超级军网7·23事故何以祸起信号：不愿意搞大跃进马上被拿下
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 03:50:33
这是在地铁族论坛看到的，我只用了标题，转一下。可能发贴人会有意见，我就只贴个地址。事故原因分析里面的内容相对丰富一点，大家可以自己评价一下。
http://www.ditiezu.com/thread-182520-1-1.html这是在地铁族论坛看到的，我只用了标题，转一下。可能发贴人会有意见，我就只贴个地址。事故原因分析里面的内容相对丰富一点，大家可以自己评价一下。
http://www.ditiezu.com/thread-182520-1-1.html
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http://www.ditiezu.com/thread-182520-1-1.html
这个是新闻帖子嘛，你得把文章贴过来。。
先定调子再唱歌
先下结论再破案
先下结论再破案
刘志军忘记了，应该是先搞反右，然后有了环境再搞大跃进。
“顺我者昌逆我者亡”这个说法在铁路内部已经不是一年两年的
故事了。老子我就站在机头上，要死我先死，你命贵还是我命贵？
就跟打仗一样，连长驳壳枪一举，冲在前面，战士也只好眼睁睁地
冲进了客观规律的包围圈白白送死。这种英勇的连长，肯定是有
争议的。比如乡长县长都把自己家里的铁锅献出来了给小高炉，乡长县长爱人通宵
给炼钢大军做饭烧水，是好干部还是坏干部？有人说，用两万亿填进去牺牲是有意义的，
有人说夜总会部长没有功劳有苦劳。我自己都很难判断每一件事情。
如果想用贪污这种人人得而诛之而没有风险的罪名肉体或政治上杀掉刘志军，我
是不服的！刘志军的最后贡献，是站出来说说此事的来龙去脉，但这种机会是不会给他的。
“顺我者昌逆我者亡”这个说法在铁路内部已经不是一年两年的
故事了。老子我就站在机头上，要死我先死，你命贵还是我命贵？
就跟打仗一样，连长驳壳枪一举，冲在前面，战士也只好眼睁睁地
冲进了客观规律的包围圈白白送死。这种英勇的连长，肯定是有
争议的。比如乡长县长都把自己家里的铁锅献出来了给小高炉，乡长县长爱人通宵
给炼钢大军做饭烧水，是好干部还是坏干部？有人说，用两万亿填进去牺牲是有意义的，
有人说夜总会部长没有功劳有苦劳。我自己都很难判断每一件事情。
如果想用贪污这种人人得而诛之而没有风险的罪名肉体或政治上杀掉刘志军，我
是不服的！刘志军的最后贡献，是站出来说说此事的来龙去脉，但这种机会是不会给他的。
重庆雄起 发表于 2011-9-4 13:37 ![]()
这个是新闻帖子嘛，你得把文章贴过来。。
我倒是觉得为节省这里的资源，链接也可以，那篇文章很长。
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造汽 发表于 2011-9-4 16:24 ![]()
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我说，咱超大还没落魄到几万字的文章都贴不起需要会员到外面去看了文章再回来发表看法的地步吧？
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“7·23”事故怎样祸起信号？高铁信号系统寡头供货者为何疲于奔命？决策者现在何以进退两难？
财新《新世纪》记者 于宁 谷永强 曹海丽
马骋死得很突然。
中国铁路通信信号集团公司(下称通号集团)的总经理、业内视为中国高铁信号技术的带头人，死在了“7·23”甬台温动车追尾事故一月祭的前一天——8月22日。
当天上午，马骋正在深圳，与前来检查广深港客运专线的国务院高速铁路安全大检查组成员一起开会。据多位知情人士称，刚讲完话，他就倒在桌上。
马骋没有心脏病史，却突发心脏病去世。熟悉的同业为之唏嘘：“压力过大，责任也过大。”在他死之前，通号集团正面临前所未有的信任危机。下辖的北京全路通信信号研究设计院(下称通号院)正是甬台温信号系统的设计者，通号集团则是集成商。
在7月23日晚，一个致命的简单软件设计错误，导致甬台温的列车控制中心(下称列控中心)不能实时采集外部数据，并向调度集中系统(下称CTC)传输了错误信息。D301次动车的车载自动控制设备因此接到错误信号，仍按正常速度行驶，与前车D3115次动车追尾，终酿成一场40人死亡的特大事故。
事故发生以来一个月，通号集团成为众矢之的。作为通号集团领导的马骋不堪重负，病发身故。昔日的信号精英如此收场，令人感喟。但致命的设计错误究竟为何发生？还有多少隐患没有暴露？无人敢下断言。谁又该为高铁大跃进承担责任？
短短七年，通号集团与中国高铁为不断攀向更高速度的努力同步冲刺，表面上不断攻克一个又一个技术难关，但光荣背后，技术人员疲于奔命，力有未逮，终致惨剧。“7·23”事故暴露的不仅是通号院的软件设计缺陷，也是整个高铁发展不顾科学规律和常识、盲目追求速度下的险象环生。
这种封闭运行的发展模式，也使决策者现在进退两难。“现在全国的高铁信号集成多半是他们的，一棍子打死，高铁的运营和技术支持怎么办？总不能全停了重新搞吧！(这种模式)已经绑架了铁路！”一位接近事故调查组的人士表示。
从9月1日起，铁路调整运行图，高铁普遍降速，武广、郑西等高铁线路也不再以时速300公里运行，对高铁安全的担忧笼罩了一切。国务院牵头的高铁安全大检查在继续。但通信信号行业乃至整个铁路行业的垄断问题及招投标灰幕，则非补漏这般简单。对整个铁路系统而言，已经暴露的各种问题不仅是跃进之祸，也是垄断之祸，积弊丛生，新规待立。
致命错误
一个低级的软件设计错误，因为没有经过破坏性试验而被忽略
这原本是一场可以避免的灾难。
“7·23”事故调查组预计在9月间正式披露详细调查结果，但财新《新世纪》记者从接近调查组的人士处获悉了事故发生的过程。
软件设计的逻辑错误，偏离了故障导向安全原则，使信号彻底失灵。
7月23日19时44分，上海甬台温调度台的调度接温州南站报告：车站联锁显示下行三接近红光带，车站调度集中系统(CTC)界面无显示。
在铁路控制系统中，以线路钢轨为导体，构成轨道电路，两条轨道被列车的轮对短接，在控制系统中就会显示为红色，从而指示车辆的位置。但在绝缘损坏、雷电等情况下，可能造成无车路段的路轨短接，或者信号设备系统本身有故障，显示异常红光带或“闪红”。出现红光带的原因很多，或为前方路段有车，或为故障所致，调度往往难以判断。在这种情况下，调度应该采取保守做法，将其当做前面有车来处理。
所谓“三接近”，则是指还有接近三个闭塞分区的距离。在列车的行车调度上，站与站之间被分成若干段，叫闭塞分区。每个分区的开头结尾都有信号装置，以红绿灯显示。每段分区一次只允许一趟列车通行。温州南站通信车间工作人员称，在永嘉站至温州南站这个路段上，每个闭塞分区的长度为1.4公里。有列车运行的闭塞分区，禁止其他列车进入，所以它后面的灯是一个红灯。紧接着的一个闭塞分区是黄灯，其次是黄绿灯，再后面才能是绿灯。
车站联锁设备反映的是温州南站站内信息，车站值班员可以看到，而上海的调度看不到。上海调度中心只能看到CTC，它的信息来自各个站的车站CTC，而车站CTC分别从车站联锁和列控中心(反映站与站之间的区间信息，包括列车占用信息)获取信息。
当时两者搜集的信息显然不一致——联锁显示的是红光带，而列控中心反映的是正常，虽然它们都从轨道电路获取信息，但从同一个继电器的不同节点获取信息。
联锁显示的信息一直是正确的(显示异常红光带)，但CTC主要从列控中心获取闭塞区间的信息，从前述调度信息看，“车站CTC无显示”即意味着联锁和列控中心有一个已经出了问题，但调度当时或许还没有意识到问题在于列控中心的信息采集已经不是实时更新。
这是非常少见的情况。上海与温州的值班员看到这点后，19时53分转入非常站控状态，即在非正常情况下改由车站人工办理出发列车和进站列车作业。
直到事故发生之后复盘，才确认列控中心设在温州南站的信息采集板保险丝被雷电击坏，导致信息采集出问题。
问题不止于此。采集板的采集电源坏了，但逻辑电源还在传输信息。
据前述消息人士介绍，数据包传上来，通常有特殊的标志位来显示数据正常、非正常，能否采用。但是，温州南站的列控中心在采集这些数据包时未能识别出来。
“如果识别出来，按照故障导向安全原则，就要把数据清零，即老数据清除， 显示红光带，后车D301应以20公里时速目视运行。问题是它没有识别出来，老数据没有清零，还显示正常，结果后车以ATP(车载)模式运行，高速行驶，最终追尾。”
如果这个解释成立，雷击只是外部诱因，真正的原因是软件设计出了大问题。按安全设计，后车距离前车还有三个闭塞分区时，前方会显示为红灯。由于软件的逻辑错误，导致了主控软件得到并传给CTC的不是实时外部数据。
一位信号专业人士分析指出，如果调度负责一点，天气瞭望条件好一些，这次事故也许不会发生。但软件的缺陷却是必然，早晚要出事。
值得注意的是，CTC显示异常在列车停在永嘉站时已经发现了。“列控中心传输给CTC的信息是错的，CTC不知道，但是放车进入区间的调度员怎么会不知道？他放车进去了，但在CTC上没看到，难道不该引起注意吗？”前述接近调查组的消息人士称。在他看来，转为非常站控后，调度员、车站值班员、司机信息交流失误是事故最终未能幸免的关键。
