厂址只需要考虑白天和晚上循环的情况完全不一样的。
高空大气环流比较稳定，所以有人想上氦气涡轮带发电机上去发，但是发电机+电线-系留缆的重量么......
所以风能想成为城市生活用电和工业生产用电的主力是很难的，只能用于那些暂时不干也无妨的事情，比如处理二氧化碳......

fyapply 发表于 2011-9-22 19:03
弄个超级电容器就好了
对头 这类不稳定的东西首先应该想加个这样的缓冲

这个已经有商业化解决方案了

GE发布天然气、风能和太阳能混合电厂
作者：凯文·布利斯　发稿时间：2011-06-13 12:25:53　点击：1060
太阳能热力系统和风电系统并入天然气电厂，可降低成本50%，快速改变功率输出，可消除太阳能电厂和风电场输出功率的波动，

通用电气（GE）宣布，它的第一座将风能、太阳能和天然气整合在一起的530兆瓦的发电厂，将于2015年在土耳其开始运行。该发电厂是实用是，原因是采用了一种灵活高效的天然气系统，这是该公司两周前发布的，另一个原因是采用了一种太阳能热电系统（solar thermal power system），这一系统的研制者是伊太阳能公司（eSolar），是一家位于加州伯班克（Burbank）的新兴公司，不久前通用电气公司曾投资过。
智能电力：通用电气公司的新型燃气涡轮机，这里所示是剖面图透视，既有很高的效率，又能快速改变功率输出，弥补太阳能发电厂和风电场不稳定的输出功率。


来源：麻省理工科技创业


通用电气宣称，在世界上的某些地区，这种混合电厂（hybrid plants）能够成为主导类型的新电厂。这项新科技瞄准的那些国家，都是使用50赫兹的电力（美国使用60赫兹的电力）。尤其是，这项技术让中国和欧盟更容易实现可再生能源方面的目标。

将太阳能添加到天然气发电厂，并不是一个新想法，但如果没有政府补贴，这种做法并不经济。通用电气公司宣称，因为它有新的涡轮机和相关设备，而且公用事业公司可以恰当组合太阳能和天然气价格，所以这些混合电厂也可以具有竞争力，即使没有政府资助。

通用电气宣称，虽然结合太阳能热电和天然气涡轮机并不新鲜，但是，将风能融合进这样一个系统却是新鲜的。风能匹配天然气电厂，有助于减少一些风电成本，风电场（wind farm）能够共享一些天然气电厂的控制系统，及其与电网的联接。与此同时，天然气发电厂也能消除风力涡轮机产生的波动。

太阳能热电需要使用一个方阵的反射镜，聚焦太阳光和生成的热量，产生蒸汽。这些蒸汽被灌入蒸汽涡轮机（steam turbine），在天然气组合循环电厂（natural gas combined cycle plant）提高功率输出。

伊太阳能公司生产的太阳能聚光镜方阵能从两个方面减少成本，它的模块化聚光系统（modular concentrator system）易于安装，也易于改造，可适应具体电厂的需要。它能产生更高温度的蒸汽，超过先前的一些太阳能热力系统（solar thermal system），可以提高功率输出。通用电气公司也开发出一种高效的天然气发电厂，其功率输出易于调整，以弥补太阳能输出功率的波动。

太阳能热力系统联接到天然气电厂，这样就不需要购买独立的蒸汽涡轮机和相关设备，可降低太阳能热力系统成本达50%，乔恩·范·斯科特（Jon Van Scoter）说，他是伊太阳能公司总裁和首席执行官。通用电气公司热能产品副总裁保罗·布朗宁（Paul Browning），则称之为“当今可行的最具效益的太阳能发电形式”。
本文为美国Technology Review授权文章，未经书面许可，严禁转载使用。

lz的想法效率低得离谱。目前比较靠谱的方法是蓄电+稳压电路。不知道lz是打算个人搞还是怎么地？如果有兴趣，我可以提供技术支持，主要是电路部分，我想搞个个人电站，光伏+风力是比较流行靠谱的东西，不过最近在琢磨温差热电，这个东西效率不高，但是不太受自然条件限制，可以作为一个个人电站的补充。

关键的关键还是目前储能技术很落后。不然，风力、太阳能、潮汐、波浪都能很完美发电。
蓄电池储电，抛开寿命短不说，其污染（报废后）远远超过火电。
楼主主要是为了均衡波动，效率不如提水储能效率高

我国的风车谷好像已经并网了吧，规模还不小

98cowboy 发表于 2011-9-23 10:02
lz的想法效率低得离谱。目前比较靠谱的方法是蓄电+稳压电路。不知道lz是打算个人搞还是怎么地？如果有兴趣， ...
我不知道你这个“低得离谱”的结论是怎么得来的。我这个方案很简单，第一步是将风力发出的电能转化为热能，这个转化效率可以接近100%，后面就和普通热电厂没什么不同了。

dark_knight 发表于 2011-9-23 09:43
GE发布天然气、风能和太阳能混合电厂
作者：凯文·布利斯　发稿时间：2011-06-13 12:25:53　点击：1060
太 ...
天然气发电厂怎么消除风力涡轮机产生的波动？

cnnetspy2000 发表于 2011-9-23 10:48
关键的关键还是目前储能技术很落后。不然，风力、太阳能、潮汐、波浪都能很完美发电。
蓄电池储电，抛开寿 ...
抽水蓄能其实是最好的办法，但具体运用于中国的风电开发，有一个很棘手的问题：中国风力资源丰富的西部和北方地区都是干旱或半干旱地区，抽水蓄能这种耗水量很大的做法难以推广应用。

估计成本很高，倒不如，直接热电联共。为工业民用提供过热蒸汽。富裕得在发电。（在一些风力资源好的小岛上，有应用前景）。如果用来储能，近期比较好的是飞轮了。

我们单位是制造电站汽轮机的，汽轮机后面得有个冷凝器，就想发电厂那个大粗烟筒，实际上是蒸汽交换的，大部分的热量都被这带走了。而且如果没有过热的化，效能会更低。

李无敌 发表于 2011-9-23 12:50
我们单位是制造电站汽轮机的，汽轮机后面得有个冷凝器，就想发电厂那个大粗烟筒，实际上是蒸汽交换的，大部 ...
你说的那个是空冷火电厂的冷却塔

忙碌的蚂蚁3 发表于 2011-9-22 23:46
一点价值都没有     转换效率低下不说     能量的存储也是问题      倒不如讲你这方案改成将风力发出来的电 ...
氢的大规模存储是个大麻烦

电转热，热再发电，单一个热效率你算过没有？

zlaser 发表于 2011-9-23 11:18
天然气发电厂怎么消除风力涡轮机产生的波动？
风没了多出力，风来了少出力:D

zlaser 发表于 2011-9-23 11:17
我不知道你这个“低得离谱”的结论是怎么得来的。我这个方案很简单，第一步是将风力发出的电能转化为热能 ...
首先你要避免波动，怎么避免呢，只能用大的储压容器，储存的是蒸汽，这里就有损失问题。其次，加热器按你设想是纯阻性的话，其发热温度必然受到电源波动的影响，你要像发电站那么高的效率，你就要保证你的发热品位，也就是温度，低压蒸汽发电效率就不高。如何保证发热品位呢？你还得有一套稳压电路保证对热得快的供电，保证其工作在理想的状态。这样又多了一重损失。

话说北方塞外之地确实有较稳定的风场，要不然风太大要转向顺浆而风太小又不能发电，但那边耗电量少，所以最近又在搞三华特高压输电网络把电能输往经济发达地区，这个东西不止为风电做配套；华东沿海一带的风电，说是样机试点工程但也有不小的规模，是准备并网的~~~{:soso__2348537137493250761_4:}

这个问题我想过很多年。
我的结论是把多余的风电变成压缩空气形式储存起来，等使用时再用压缩空气发电。

发电不懂,但智能电网是不是可以解决这个问题?