一般情况下，调度台应有调度员和助理调度员，前者负责列车运行计划、调整及指挥；后者负责监控列车运行和操作设备，比如转非常站控。转入非常站控后，车站值班员负责通知司机，但其间车站和调度员按规定应加强联络。
然而，7月23日从19时27分至事故发生，温州南站和永嘉站先后三次转为非常站控，主要的行车指挥随之三次转换，造成调度员、车站值班员、司机三方对车所处位置互相沟通错误，并严重违反规定，在前车还未越过区间故障点时，后车就进入了故障区间。
8月11日，国务院“7·23”甬温线特别重大事故调查组在温州召开第三次全体会议。调查组组长、国家安监总局局长骆琳在会上表示，造成事故的原因既有软件设计问题，也有管理问题。8月22日国家安监总局新闻发言人黄毅称，“这起事故确实是一起不该发生的、可以避免和防范的一起责任事故”，“既暴露出信号系统设计上的缺陷，从而导致雷击造成的故障问题，同时也反映出故障发生之后，应急处置不力以及安全管理上存在的漏洞。”他称，下一步将进入事故责任的认定阶段，包括直接责任、间接责任、领导责任。
据消息人士介绍，8月10日事故调查组人员调整后，铁路人员全部离开，只配合调查；随着路外专家、领导的大量介入，调查接近了真相。
在多位业内人士看来，事故中暴露的软件设计缺陷是一个比较低级的错误。“各厂家对安全性要求不同，但故障导向安全是最基本的原则，设计绝对不应出现这样的问题。”一位铁科院的专家称。他很难理解人才济济的通号院为何铸下如此大错，他猜，“设计人员缺乏经验，没有想到这种可能性，大家把重点放在了硬件上，硬件比较难，要保证硬件采取的信息准确，而软件是补漏的，重视不够”。
至于这一设计问题为何没有在测试时被发现，一位信号专业人士称，厂家在产品开发阶段就应该进行故障测试，但现在一般不会做雷击这种破坏性试验，而只做系统功能测试。这个软件设计问题属于产品中模块设计的问题，从研制报告中很难看出是否安全合规。
另一位专业人士分析认为，测试时间太短也是一个原因。“一般测试组只测试一两天，之后就开评审会，主要关注系统和产品功能，不会深入产品设计的细节问题。”
据了解，国内目前在故障测试方面并没有统一标准，厂家自己判断需要做哪些测试，同时承担相应风险。通号集团在甬台温线上提供的这款列控中心产品LKD2-T1，并不是在其已研制多年的联锁平台上开发，而是在新的硬件平台上开发出来的。铁道部披露，58个车站、18个中继站使用了与温州南站相同的采集驱动板软件，涉及甬温、温福、海南、广珠四条客运专线。
接近调查组的知情人士称，LKD2-T1确实存在缺陷，“由于仅仅做了功能性试验，没做破坏性试验，所以是否还存在其他的问题，在当前这种非常时期，谁也不敢打保票。”按照铁道部的规定，厂家对内部设计问题要终身负责。
据悉，7月27日通号院就完成了硬件调整——对采集板加强了防护保障，下一步是对软件进行升级测试，但目前这四条客专采取的整改措施是临时性的，按照站间闭塞行车，即站间只准走一列车，而非以前的自动闭塞行车，这是在故障状态下采用的后备模式或降级模式。在安全为速度付出惨重代价后，为了安全，终于开始牺牲速度。
财新《新世纪》记者 于宁 谷永强 曹海丽
马骋死得很突然。
中国铁路通信信号集团公司(下称通号集团)的总经理、业内视为中国高铁信号技术的带头人，死在了“7·23”甬台温动车追尾事故一月祭的前一天——8月22日。
当天上午，马骋正在深圳，与前来检查广深港客运专线的国务院高速铁路安全大检查组成员一起开会。据多位知情人士称，刚讲完话，他就倒在桌上。
马骋没有心脏病史，却突发心脏病去世。熟悉的同业为之唏嘘：“压力过大，责任也过大。”在他死之前，通号集团正面临前所未有的信任危机。下辖的北京全路通信信号研究设计院(下称通号院)正是甬台温信号系统的设计者，通号集团则是集成商。
在7月23日晚，一个致命的简单软件设计错误，导致甬台温的列车控制中心(下称列控中心)不能实时采集外部数据，并向调度集中系统(下称CTC)传输了错误信息。D301次动车的车载自动控制设备因此接到错误信号，仍按正常速度行驶，与前车D3115次动车追尾，终酿成一场40人死亡的特大事故。
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短短七年，通号集团与中国高铁为不断攀向更高速度的努力同步冲刺，表面上不断攻克一个又一个技术难关，但光荣背后，技术人员疲于奔命，力有未逮，终致惨剧。“7·23”事故暴露的不仅是通号院的软件设计缺陷，也是整个高铁发展不顾科学规律和常识、盲目追求速度下的险象环生。
这种封闭运行的发展模式，也使决策者现在进退两难。“现在全国的高铁信号集成多半是他们的，一棍子打死，高铁的运营和技术支持怎么办？总不能全停了重新搞吧！(这种模式)已经绑架了铁路！”一位接近事故调查组的人士表示。
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致命错误
一个低级的软件设计错误，因为没有经过破坏性试验而被忽略
这原本是一场可以避免的灾难。
“7·23”事故调查组预计在9月间正式披露详细调查结果，但财新《新世纪》记者从接近调查组的人士处获悉了事故发生的过程。
软件设计的逻辑错误，偏离了故障导向安全原则，使信号彻底失灵。
7月23日19时44分，上海甬台温调度台的调度接温州南站报告：车站联锁显示下行三接近红光带，车站调度集中系统(CTC)界面无显示。
在铁路控制系统中，以线路钢轨为导体，构成轨道电路，两条轨道被列车的轮对短接，在控制系统中就会显示为红色，从而指示车辆的位置。但在绝缘损坏、雷电等情况下，可能造成无车路段的路轨短接，或者信号设备系统本身有故障，显示异常红光带或“闪红”。出现红光带的原因很多，或为前方路段有车，或为故障所致，调度往往难以判断。在这种情况下，调度应该采取保守做法，将其当做前面有车来处理。
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车站联锁设备反映的是温州南站站内信息，车站值班员可以看到，而上海的调度看不到。上海调度中心只能看到CTC，它的信息来自各个站的车站CTC，而车站CTC分别从车站联锁和列控中心(反映站与站之间的区间信息，包括列车占用信息)获取信息。
当时两者搜集的信息显然不一致——联锁显示的是红光带，而列控中心反映的是正常，虽然它们都从轨道电路获取信息，但从同一个继电器的不同节点获取信息。
联锁显示的信息一直是正确的(显示异常红光带)，但CTC主要从列控中心获取闭塞区间的信息，从前述调度信息看，“车站CTC无显示”即意味着联锁和列控中心有一个已经出了问题，但调度当时或许还没有意识到问题在于列控中心的信息采集已经不是实时更新。
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问题不止于此。采集板的采集电源坏了，但逻辑电源还在传输信息。
据前述消息人士介绍，数据包传上来，通常有特殊的标志位来显示数据正常、非正常，能否采用。但是，温州南站的列控中心在采集这些数据包时未能识别出来。
“如果识别出来，按照故障导向安全原则，就要把数据清零，即老数据清除， 显示红光带，后车D301应以20公里时速目视运行。问题是它没有识别出来，老数据没有清零，还显示正常，结果后车以ATP(车载)模式运行，高速行驶，最终追尾。”
如果这个解释成立，雷击只是外部诱因，真正的原因是软件设计出了大问题。按安全设计，后车距离前车还有三个闭塞分区时，前方会显示为红灯。由于软件的逻辑错误，导致了主控软件得到并传给CTC的不是实时外部数据。
一位信号专业人士分析指出，如果调度负责一点，天气瞭望条件好一些，这次事故也许不会发生。但软件的缺陷却是必然，早晚要出事。
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一般情况下，调度台应有调度员和助理调度员，前者负责列车运行计划、调整及指挥；后者负责监控列车运行和操作设备，比如转非常站控。转入非常站控后，车站值班员负责通知司机，但其间车站和调度员按规定应加强联络。
然而，7月23日从19时27分至事故发生，温州南站和永嘉站先后三次转为非常站控，主要的行车指挥随之三次转换，造成调度员、车站值班员、司机三方对车所处位置互相沟通错误，并严重违反规定，在前车还未越过区间故障点时，后车就进入了故障区间。
8月11日，国务院“7·23”甬温线特别重大事故调查组在温州召开第三次全体会议。调查组组长、国家安监总局局长骆琳在会上表示，造成事故的原因既有软件设计问题，也有管理问题。8月22日国家安监总局新闻发言人黄毅称，“这起事故确实是一起不该发生的、可以避免和防范的一起责任事故”，“既暴露出信号系统设计上的缺陷，从而导致雷击造成的故障问题，同时也反映出故障发生之后，应急处置不力以及安全管理上存在的漏洞。”他称，下一步将进入事故责任的认定阶段，包括直接责任、间接责任、领导责任。
据消息人士介绍，8月10日事故调查组人员调整后，铁路人员全部离开，只配合调查；随着路外专家、领导的大量介入，调查接近了真相。
在多位业内人士看来，事故中暴露的软件设计缺陷是一个比较低级的错误。“各厂家对安全性要求不同，但故障导向安全是最基本的原则，设计绝对不应出现这样的问题。”一位铁科院的专家称。他很难理解人才济济的通号院为何铸下如此大错，他猜，“设计人员缺乏经验，没有想到这种可能性，大家把重点放在了硬件上，硬件比较难，要保证硬件采取的信息准确，而软件是补漏的，重视不够”。
至于这一设计问题为何没有在测试时被发现，一位信号专业人士称，厂家在产品开发阶段就应该进行故障测试，但现在一般不会做雷击这种破坏性试验，而只做系统功能测试。这个软件设计问题属于产品中模块设计的问题，从研制报告中很难看出是否安全合规。
另一位专业人士分析认为，测试时间太短也是一个原因。“一般测试组只测试一两天，之后就开评审会，主要关注系统和产品功能，不会深入产品设计的细节问题。”
据了解，国内目前在故障测试方面并没有统一标准，厂家自己判断需要做哪些测试，同时承担相应风险。通号集团在甬台温线上提供的这款列控中心产品LKD2-T1，并不是在其已研制多年的联锁平台上开发，而是在新的硬件平台上开发出来的。铁道部披露，58个车站、18个中继站使用了与温州南站相同的采集驱动板软件，涉及甬温、温福、海南、广珠四条客运专线。
接近调查组的知情人士称，LKD2-T1确实存在缺陷，“由于仅仅做了功能性试验，没做破坏性试验，所以是否还存在其他的问题，在当前这种非常时期，谁也不敢打保票。”按照铁道部的规定，厂家对内部设计问题要终身负责。
据悉，7月27日通号院就完成了硬件调整——对采集板加强了防护保障，下一步是对软件进行升级测试，但目前这四条客专采取的整改措施是临时性的，按照站间闭塞行车，即站间只准走一列车，而非以前的自动闭塞行车，这是在故障状态下采用的后备模式或降级模式。在安全为速度付出惨重代价后，为了安全，终于开始牺牲速度。
C2过关不易
用于甬台温线、由通号集团研制的LKD2-T1型列控中心，获得过2008年度中国铁道学会科学技术奖一等奖
C2、C3掌管着高铁的神经中枢。如果不是“7·23”事故，C2、C3这两个专业名称，对很多人来讲都非常陌生。
C即CTCS，是中国列车控制系统的英文缩写，包括地面设备和车载设备两部分。2004年初，铁道部颁发了《CTCS技术规范—总则(暂行)》，决定在铁路既有线第六次提速中采用C2级列控系统，同时提出了从C0到C4的技术等级，并规划了每个等级的基本功能。第六次大提速之前的列车控制系统被定义为CTCS0级(下称C0)，车载设备主要为运行监控记录装置(LKJ)，地面设备包括轨道电路、信号机和车站联锁系统，适用于时速120公里以下线路；而适用于时速120-160公里和时速200公里以上的列车控制系统分别被定义为CTCS1(下称C1)和CTCS2(下称C2)。
在第六次大提速之前，国内铁路主要依靠轨道电路向铁路沿线的信号机传递行车命令，列车司机参照信号机显示的信号颜色操作列车运行。提速到160公里和200公里之后，列车司机对地面信号机的颜色已难以辨认，为此铁道部从2004年开始决定研制新一代列车运行控制系统。
趋势属必然，只是中国走得太快了。
当时，铁道部运输局官员、通号院、和利时、铁科院、北方交大等专家组成C2攻关组。一位业内专家告诉财新《新世纪》记者，“地面部分(包括列控中心、联锁、CTC等)全部是我们自己搞的，没有合资”。攻关组先确定了基本框架，然后各家分头设计。当时有五家机构参与设计——通号集团、和利时、卡斯柯、北京交大微联、铁科院通号所。
据介绍，上述CTCS技术规范是参照欧洲标准ETCS(即欧洲列车控制系统)制订的。 ETCS分为E0、E1、E2、E3四个级别。C3的功能与E2基本一致，而C2则是自主搭建起来的体系，比E1的等级要高。
一位信号系统资深人士说，C2技术挑战不算太大，主要是缺乏经验。“中国当时已经铺完了统一制式轨道电路，传输行车许可是连续的，所以条件比E1要好，我们加上应答器、列控中心、车载设备就可以了，搭建比较简单，技术难点不多。”
但实际操作起来，问题仍然很多，因为以前没有做过列控中心，并无经验，连需要出台哪些技术规范都不清楚。
与地面列控系统自主研发不同，在当时紧急推进的状况下，列控车载设备(ATP，列车超速保护)是通过合资的方式引进。
2005年6月，通过国际招标，铁道部分别与和利时/日立、铁科院/株洲所/CSEE(法国电气与信号设备公司)两个联合体签署了ATP采购和技术转让合同，从国外引进列控车载设备和技术，合作期限15年，最终全部在中国生产。同年10月，铁道部又通过国际招标的形式，分别与通号院/阿尔斯通、和利时/CSEE、西安西门子三家联合体签订应答器设备采购和技术转让合同。
两次国际招标采购，实行设备采购与技术转让相结合的方式，外方技术转让的知识产权归铁道部所有；铁道部要求竞标人必须有国外合作伙伴，其自身应具备消化、吸收受让技术和设备制造的能力，同时竞标人的外方合作伙伴应具备系统集成、设备研发和制造能力，提供技术支持和服务，对系统设备负安全责任。
2005年11月，铁道部建立了C2的技术标准体系。但2006年初，铁道部在试验时即发现列控系统软件设计不合理，车载设备异常输出紧急制动，车载通[17.94 1.47%]信设备出现故障。当年7月在胶济线进行的列控中心综合试验中，又发现列控车载设备ATP软件存在漏洞，轨道电路信息传递不稳定。对上述问题整改后，铁道部在当年8月进行了补充实验，并组织专家成立试验报告评审会，认定C2列控系统“基本满足”规定的技术规格要求。当年9月29日铁道部召开“第六次大面积提速胶济线现场会”，开始全面部署第六次大提速。
铁道部最初引进的列控车载设备控车的最高速度，为时速200公里。但在第六次大提速现场会后，2006年11月又决定对既有提速线路的部分区段进行进一步改造，将动车组的最高运行速度提高到时速250公里，又完成了一个跨越！
随后，铁道部组织了和外方的第二次技术谈判，以解决列控车载设备对动车进一步提速的限制问题，最终于2006年12月底签订补充合同，对列控车载设备和动车组进行升级，经过模拟运行试验，完成了ATP设备应对250公里时速的升级改造。
C2的研发必须跟上提速的进程。试验中出现的所有问题，铁道部都要求专家们必须在极短的时间内解决。2006年底，在铁道部进行的动车组拉通检查和牵引试验中，应答器报文变差引起了列车紧急制动26次，常规制动25次。2007年4月18日铁路第六次大提速开始后，列控车载设备又暴露出设备软件和应答器信息接收单元不稳定等多种问题。
C2攻关的核心力量，正是通号集团下属的通号院。其研制的列控中心、CTC和车站联锁等C2子系统，均通过了铁道部组织的可行性审查和技术鉴定。公开资料显示，2008年1月21日，经测试组仿真测试及铁道部评审委员会审查，通号集团研究设计院研制开发的LKD2-T1型列控中心“基本满足”铁道部规定的技术规范要求，顺利通过铁道部审查，并获得2008年度中国铁道学会科学技术奖一等奖。
2008年7月底，全新的客专C2系统在合宁线上第一次应用，此后在其他高铁线路上被广泛采用。铁道部一位退休官员认为，C2系统“当时技术并不成熟，但为了赶工期，没有充分考核就急急忙忙地上了，问题一直没有暴露，没想到一个雷给爆了出来”。
在甬台温线上使用的，正是C2系统。
用于甬台温线、由通号集团研制的LKD2-T1型列控中心，获得过2008年度中国铁道学会科学技术奖一等奖
C2、C3掌管着高铁的神经中枢。如果不是“7·23”事故，C2、C3这两个专业名称，对很多人来讲都非常陌生。
C即CTCS，是中国列车控制系统的英文缩写，包括地面设备和车载设备两部分。2004年初，铁道部颁发了《CTCS技术规范—总则(暂行)》，决定在铁路既有线第六次提速中采用C2级列控系统，同时提出了从C0到C4的技术等级，并规划了每个等级的基本功能。第六次大提速之前的列车控制系统被定义为CTCS0级(下称C0)，车载设备主要为运行监控记录装置(LKJ)，地面设备包括轨道电路、信号机和车站联锁系统，适用于时速120公里以下线路；而适用于时速120-160公里和时速200公里以上的列车控制系统分别被定义为CTCS1(下称C1)和CTCS2(下称C2)。
在第六次大提速之前，国内铁路主要依靠轨道电路向铁路沿线的信号机传递行车命令，列车司机参照信号机显示的信号颜色操作列车运行。提速到160公里和200公里之后，列车司机对地面信号机的颜色已难以辨认，为此铁道部从2004年开始决定研制新一代列车运行控制系统。
趋势属必然，只是中国走得太快了。
当时，铁道部运输局官员、通号院、和利时、铁科院、北方交大等专家组成C2攻关组。一位业内专家告诉财新《新世纪》记者，“地面部分(包括列控中心、联锁、CTC等)全部是我们自己搞的，没有合资”。攻关组先确定了基本框架，然后各家分头设计。当时有五家机构参与设计——通号集团、和利时、卡斯柯、北京交大微联、铁科院通号所。
据介绍，上述CTCS技术规范是参照欧洲标准ETCS(即欧洲列车控制系统)制订的。 ETCS分为E0、E1、E2、E3四个级别。C3的功能与E2基本一致，而C2则是自主搭建起来的体系，比E1的等级要高。
一位信号系统资深人士说，C2技术挑战不算太大，主要是缺乏经验。“中国当时已经铺完了统一制式轨道电路，传输行车许可是连续的，所以条件比E1要好，我们加上应答器、列控中心、车载设备就可以了，搭建比较简单，技术难点不多。”
但实际操作起来，问题仍然很多，因为以前没有做过列控中心，并无经验，连需要出台哪些技术规范都不清楚。
与地面列控系统自主研发不同，在当时紧急推进的状况下，列控车载设备(ATP，列车超速保护)是通过合资的方式引进。