额。。

我来补充下，不用什么热得快。。

笔记本里面的热管散热系统，然后配上浓盐水池

热管的热端在盐水池，冷端用塑料薄膜大棚，大棚顶端设置垂直风道，风道顶端为风力发电机。

当然，大棚的底端是开口的。。

这样，整套风力发电系统在阳关强烈的情况下应该是相当不错的。


额。。

我来补充下，不用什么热得快。。

笔记本里面的热管散热系统，然后配上浓盐水池

热管的热端在盐水池，冷端用塑料薄膜大棚，大棚顶端设置垂直风道，风道顶端为风力发电机。

当然，大棚的底端是开口的。。

这样，整套风力发电系统在阳关强烈的情况下应该是相当不错的。

我不知道你这个“低得离谱”的结论是怎么得来的。我这个方案很简单，第一步是将风力发出的电能转化为热能 ...
热能转电能本来就是跟低效率，由于电能供热不稳定，蒸汽发电机组也无法稳定工作，现在合理手段就是利用一种类似电源适配器的东西，忘了叫什么名字，淘宝有卖，不过不便宜，大型风电地区是由控制站集中处理这些电流并变电并网

zlaser 发表于 2011-9-23 11:17
我不知道你这个“低得离谱”的结论是怎么得来的。我这个方案很简单，第一步是将风力发出的电能转化为热能 ...
普通电厂热效率大概30%

军事赵括 发表于 2011-9-24 02:06
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
压缩空气是个办法。有方案是地下洞穴空间压缩空气蓄能。

冰糖沙果 发表于 2011-9-23 11:29
估计成本很高，倒不如，直接热电联共。为工业民用提供过热蒸汽。富裕得在发电。（在一些风力资源好的小岛上 ...
目前最好的蓄能方案就是抽水蓄能电站

呵呵，我有过类似的想法，乍一看还以为是自己发的帖子。
当初看那个“燧人计划”，就是“工程约束热核聚变”的幻想文时，偶就想过，也许可以把里面的核弹换成风电驱动的发热棒，这样能克服风电的不稳定性。
这个方案的问题是水的储能能力还是不高，好象一吨水从常温升到100度只能存储6度电(大概是这个数，具体可以再算)，这样一个100*100*100米的“反应堆”可以存储600万度电。问题是，这也只是一个比较小的火电场的月发电量，还是太小。
而这样大小的保温建筑或地下洞穴成本已经不低了。
而理想情况下应该是一个这类设施能存储至少相当于三峡的年发电量才够用。这样全国有几个这样的设施就可以了。
发电回路可以用氨之类的廉价的低沸点物质，直接利用100度左右水中的热量发电。

呵呵，我有过类似的想法，乍一看还以为是自己发的帖子。
当初看那个“燧人计划”，就是“工程约束热核聚变”的幻想文时，偶就想过，也许可以把里面的核弹换成风电驱动的发热棒，这样能克服风电的不稳定性。
这个方案的问题是水的储能能力还是不高，好象一吨水从常温升到100度只能存储6度电(大概是这个数，具体可以再算)，这样一个100*100*100米的“反应堆”可以存储600万度电。问题是，这也只是一个比较小的火电场的月发电量，还是太小。
而这样大小的保温建筑或地下洞穴成本已经不低了。
而理想情况下应该是一个这类设施能存储至少相当于三峡的年发电量才够用。这样全国有几个这样的设施就可以了。
发电回路可以用氨之类的廉价的低沸点物质，直接利用100度左右水中的热量发电。

三峡一年发电量大约是500亿度左右。
百度到全国的日发电量曾达到过100亿度，也就是说年发电量大约是3万亿度。人均年用电量2000度多一些。
甘肃几个地区的风电场的总功率是超过三峡的。所以对这类储能设施要求应该是能储存千亿度的电量。
也就是说，要完全储存这些电量，需要十几个1000*1000*1000的水体。
这在工程上也是个难题。