2005年6月，通过国际招标，铁道部分别与和利时/日立、铁科院/株洲所/CSEE(法国电气与信号设备公司)两个联合体签署了ATP采购和技术转让合同，从国外引进列控车载设备和技术，合作期限15年，最终全部在中国生产。同年10月，铁道部又通过国际招标的形式，分别与通号院/阿尔斯通、和利时/CSEE、西安西门子三家联合体签订应答器设备采购和技术转让合同。
两次国际招标采购，实行设备采购与技术转让相结合的方式，外方技术转让的知识产权归铁道部所有；铁道部要求竞标人必须有国外合作伙伴，其自身应具备消化、吸收受让技术和设备制造的能力，同时竞标人的外方合作伙伴应具备系统集成、设备研发和制造能力，提供技术支持和服务，对系统设备负安全责任。
2005年11月，铁道部建立了C2的技术标准体系。但2006年初，铁道部在试验时即发现列控系统软件设计不合理，车载设备异常输出紧急制动，车载通[17.94 1.47%]信设备出现故障。当年7月在胶济线进行的列控中心综合试验中，又发现列控车载设备ATP软件存在漏洞，轨道电路信息传递不稳定。对上述问题整改后，铁道部在当年8月进行了补充实验，并组织专家成立试验报告评审会，认定C2列控系统“基本满足”规定的技术规格要求。当年9月29日铁道部召开“第六次大面积提速胶济线现场会”，开始全面部署第六次大提速。
铁道部最初引进的列控车载设备控车的最高速度，为时速200公里。但在第六次大提速现场会后，2006年11月又决定对既有提速线路的部分区段进行进一步改造，将动车组的最高运行速度提高到时速250公里，又完成了一个跨越！
随后，铁道部组织了和外方的第二次技术谈判，以解决列控车载设备对动车进一步提速的限制问题，最终于2006年12月底签订补充合同，对列控车载设备和动车组进行升级，经过模拟运行试验，完成了ATP设备应对250公里时速的升级改造。
C2的研发必须跟上提速的进程。试验中出现的所有问题，铁道部都要求专家们必须在极短的时间内解决。2006年底，在铁道部进行的动车组拉通检查和牵引试验中，应答器报文变差引起了列车紧急制动26次，常规制动25次。2007年4月18日铁路第六次大提速开始后，列控车载设备又暴露出设备软件和应答器信息接收单元不稳定等多种问题。
C2攻关的核心力量，正是通号集团下属的通号院。其研制的列控中心、CTC和车站联锁等C2子系统，均通过了铁道部组织的可行性审查和技术鉴定。公开资料显示，2008年1月21日，经测试组仿真测试及铁道部评审委员会审查，通号集团研究设计院研制开发的LKD2-T1型列控中心“基本满足”铁道部规定的技术规范要求，顺利通过铁道部审查，并获得2008年度中国铁道学会科学技术奖一等奖。
2008年7月底，全新的客专C2系统在合宁线上第一次应用，此后在其他高铁线路上被广泛采用。铁道部一位退休官员认为，C2系统“当时技术并不成熟，但为了赶工期，没有充分考核就急急忙忙地上了，问题一直没有暴露，没想到一个雷给爆了出来”。
在甬台温线上使用的，正是C2系统。
C3难跟
通号集团在信号系统技术升级路线上打拼，也只是勉强跟上了铁道部提速的步骤，最终以边运营边解决问题的方式仓促上马
C2之后紧接着是C3攻关，服务于300公里时速以上的高速铁道。
中国高铁的跨越式发展，给专家们提供了一个又一个冲刺世界顶尖速度的机会。无怪乎今年4月宣布京沪高铁从350公里降至300公里时，一些铁路专家因此感叹“失去了千载难逢的机会，本来是准备在跑出时速486.1公里之后要冲刺500公里的”。
在这条信号系统技术升级路线上，通号集团上下无数人为此付出日日夜夜，但勉力打拼的结果也只是勉强跟上了铁道部提速的步骤，各种问题从研发到试验阶段就一一暴露，最终只能以边运营边解决的方式仓促上马。
2007年12月底，铁道部成立了C3系统攻关组。相对于C2，C3增加了RBC(无线闭塞中心)和GSM-R通信基站，采用无线通信进行信息传输。2008年3月6日，铁道部科技司、运输局在北京组织召开《客运专线CTCS3级列控系统总体技术方案》专家评审会，认为方案符合C3技术规范中提出的系统设计、产品实现、测试验证及验收确认等四个阶段的系统评估，是科学合理的。随后铁道部建立了仿真测试实验室，要在车载设备和RBC等关键设备国产化的基础上，创建具有自主知识产权的C3列控标准体系和技术平台。
中国高铁的过快推进，令国外同业感到担心。国内高铁信号系统招标一般和通信、电力供电、牵引供电系统招标同时进行，合称四电系统集成招标。2007年，中铁建电气化局在承接郑西客运专线四电系统集成时，曾邀请西门子提供技术支持，但被其拒绝，理由之一即是郑西高铁四电系统部件供货商分散在世界各地，“用的是不同国家不同企业的东西，这样的集成我们做不了”。
除了部件繁杂，工期的限制也成为国内四电系统集成面临的一个主要障碍。以郑西高铁为例，西门子的技术人员认为，“在如此短的时间内，要完成这样的系统集成是根本不可能的。”和利时轨道事业部经理徐悦在接受媒体采访时也曾表示，为了赶工期，国内高铁信号施工项目经常是“边定需求，边开发产品，边工程施工”，因此被称为“三边工程”。
作为C3研发的主力，通号院遇到了很多挑战。列控技术主要包含两方面，一是地面技术，一是车载技术。通号院做联锁起家，一直以来地面技术比较强，突出以全路统一制式的ZPW-2000A轨道电路技术为代表；其车载技术不强。随着列控技术的演进，车载技术越来越成为主体，即信号控制技术逐步由地面控制为主转到以车载系统控制为主。为此，通号院成立了列车自动控制研究所，陈锋华担任所长。
根据通号集团网站上的信息，陈锋华把C3的复杂性归纳为“三多”。第一是子系统多。C3系统由地面RBC无线闭塞中心、车载ATP等十余个子系统组成，每个子系统又由众多模块组成，总计多达上百个。第二是控制对象多。京沪高铁全线不含移动体在内，仅地面固定控制点就达到上万个。第三是接口多。C3系统各子系统并不是简单的堆积就可以实现系统功能，每个子系统间通过多维度、多层次的网络接口有机连接，才能形成一个完整的控制系统。这样一个巨型系统，需要同步数万个控制对象，使之协同工作。
第一个应用C3的武广高铁是通号院的代表作。在武广高铁建设中，通号院完成了全线通信信号系统集成工作，编制了C3运用的标准体系，成为行业标准制定者。陈锋华回忆这个过程时感慨万端。
那段时间，他剃了光头。“我们原本期望在2009年8月C3高级功能试验完成以后，有关系统开发的问题就要全部解决，10月开始转入工程阶段，主要精力来解决工程问题。可10月初的时候，咱们的高级功能试验大毛病没有小毛病太多。每次领导来添乘，咱们从咸宁跑试验段一小段儿，都跑得胆战心惊的。就怕中间有一些ATPCU故障不可控，压力非常大。由于没有按预期完全彻底地解决系统开发的问题，把这些问题带到工程阶段以后，就把科研开发和工程阶段两股道的问题纠缠在一起，这也是武广项目比较难的一个比较大的原因。”陈锋华透露，试验过程中有时一天发现26个问题，晚上分析到2点以后。
陈锋华还想在脑门上写几个字：“把系统搞稳定了”。
陈锋华很早就认识到，信号系统不稳定，问题有硬件方面的，也有软件方面的，但“主要还是软件方面的原因”。“我们虽然走了引进路线，但其实对老外来说武广也是挑战。第一他们也没有C3系统，第二，他们也没有这么长的路线跑这么高速度的动车组。好多东西我们都需要根据新的需求和新的要求，做好多修改……因为我们整个时间比较紧”。
就在这样与时间赛跑的过程中，C3上路了。不过，还有很多问题需要边运营边解决。通号集团因此规定“分析问题不过夜、整治问题不过夜”。武广线刚一开通，二型车和三型车加在一起近40辆，每趟车回来发现故障都要当天解决，工作任务非常繁重。
C3遇到的困难比C2要大得多。在“7·23”事故中出现的现象其实早已出现过。通号集团旗下的北京信号厂是通信信号产品的生产厂，在距离京沪高铁上海段试车不到30个小时的时候，现场技术人员陈强、魏小飞接到通知，赶往蚌埠南站更换列控程序。当他们在交换机上搜索时，发现安全数据网的右网不通，为了保障在动车试验前解决故障，两人连夜赶到定远站通宵排查。最后确定是由于TSR测试人员在徐州做TSR初始化时，安装的临时交换机没有拆下来，其交换机地址和中继53站的地址重合，而中继53站恰好是安全数据网右网的第一个站，因此在安全数据网连通之后把中继53站屏蔽了，造成整个安全数据网的右网无法工作。
局外人很难想象，京沪高铁试车时还存在如此多的故障。可以说，C3几乎是跌跌撞撞走到了现在。下一个隐患在哪里，会不会酿成重大安全事故？在“7·23”之后，已经无人敢打保票。
一位专业人士评价说，“通号院的设计人员疲于奔命，他们自己都没有消化和整改的时间。”
甬台温事故以及京沪高铁故障频发，最终使高层下了降速的决心。从9月开始，除了京沪、京津和沪杭三条高铁按照时速300公里运行，其他高铁客专将全部降回设计时速，连既有线改造的也要降回原来的160公里，甚至有些线路已经停开，可以说一下回到了第六次大提速的原点。
通号集团在信号系统技术升级路线上打拼，也只是勉强跟上了铁道部提速的步骤，最终以边运营边解决问题的方式仓促上马
C2之后紧接着是C3攻关，服务于300公里时速以上的高速铁道。
中国高铁的跨越式发展，给专家们提供了一个又一个冲刺世界顶尖速度的机会。无怪乎今年4月宣布京沪高铁从350公里降至300公里时，一些铁路专家因此感叹“失去了千载难逢的机会，本来是准备在跑出时速486.1公里之后要冲刺500公里的”。