另外想过的一个方案是做超大的抽水蓄能电站。
比如渤海的面积是7.7万平方公里。最深处几十米。
假设在天津，大连，威海之间做一个三角形的大坝，将其中围起大约3.6万平方公里的海面，将其中水面抬高到比海平面高5米，这样可以储存的能量是36000*1000*1000*(5 4 3 2 1)*1/36=150亿度。(一吨水抬高一米需要1/36度电)。
这倒是个可以考虑一下的方案。
这个好处是：
1，工程量可以接受，早有人算过渤海海峡大坝的工程量了，这个只是升级版。
2，在渤海建立储能设施能保证绝对安全，因为是内海。
3，能储存全国半年的发电量，能极大的增强风电利用。
4，顺便建立了跨渤海海峡陆上通道。
5，能保留原来的航运，对天津没有很大影响。
6，不影响内河入海
7，不影响沿岸排污
8，储能方面有扩容能力
9，即使堤坝被破坏，因为水面并不很高，也不会形成海啸之类恶劣的自然灾害

北极星风力发电网  来源:都市消费晨报  作者:夏莉涓 黎亚亭  2015/1/23 9:38:52  
关键词: 风电上网弃风限电风能资源北极星风力发电网

一面是风电上网受限，占全年发电总量三分之一的风电能源白白流失，一面是乌市范围内新建小区冬季取暖缺少热源……面对如此两难境地，自治区人大代表马锐亚˙哈布都拉提出建议，将弃风限电用于供热项目的建设，从而将“两难”变为“双赢”。
“所谓‘弃风’，就是指风机处于正常运转情况下，由于当地电网接纳能力不足、风电场建设工期不匹配和风电不稳定等问题，被迫停止发电的现象。”马锐亚˙哈布都拉说，由于不能满负荷生产，“弃风限电”造成资源白白浪费。
据了解，乌市达坂城区作为“国家首批绿色能源示范县”之一，一直着力推动以风能、光伏产业为代表的清洁能源发展，尤其近几年，大力推进风能资源市场化配置改革。目前，该区风电装机并网容量达到135万千瓦，风电项目总规模已达405万千瓦，并启动了千万千瓦级工程和新能源产业园区规划。
但受制于风电上网配额有限，目前该区年累计发电量约为20万兆瓦/小时，年累计限电量约为6万兆瓦/小时，限电率约22.4%。
而随着达坂城区更多风电项目建成并网发电，“弃风”情况将进一步显现，不仅造成风电落地困难、资源利用率降低，还无法惠及当地民生。
“一边是风电上网的限制，一边又是推进使用清洁能源的要求。”马锐亚-哈布都拉说，按照自治区“气化新疆”工程总体目标，全疆已有75个县市区和85个乡镇用上了天然气，惠及236万户居民，而达坂城区作为首府的“东大门”，西气东输油气管一二三线横穿区境，但至今未享受到西气东输工程建设带来的“福气”，成为乌市七区一县中惟一没有通天然气的城区。同时，按照蓝天工程的要求，2012年起乌市不再新建燃煤锅炉，达坂城区新建的西部歌城、安居富民小区、公租房等民生项目因没有热源无法入住。
2014年12月30日，乌市委十届十一次全委(扩大)会议提到，“充分利用弃电在达坂城区和乌鲁木齐县示范推广供热项目建设。”这让马锐亚-哈布都拉和达坂城区的老百姓们看到了希望。
目前，达坂城区已启动弃风应用研究，力争作为弃风集中供热试点在乌市范围内示范推广。
马锐亚˙哈布都拉进一步提出建议，希望自治区出台关于充分利用风弃电供热项目建设的相关政策，鼓励企业参与，在立项实施和配套设施建设等方面给予达坂城区相关优惠。
“这样不仅有利于加快实现产业化、规模化发展，形成带动示范效应，也能切实解决好老百姓最关心、最现实的民生问题。”马锐亚-哈布都拉说。
http://news.bjx.com.cn/html/20150123/584386.shtml

其实风电的问题是如何让电平稳的进入电网，而不是频频让电网兼容风电。比较好的办法就是用大功率整流设备将电变得平整，波动小，整流设备有一定时间的自维持功能即可。这种工作已经在一些厂开始研发。