在这条信号系统技术升级路线上，通号集团上下无数人为此付出日日夜夜，但勉力打拼的结果也只是勉强跟上了铁道部提速的步骤，各种问题从研发到试验阶段就一一暴露，最终只能以边运营边解决的方式仓促上马。
2007年12月底，铁道部成立了C3系统攻关组。相对于C2，C3增加了RBC(无线闭塞中心)和GSM-R通信基站，采用无线通信进行信息传输。2008年3月6日，铁道部科技司、运输局在北京组织召开《客运专线CTCS3级列控系统总体技术方案》专家评审会，认为方案符合C3技术规范中提出的系统设计、产品实现、测试验证及验收确认等四个阶段的系统评估，是科学合理的。随后铁道部建立了仿真测试实验室，要在车载设备和RBC等关键设备国产化的基础上，创建具有自主知识产权的C3列控标准体系和技术平台。
中国高铁的过快推进，令国外同业感到担心。国内高铁信号系统招标一般和通信、电力供电、牵引供电系统招标同时进行，合称四电系统集成招标。2007年，中铁建电气化局在承接郑西客运专线四电系统集成时，曾邀请西门子提供技术支持，但被其拒绝，理由之一即是郑西高铁四电系统部件供货商分散在世界各地，“用的是不同国家不同企业的东西，这样的集成我们做不了”。
除了部件繁杂，工期的限制也成为国内四电系统集成面临的一个主要障碍。以郑西高铁为例，西门子的技术人员认为，“在如此短的时间内，要完成这样的系统集成是根本不可能的。”和利时轨道事业部经理徐悦在接受媒体采访时也曾表示，为了赶工期，国内高铁信号施工项目经常是“边定需求，边开发产品，边工程施工”，因此被称为“三边工程”。
作为C3研发的主力，通号院遇到了很多挑战。列控技术主要包含两方面，一是地面技术，一是车载技术。通号院做联锁起家，一直以来地面技术比较强，突出以全路统一制式的ZPW-2000A轨道电路技术为代表；其车载技术不强。随着列控技术的演进，车载技术越来越成为主体，即信号控制技术逐步由地面控制为主转到以车载系统控制为主。为此，通号院成立了列车自动控制研究所，陈锋华担任所长。
根据通号集团网站上的信息，陈锋华把C3的复杂性归纳为“三多”。第一是子系统多。C3系统由地面RBC无线闭塞中心、车载ATP等十余个子系统组成，每个子系统又由众多模块组成，总计多达上百个。第二是控制对象多。京沪高铁全线不含移动体在内，仅地面固定控制点就达到上万个。第三是接口多。C3系统各子系统并不是简单的堆积就可以实现系统功能，每个子系统间通过多维度、多层次的网络接口有机连接，才能形成一个完整的控制系统。这样一个巨型系统，需要同步数万个控制对象，使之协同工作。
第一个应用C3的武广高铁是通号院的代表作。在武广高铁建设中，通号院完成了全线通信信号系统集成工作，编制了C3运用的标准体系，成为行业标准制定者。陈锋华回忆这个过程时感慨万端。
那段时间，他剃了光头。“我们原本期望在2009年8月C3高级功能试验完成以后，有关系统开发的问题就要全部解决，10月开始转入工程阶段，主要精力来解决工程问题。可10月初的时候，咱们的高级功能试验大毛病没有小毛病太多。每次领导来添乘，咱们从咸宁跑试验段一小段儿，都跑得胆战心惊的。就怕中间有一些ATPCU故障不可控，压力非常大。由于没有按预期完全彻底地解决系统开发的问题，把这些问题带到工程阶段以后，就把科研开发和工程阶段两股道的问题纠缠在一起，这也是武广项目比较难的一个比较大的原因。”陈锋华透露，试验过程中有时一天发现26个问题，晚上分析到2点以后。
陈锋华还想在脑门上写几个字：“把系统搞稳定了”。
陈锋华很早就认识到，信号系统不稳定，问题有硬件方面的，也有软件方面的，但“主要还是软件方面的原因”。“我们虽然走了引进路线，但其实对老外来说武广也是挑战。第一他们也没有C3系统，第二，他们也没有这么长的路线跑这么高速度的动车组。好多东西我们都需要根据新的需求和新的要求，做好多修改……因为我们整个时间比较紧”。
就在这样与时间赛跑的过程中，C3上路了。不过，还有很多问题需要边运营边解决。通号集团因此规定“分析问题不过夜、整治问题不过夜”。武广线刚一开通，二型车和三型车加在一起近40辆，每趟车回来发现故障都要当天解决，工作任务非常繁重。
C3遇到的困难比C2要大得多。在“7·23”事故中出现的现象其实早已出现过。通号集团旗下的北京信号厂是通信信号产品的生产厂，在距离京沪高铁上海段试车不到30个小时的时候，现场技术人员陈强、魏小飞接到通知，赶往蚌埠南站更换列控程序。当他们在交换机上搜索时，发现安全数据网的右网不通，为了保障在动车试验前解决故障，两人连夜赶到定远站通宵排查。最后确定是由于TSR测试人员在徐州做TSR初始化时，安装的临时交换机没有拆下来，其交换机地址和中继53站的地址重合，而中继53站恰好是安全数据网右网的第一个站，因此在安全数据网连通之后把中继53站屏蔽了，造成整个安全数据网的右网无法工作。
局外人很难想象，京沪高铁试车时还存在如此多的故障。可以说，C3几乎是跌跌撞撞走到了现在。下一个隐患在哪里，会不会酿成重大安全事故？在“7·23”之后，已经无人敢打保票。
一位专业人士评价说，“通号院的设计人员疲于奔命，他们自己都没有消化和整改的时间。”
甬台温事故以及京沪高铁故障频发，最终使高层下了降速的决心。从9月开始，除了京沪、京津和沪杭三条高铁按照时速300公里运行，其他高铁客专将全部降回设计时速，连既有线改造的也要降回原来的160公里，甚至有些线路已经停开，可以说一下回到了第六次大提速的原点。
旧模式
通号集团受益于铁道部“肥水不流外人田”的研发和设备供货模式
从C2到C3，通号集团尽管压力巨大，但回报丰厚。在“7·23”之前，高铁的创造者们更多地是在忙碌中分享这一令人目眩的盛宴——业内人士估算，通号集团至少占据了地面信号控制设备70%的市场，是最大的受益者。
铁道部对通信设备制造行业实行准入制度，许可证由铁道部颁发。地面控制系统是中国自己开发的，不要求合资，内资即可参与。在时速低于200公里的路线进行既有线改造时(即C0系统)，2005年国内获得许可证的有通号集团、和利时、交大微联、铁科院通信所和卡斯柯五家；而此后获得C2许可证的只有通号集团、和利时和铁科院三家；到了C3就只剩下通号集团和和利时两家——和利时还只做列控中心与RBC，不做联锁、CTC等。
ATP即车载系统则要求合资或合作，2005年6月，通过国际招标，铁道部分别与和利时/日立、铁科院/株洲所/CSEE两个联合体签署了ATP采购和技术转让合同，这是当时C2的ATP供应商。
但在C3系统中ATP合作方又发生了变化，在铁道部指定下，变成了通号集团与和利时的天下，通号集团与庞巴迪合作，和利时与日立和安萨尔多合作。
是技术尖端其他国内企业做不了，还是铁道部“肥水不流外人田”的垄断模式，妨碍了路外企业参与竞争？
华为即是一名来自路外的挑战者。在看到和利时中标广深港、郑西两条C3项目后，华为曾以更高的代价从和利时挖人。2010年9月，华为在德国柏林国际轨道交通技术展览会上展示了HRC端到端解决方案，以及最新的基于LTE技术的高速铁路宽带通信解决方案。但华为至今还未能获得许可证。
即使路内企业，境遇也颇不相同。铁科院通号所的一位人士称：“通号集团可以做集成商，自己有设计院、生产公司和工程公司，而且设计院里还有专门做工程设计的。我们只有设计，生产也得委托通号集团的北京信号厂。和利时有生产但工程业务很小，只有通号集团能做集成。”
通号集团自称是国家高铁通信信号系统技术引进消化吸收与再创新主体承担单位，联合完成了中国第一条350公里时速的京津城际铁路四电系统集成；此后又完成了合武客专、武广、广珠、郑西、广深港、沪宁、海南东环等客运专线项目。
国内高铁信号系统招标一般和通信、电力供电、牵引供电统招标同时进行，合称四电系统集成招标。通号集团经常和老牌的中铁电气化局组成联合体，他们是第一军团；而中铁建电气化局担任集成商后，将列控中心分包给和利时的比较多。
国内一家铁路信号设备供应商称：“2010年之前，四电系统集成商虽然负责项目招标，但还要上报铁道部，将参与竞标的三家公司及报价上报铁道部，原则上集成商自身也没决定权，只是推荐，最终由铁道部运输局确定。”2010之后情况有所好转，需要在二级市场即交易所挂出招标公告，铁道部将权限下放给甲方，透明度提高，但是C3项目仍然没有在二级市场上招标。
1998年与铁道部政企分开时，通号集团利润只有1459万元。2007之后出现爆炸性增长。2007年-2009年间，总资产从48.5亿元增至102.2亿元，净资产从18.6亿元增至33.8亿元，主营收入从42亿元增至79.4亿元，年均增长率都超过20%；而归属于母公司所有者的净利润则从2.12亿元增至6.42亿元，年均增长44.7%。2009年净资产收益率已达22.45%。到2010年，通号集团收入已增至120.5亿元、利润12.6亿元。
2010年通号集团启动整体改制，成立通号集团股份有限公司，准备在国内上市，并引入了其他投资者——在45亿元的股本中，通号集团以净资产入股占96.82%，中国机械工业集团有限公司、中国诚通控股集团有限公司、中国国新控股有限责任公司分别出资4190万元占0.93%，中国国际金融公司旗下的直投机构——中金佳成投资管理有限公司出资1676万元占0.37%。
作为通号集团旗下的核心企业，通号院2007年的税后利润也翻番，达到6306万元，2008年、2009年则分别达到1.44亿元、2.54亿元。今年1月，以13亿元的净资产改制为有限公司。
在铁道部的规划和安排之下，高铁信号系统已经形成了自有的一套垄断格局，路外企业无缘进入，C2还略有竞争，C3则几乎是通号集团与和利时独步天下。
在这种情况下，虽然招标规则明确铁道部对招标目录中的企业进行动态管理，有过不良记录的企业在招标中要受影响，但“7·23”事故会对通号集团未来的命运发生什么样的影响？这个市场真能出现有实力的竞争者吗？
通号集团的一位投资者仍对公司未来充满信心。“我不担心我们的投资，未来会好的。”他说。
通号集团受益于铁道部“肥水不流外人田”的研发和设备供货模式
从C2到C3，通号集团尽管压力巨大，但回报丰厚。在“7·23”之前，高铁的创造者们更多地是在忙碌中分享这一令人目眩的盛宴——业内人士估算，通号集团至少占据了地面信号控制设备70%的市场，是最大的受益者。
铁道部对通信设备制造行业实行准入制度，许可证由铁道部颁发。地面控制系统是中国自己开发的，不要求合资，内资即可参与。在时速低于200公里的路线进行既有线改造时(即C0系统)，2005年国内获得许可证的有通号集团、和利时、交大微联、铁科院通信所和卡斯柯五家；而此后获得C2许可证的只有通号集团、和利时和铁科院三家；到了C3就只剩下通号集团和和利时两家——和利时还只做列控中心与RBC，不做联锁、CTC等。
ATP即车载系统则要求合资或合作，2005年6月，通过国际招标，铁道部分别与和利时/日立、铁科院/株洲所/CSEE两个联合体签署了ATP采购和技术转让合同，这是当时C2的ATP供应商。
但在C3系统中ATP合作方又发生了变化，在铁道部指定下，变成了通号集团与和利时的天下，通号集团与庞巴迪合作，和利时与日立和安萨尔多合作。
是技术尖端其他国内企业做不了，还是铁道部“肥水不流外人田”的垄断模式，妨碍了路外企业参与竞争？
华为即是一名来自路外的挑战者。在看到和利时中标广深港、郑西两条C3项目后，华为曾以更高的代价从和利时挖人。2010年9月，华为在德国柏林国际轨道交通技术展览会上展示了HRC端到端解决方案，以及最新的基于LTE技术的高速铁路宽带通信解决方案。但华为至今还未能获得许可证。
即使路内企业，境遇也颇不相同。铁科院通号所的一位人士称：“通号集团可以做集成商，自己有设计院、生产公司和工程公司，而且设计院里还有专门做工程设计的。我们只有设计，生产也得委托通号集团的北京信号厂。和利时有生产但工程业务很小，只有通号集团能做集成。”
通号集团自称是国家高铁通信信号系统技术引进消化吸收与再创新主体承担单位，联合完成了中国第一条350公里时速的京津城际铁路四电系统集成；此后又完成了合武客专、武广、广珠、郑西、广深港、沪宁、海南东环等客运专线项目。
国内高铁信号系统招标一般和通信、电力供电、牵引供电统招标同时进行，合称四电系统集成招标。通号集团经常和老牌的中铁电气化局组成联合体，他们是第一军团；而中铁建电气化局担任集成商后，将列控中心分包给和利时的比较多。
国内一家铁路信号设备供应商称：“2010年之前，四电系统集成商虽然负责项目招标，但还要上报铁道部，将参与竞标的三家公司及报价上报铁道部，原则上集成商自身也没决定权，只是推荐，最终由铁道部运输局确定。”2010之后情况有所好转，需要在二级市场即交易所挂出招标公告，铁道部将权限下放给甲方，透明度提高，但是C3项目仍然没有在二级市场上招标。
1998年与铁道部政企分开时，通号集团利润只有1459万元。2007之后出现爆炸性增长。2007年-2009年间，总资产从48.5亿元增至102.2亿元，净资产从18.6亿元增至33.8亿元，主营收入从42亿元增至79.4亿元，年均增长率都超过20%；而归属于母公司所有者的净利润则从2.12亿元增至6.42亿元，年均增长44.7%。2009年净资产收益率已达22.45%。到2010年，通号集团收入已增至120.5亿元、利润12.6亿元。
2010年通号集团启动整体改制，成立通号集团股份有限公司，准备在国内上市，并引入了其他投资者——在45亿元的股本中，通号集团以净资产入股占96.82%，中国机械工业集团有限公司、中国诚通控股集团有限公司、中国国新控股有限责任公司分别出资4190万元占0.93%，中国国际金融公司旗下的直投机构——中金佳成投资管理有限公司出资1676万元占0.37%。
作为通号集团旗下的核心企业，通号院2007年的税后利润也翻番，达到6306万元，2008年、2009年则分别达到1.44亿元、2.54亿元。今年1月，以13亿元的净资产改制为有限公司。
在铁道部的规划和安排之下，高铁信号系统已经形成了自有的一套垄断格局，路外企业无缘进入，C2还略有竞争，C3则几乎是通号集团与和利时独步天下。
在这种情况下，虽然招标规则明确铁道部对招标目录中的企业进行动态管理，有过不良记录的企业在招标中要受影响，但“7·23”事故会对通号集团未来的命运发生什么样的影响？这个市场真能出现有实力的竞争者吗？
通号集团的一位投资者仍对公司未来充满信心。“我不担心我们的投资，未来会好的。”他说。
“谁在那个位置都得干”
“谁不愿意搞大跃进，马上被拿下”
“成也高铁，败也高铁”，这句话不仅适用于刘志军。
2004年至今，通号集团在铁道部一个又一个攻关任务重压下走向辉煌的顶点，多名业务骨干获火车头奖、詹天佑奖等，通号集团也得到铁道部无数嘉奖和表彰。短短七年间，作为受益者，通号集团不仅研发了中国C系列列车控制系统的集成平台，其研发成果C2、C3信号系统也已广泛应用于高铁线路，年收入因此翻了2倍-3倍，达到120亿元。
这是成就，亦是包袱。作为高铁的神经中枢，信号系统承担着铁路运行安全的重任。技术研发只是起点，在高铁正式运营之时，考验才真正开始。
这个考验，基层员工感受不深，但作为“信号技术带头人”的通号集团总经理马骋深知背负责任之重，生前曾在内部多次强调信号系统的安全责任，提醒员工“不要做历史罪人”。但最终事与愿违，“7·23”事故之后，午夜梦回，这套中国自主研发的C2、C3信号控制系统，是否还存在其他没有暴露的隐患？这应该是马骋最担心的问题。
马骋是恢复高考后第二届大学生，毕业于北京交通大学自控专业。铁科院的一位人士称他为“最早的一批专业人才”。他从1998年11月至2004年1月担任过通号院院长，后成为通号集团总经理，业内评价他勤勉、实干。
没有心脏病史的马骋，最终在安全检查时心脏病突发辞世，所承受的压力之大可以想见。通号集团广州分公司的一位内部人士透露说，最近一个月通号集团内部都在做安全自查，各地工程分公司做技术的人都下到一线去排查问题。马骋8月19日陪同国务院安全大检查组的人来到深圳，之前刚去了厦门。
根据国务院8月12日下发的《关于开展高速铁路安全大检查的通知》，此次高速铁路安全大检查从发展改革委、科技部等12部委抽调人员，共组织12个检查组，检查范围为时速200公里以上的正在运营的高速铁路和在建项目(包括客运专项)，检查对象包括北京、沈阳、郑州、武汉、西安、济南、上海、南昌、广州、成都十个铁路局和中国南车[5.15 -2.09% 股吧 研报]集团公司、中国北方机车车辆工业集团公司、中国铁路通信信号集团公司等设备生产厂家。
调查将从8月中旬持续到9月中旬，具体行程由各检查组自行确定。9月中旬，也将是“7·23”事故调查报告预计正式公布的时间。
一位业内资深人士闻知马骋的遭遇，颇为感慨：“可怜的信号人！信号在整个高铁中不过九牛一毛，现在因为温州动车的事被推到了前台，他们并不是真正的决策者！谁在那个位置上都得干，不愿意搞大跃进，马上被拿下。刘志军的口头禅是：你能不能干？不能干让能干的人来！所以马骋作为信号的老前辈，还是既务实又拼命的人，现在也不幸了！”
8月23日，通号集团发出讣告。8月24日上午9点，简朴的遗体告别仪式在深圳殡仪馆大礼堂举行。礼堂内摆满花圈。参加告别仪式的有200多人，包括国务院国资委副主任黄淑和、铁道部副部长卢春房，国务院副总理张德江发来唁电并送花圈。一位领导在讲话中称，“他为中国通信事业鞠躬尽瘁、奉献一生……他一直把铁路安全放在首位。”
“马骋也是高铁大跃进之下的牺牲品”，这句话没错，但牺牲品何止马骋一人！“7·23”事故40位遇难者的代价何其沉重，对这场大跃进的反思与纠错，才刚刚开始。
“谁不愿意搞大跃进，马上被拿下”
“成也高铁，败也高铁”，这句话不仅适用于刘志军。
2004年至今，通号集团在铁道部一个又一个攻关任务重压下走向辉煌的顶点，多名业务骨干获火车头奖、詹天佑奖等，通号集团也得到铁道部无数嘉奖和表彰。短短七年间，作为受益者，通号集团不仅研发了中国C系列列车控制系统的集成平台，其研发成果C2、C3信号系统也已广泛应用于高铁线路，年收入因此翻了2倍-3倍，达到120亿元。
这是成就，亦是包袱。作为高铁的神经中枢，信号系统承担着铁路运行安全的重任。技术研发只是起点，在高铁正式运营之时，考验才真正开始。
这个考验，基层员工感受不深，但作为“信号技术带头人”的通号集团总经理马骋深知背负责任之重，生前曾在内部多次强调信号系统的安全责任，提醒员工“不要做历史罪人”。但最终事与愿违，“7·23”事故之后，午夜梦回，这套中国自主研发的C2、C3信号控制系统，是否还存在其他没有暴露的隐患？这应该是马骋最担心的问题。
马骋是恢复高考后第二届大学生，毕业于北京交通大学自控专业。铁科院的一位人士称他为“最早的一批专业人才”。他从1998年11月至2004年1月担任过通号院院长，后成为通号集团总经理，业内评价他勤勉、实干。
没有心脏病史的马骋，最终在安全检查时心脏病突发辞世，所承受的压力之大可以想见。通号集团广州分公司的一位内部人士透露说，最近一个月通号集团内部都在做安全自查，各地工程分公司做技术的人都下到一线去排查问题。马骋8月19日陪同国务院安全大检查组的人来到深圳，之前刚去了厦门。
根据国务院8月12日下发的《关于开展高速铁路安全大检查的通知》，此次高速铁路安全大检查从发展改革委、科技部等12部委抽调人员，共组织12个检查组，检查范围为时速200公里以上的正在运营的高速铁路和在建项目(包括客运专项)，检查对象包括北京、沈阳、郑州、武汉、西安、济南、上海、南昌、广州、成都十个铁路局和中国南车[5.15 -2.09% 股吧 研报]集团公司、中国北方机车车辆工业集团公司、中国铁路通信信号集团公司等设备生产厂家。
调查将从8月中旬持续到9月中旬，具体行程由各检查组自行确定。9月中旬，也将是“7·23”事故调查报告预计正式公布的时间。
一位业内资深人士闻知马骋的遭遇，颇为感慨：“可怜的信号人！信号在整个高铁中不过九牛一毛，现在因为温州动车的事被推到了前台，他们并不是真正的决策者！谁在那个位置上都得干，不愿意搞大跃进，马上被拿下。刘志军的口头禅是：你能不能干？不能干让能干的人来！所以马骋作为信号的老前辈，还是既务实又拼命的人，现在也不幸了！”
8月23日，通号集团发出讣告。8月24日上午9点，简朴的遗体告别仪式在深圳殡仪馆大礼堂举行。礼堂内摆满花圈。参加告别仪式的有200多人，包括国务院国资委副主任黄淑和、铁道部副部长卢春房，国务院副总理张德江发来唁电并送花圈。一位领导在讲话中称，“他为中国通信事业鞠躬尽瘁、奉献一生……他一直把铁路安全放在首位。”
“马骋也是高铁大跃进之下的牺牲品”，这句话没错，但牺牲品何止马骋一人！“7·23”事故40位遇难者的代价何其沉重，对这场大跃进的反思与纠错，才刚刚开始。
中间还有几篇需要审核，雄起兄给审一下吧
又见这类文章，问题没有查先定立场
maoxuangen 发表于 2011-9-4 16:39 ![]()
又见这类文章，问题没有查先定立场
这类文章723之前你是看不到的，也是因为先定了立场，
你不站在大跃进的立场上，就换人。亲不亲立场分，
现在出事情了，原来的立场受到了动摇，这才渐渐露出来。
现在的一些舆论也有预设立场问题，但过去也很严重，
这同样是需要我们注意的。
又见这类文章，问题没有查先定立场
这类文章723之前你是看不到的，也是因为先定了立场，
你不站在大跃进的立场上，就换人。亲不亲立场分，
现在出事情了，原来的立场受到了动摇，这才渐渐露出来。
现在的一些舆论也有预设立场问题，但过去也很严重，
这同样是需要我们注意的。
这个信号软件肯定有问题，后车司机一直没有看到警示信号才保持高速。但是调度的问题更大。。
在国人的意识里，全面测试的意识确实很淡薄，在正常的软件流程里，测试的工作量其实比编码还大，现在市场上对测试工程师的需求慢慢大起来了，但是往往在相对封闭的国有大企业，这项工作很不足，这往往也跟这些企业排资论辈，传统习惯根深蒂固有关，年轻人不容易上位，上了位也很难改革，老一代的技术人员，很少能适应把大量硬件用软件联合起来搞自动化大系统的时代，主要是没有接受过软件工程的科班教育，要么不懂，要么野路子。
如果一点不懂软件工程就主导大型软件设计，做出来的东西往往是很坑爹的，要么BUG一大堆（往往是源于构架的BUG，而非编码的BUG），要么东西做出来了，结构一团浆糊，除非最初的编码者，否则根本没法维护。
在国人的意识里，全面测试的意识确实很淡薄，在正常的软件流程里，测试的工作量其实比编码还大，现在市场上对测试工程师的需求慢慢大起来了，但是往往在相对封闭的国有大企业，这项工作很不足，这往往也跟这些企业排资论辈，传统习惯根深蒂固有关，年轻人不容易上位，上了位也很难改革，老一代的技术人员，很少能适应把大量硬件用软件联合起来搞自动化大系统的时代，主要是没有接受过软件工程的科班教育，要么不懂，要么野路子。
如果一点不懂软件工程就主导大型软件设计，做出来的东西往往是很坑爹的，要么BUG一大堆（往往是源于构架的BUG，而非编码的BUG），要么东西做出来了，结构一团浆糊，除非最初的编码者，否则根本没法维护。
infantry 发表于 2011-9-5 09:16 ![]()
在国人的意识里，全面测试的意识确实很淡薄，在正常的软件流程里，测试的工作量其实比编码还大，现在市场上 ...
是这样的，现在的计算机列控也好，联锁也好，一般只能由几个老信号
和一大批搞IT的小屁孩儿在一起，老爷子给小屁孩儿讲讲小屁孩儿一辈子
也听不懂的信号和故障导向安全，以及与盖茨级软件完全不同的可靠性安全性
概念，而小屁孩儿搞出来的东西，老爷子根本不知道怎么去验证。这方面的
跨学科人才太少了。
可以参考我推荐过的书：铁路信号可靠性安全性验证
在国人的意识里，全面测试的意识确实很淡薄，在正常的软件流程里，测试的工作量其实比编码还大，现在市场上 ...
是这样的，现在的计算机列控也好，联锁也好，一般只能由几个老信号
和一大批搞IT的小屁孩儿在一起，老爷子给小屁孩儿讲讲小屁孩儿一辈子
也听不懂的信号和故障导向安全，以及与盖茨级软件完全不同的可靠性安全性
概念，而小屁孩儿搞出来的东西，老爷子根本不知道怎么去验证。这方面的
跨学科人才太少了。
可以参考我推荐过的书：铁路信号可靠性安全性验证
全行业就是这样
刘志军这种素质的人，一味追求火车的快速，有了300km的时速要350，却完全不顾安全，比起他的贪污受贿更可如何，本次追尾事故的调查如何，刘志军“跨越式发展”的余毒，必须清除 中国官场向来一俊遮百丑，刘志军的跨越式发展光环下留下多少隐患，我们不得不剥茧抽丝，条分缕析方能略知一二。
刘志军这种素质的人，一味追求火车的快速，有了300km的时速要350，却完全不顾安全，比起他的贪污受贿更可如何，本次追尾事故的调查如何，刘志军“跨越式发展”的余毒，必须清除 中国官场向来一俊遮百丑，刘志军的跨越式发展光环下留下多少隐患，我们不得不剥茧抽丝，条分缕析方能略知一二。
{:soso_e119:}跑了两三年了中间是每经过风雨还是怎么的？怎么不出问题？他下台几个月了，责任倒就全成他的了。
这是智商问题么？
这是智商问题么？
明明是调度胡来，在前方故障还没排除的情况下把两部车放进了一个闭塞区，这尼玛要不出事才怪了。至于信号，中国动车跑了不知多少年了，往常怎么没出事？不就是有故障了先停运，修好了再通车，啥事都不会有。把设备故障当事故主因，这是想毁了中国高铁。
几百万辆全世界的丰田车跑了多少年，风风雨雨山高水低都没事，
几辆车加速踏板迟滞，据说死了人，那是司机的错，不是丰田的错啊，
更不是丰田研发和供应链管理的错？
丰田章男鞠什么躬？这里有人清楚我对丰田事件的态度和分析，不过
如果要这样为丰田的研发管理者和供应链管理者，甚至为丰田章男免责，
我倒是不答应的。
想毁掉中国铁路很容易，无视或破坏铁路系统设计的管理系统就行了，
要毁掉丰田也容易，找一个“金融海盗”去做社长就可以了。这样的话
四两拨千斤，把中国铁路车机工电辆和装备制造里面布满BUG，你神仙
也查不出来，安监更是浮云。
几辆车加速踏板迟滞，据说死了人，那是司机的错，不是丰田的错啊，
更不是丰田研发和供应链管理的错？
丰田章男鞠什么躬？这里有人清楚我对丰田事件的态度和分析，不过
如果要这样为丰田的研发管理者和供应链管理者，甚至为丰田章男免责，
我倒是不答应的。
想毁掉中国铁路很容易，无视或破坏铁路系统设计的管理系统就行了，
要毁掉丰田也容易，找一个“金融海盗”去做社长就可以了。这样的话
四两拨千斤，把中国铁路车机工电辆和装备制造里面布满BUG，你神仙
也查不出来，安监更是浮云。
造汽 发表于 2011-9-5 14:23 ![]()
是这样的，现在的计算机列控也好，联锁也好，一般只能由几个老信号
和一大批搞IT的小屁孩儿在一起，老爷 ...
什么叫 盖茨级软件？
是这样的，现在的计算机列控也好，联锁也好，一般只能由几个老信号
和一大批搞IT的小屁孩儿在一起，老爷 ...
什么叫 盖茨级软件？
zhepro 发表于 2011-9-7 20:31 ![]()
什么叫 盖茨级软件？
就是所谓的在Windows上跑的桌面软件吧。
有人爱发明概念，搞得很悬的样子。
刚工作的时候从HP的资料上发现一个新词：鲁棒性，百思不得其解，后来顺着英语一想，恍然大悟，Robust而已。
什么叫 盖茨级软件？
就是所谓的在Windows上跑的桌面软件吧。
有人爱发明概念，搞得很悬的样子。
刚工作的时候从HP的资料上发现一个新词：鲁棒性，百思不得其解，后来顺着英语一想，恍然大悟，Robust而已。
造汽 发表于 2011-9-7 14:17 ![]()
几百万辆全世界的丰田车跑了多少年，风风雨雨山高水低都没事，
几辆车加速踏板迟滞，据说死了人，那是司机 ...
最后美国方面没能提出对丰田不利的确凿证据，丰田认栽，吃进。
这事蛮符合政治运动特质的。
真要说丰田一点瑕疵没有也不尽然，无非利用大做文章而已。
几百万辆全世界的丰田车跑了多少年，风风雨雨山高水低都没事，
几辆车加速踏板迟滞，据说死了人，那是司机 ...
最后美国方面没能提出对丰田不利的确凿证据，丰田认栽，吃进。
这事蛮符合政治运动特质的。
真要说丰田一点瑕疵没有也不尽然，无非利用大做文章而已。
zhepro 发表于 2011-9-7 20:31 ![]()
什么叫 盖茨级软件？
我以前解释过，盖茨模式，是不对自己的产品进行严格的debug，
而是让用户为自己debug，当发现bug以后，马上给用户一个免费
补丁。因为这样做，一个是可以免去费事费力的debug过程，节省
大量成本和缩短研发时间，抢占市场，有竞争对手时抢先对手，
没对手时，用密集新品上市赚取更多的利润，
玩过DIY做电子玩意的都知道，自己装一个收音机要比修一个，容易得多。
而别人替你发现bug，你换一个电阻或电容，那是太容易了，还别说
如今可以上网下载补丁。这就是这个行业“创造”的商业运作模式
和价值观，不过他的产品，死不了人。有些死得了人的行业，由于同样的
驱动原因，或多或少地沾染了这种风气。
什么叫 盖茨级软件？
我以前解释过，盖茨模式，是不对自己的产品进行严格的debug，
而是让用户为自己debug，当发现bug以后，马上给用户一个免费
补丁。因为这样做，一个是可以免去费事费力的debug过程，节省
大量成本和缩短研发时间，抢占市场，有竞争对手时抢先对手，
没对手时，用密集新品上市赚取更多的利润，
玩过DIY做电子玩意的都知道，自己装一个收音机要比修一个，容易得多。
而别人替你发现bug，你换一个电阻或电容，那是太容易了，还别说
如今可以上网下载补丁。这就是这个行业“创造”的商业运作模式
和价值观，不过他的产品，死不了人。有些死得了人的行业，由于同样的
驱动原因，或多或少地沾染了这种风气。
有个猎人去打猎
没装子弹就扣扳机 结果没打响
旁边有人说 你的子弹是有问题的啦 打不响
猎人说 我忘记装子弹了
那人继续说 你的子弹没有装底火
猎人说 我以前都能打响的
那人继续说 你的子弹没装底火是因为工人不负责任
猎人说 我装上子弹以后就能打响了
那人继续说 装子弹的工人不负责任是因为管理太松懈
……
这个闭着眼说话的旁人要么是对怎么开枪一无所知却自我感觉良好的厉害 要么是想推销他的子弹 你们懂的
有个猎人去打猎
没装子弹就扣扳机 结果没打响
旁边有人说 你的子弹是有问题的啦 打不响
猎人说 我忘记装子弹了
那人继续说 你的子弹没有装底火
猎人说 我以前都能打响的
那人继续说 你的子弹没装底火是因为工人不负责任
猎人说 我装上子弹以后就能打响了
那人继续说 装子弹的工人不负责任是因为管理太松懈
……
这个闭着眼说话的旁人要么是对怎么开枪一无所知却自我感觉良好的厉害 要么是想推销他的子弹 你们懂的
造汽 发表于 2011-9-7 23:21 ![]()
我以前解释过，盖茨模式，是不对自己的产品进行严格的debug，
而是让用户为自己debug，当发现bug以后，马 ...
你这样说，微软要气死了。
软件系统打补丁很正常的事情，复杂性使然，每家软件公司都是这样的，微软的质量控制不算差。
像Oracle数据库这样求稳定的软件，还不是补丁一个接着一个。
但缺陷并不一定会影响软件正常使用，多是一些极端情况，补丁未必需要。
我以前解释过，盖茨模式，是不对自己的产品进行严格的debug，
而是让用户为自己debug，当发现bug以后，马 ...
你这样说，微软要气死了。
软件系统打补丁很正常的事情，复杂性使然，每家软件公司都是这样的，微软的质量控制不算差。
像Oracle数据库这样求稳定的软件，还不是补丁一个接着一个。
但缺陷并不一定会影响软件正常使用，多是一些极端情况，补丁未必需要。
造汽 发表于 2011-9-7 23:21
我以前解释过，盖茨模式，是不对自己的产品进行严格的debug，
而是让用户为自己debug，当发现bug以后，马 ...
这位，敢情是软件业内的人士吧，内幕说得一套一套的。
敢问“不严格”是什么概念？
英文版的咱不知道，但是中文版的Windows系列国内哪家公司外包做的测试，我还是知道的，测试组长、经理我也认识。怎就没听过这么多内幕？
造汽 发表于 2011-9-7 23:21
我以前解释过，盖茨模式，是不对自己的产品进行严格的debug，
而是让用户为自己debug，当发现bug以后，马 ...
这位，敢情是软件业内的人士吧，内幕说得一套一套的。
敢问“不严格”是什么概念？
英文版的咱不知道，但是中文版的Windows系列国内哪家公司外包做的测试，我还是知道的，测试组长、经理我也认识。怎就没听过这么多内幕？
壮东风 发表于 2011-9-8 00:32 ![]()
你这样说，微软要气死了。
软件系统打补丁很正常的事情，复杂性使然，每家软件公司都是这样的，微软的质 ...
明白就好，这不是微软一家的问题，我并不是直接
批评微软，这是一个行业现象。现在越来越多地影响
到其它行业，有内因也有外因。关键是他们的软件死不了人，
所以大家基本认同了他们的这个方向。
你这样说，微软要气死了。
软件系统打补丁很正常的事情，复杂性使然，每家软件公司都是这样的，微软的质 ...
明白就好，这不是微软一家的问题，我并不是直接
批评微软，这是一个行业现象。现在越来越多地影响
到其它行业，有内因也有外因。关键是他们的软件死不了人，
所以大家基本认同了他们的这个方向。
明明是想靠近 发表于 2011-9-8 00:13
有个猎人去打猎
没装子弹就扣扳机 结果没打响
旁边有人说 你的子弹是有问题的啦 打不响
一个人在游艺场玩枪，没打响是因为走神了，忘记装子弹了。
在野外，忘记装子弹是要被狼吃掉的。猎人忘记装子弹？他在
走什么神呢？是猎人吗？也许是猎人，打打要不死人的兔子而已的猎人。
明明是想靠近 发表于 2011-9-8 00:13
有个猎人去打猎
没装子弹就扣扳机 结果没打响
旁边有人说 你的子弹是有问题的啦 打不响
一个人在游艺场玩枪，没打响是因为走神了，忘记装子弹了。
在野外，忘记装子弹是要被狼吃掉的。猎人忘记装子弹？他在
走什么神呢？是猎人吗？也许是猎人，打打要不死人的兔子而已的猎人。
造汽 发表于 2011-9-8 07:49 ![]()
明白就好，这不是微软一家的问题，我并不是直接
批评微软，这是一个行业现象。现在越来越多地影响
到其 ...
这我就奇怪了，到底要说明什么？
这是各行业的共性，无论测试如何充分、流程如何完备，总有瑕疵出现，及时调整就可以了。
软件瑕疵虽然不死人，但对企业声誉有影响，尽可能还是要避免。
明白就好，这不是微软一家的问题，我并不是直接
批评微软，这是一个行业现象。现在越来越多地影响
到其 ...
这我就奇怪了，到底要说明什么？
这是各行业的共性，无论测试如何充分、流程如何完备，总有瑕疵出现，及时调整就可以了。
软件瑕疵虽然不死人，但对企业声誉有影响，尽可能还是要避免。
造汽 发表于 2011-9-7 23:21 ![]()
我以前解释过，盖茨模式，是不对自己的产品进行严格的debug，
而是让用户为自己debug，当发现bug以后，马 ...
很有道理
我以前解释过，盖茨模式，是不对自己的产品进行严格的debug，
而是让用户为自己debug，当发现bug以后，马 ...
很有道理
歪一个楼：
猎人和旁人的演绎。
（1）猎人太小，不可以打猎，于是猎人小常宝趁着老常宝不在家，背着
空枪到林子里摆POSE拍照，拿出去显摆自己是世界第一最小的猎人，结果碰到唐僧一样的旁人。
（2）猎人不小，一直苦于猎枪不好，只能打120米，打不到东西，家里小红老是平底锅伺候，
突然有俩钱儿，买了一把好枪，能打350米，兴奋地想，这回小红会表扬我了，晚上...
结果走神，出门忘了带子弹，碰到唐僧一样的旁人，但是不好意思说一个猎人出门打猎，居然
忘带子弹，还像模像样地扣扳机，丢人，于是很不好意思。
（3）猎人发了财，买了西门子牌的猎枪，庞巴迪牌的子弹，结果一试，子弹与猎枪不配，装不进去，
正好这时，唐僧一样的旁人正好看到，说，呀！好枪好枪，放一枪给俺开开眼，
猎人空放一枪，说我没放子弹、
（4）猎人发现高级猎枪嘟嘟响，LCD显示说有裂纹，猎人不知道是仪器过敏还是真的有裂纹，
不敢装子弹，空放一枪泄愤，正好被唐僧一样的旁人看见
猎人和旁人的演绎。
（1）猎人太小，不可以打猎，于是猎人小常宝趁着老常宝不在家，背着
空枪到林子里摆POSE拍照，拿出去显摆自己是世界第一最小的猎人，结果碰到唐僧一样的旁人。
（2）猎人不小，一直苦于猎枪不好，只能打120米，打不到东西，家里小红老是平底锅伺候，
突然有俩钱儿，买了一把好枪，能打350米，兴奋地想，这回小红会表扬我了，晚上...
结果走神，出门忘了带子弹，碰到唐僧一样的旁人，但是不好意思说一个猎人出门打猎，居然
忘带子弹，还像模像样地扣扳机，丢人，于是很不好意思。
（3）猎人发了财，买了西门子牌的猎枪，庞巴迪牌的子弹，结果一试，子弹与猎枪不配，装不进去，
正好这时，唐僧一样的旁人正好看到，说，呀！好枪好枪，放一枪给俺开开眼，
猎人空放一枪，说我没放子弹、
（4）猎人发现高级猎枪嘟嘟响，LCD显示说有裂纹，猎人不知道是仪器过敏还是真的有裂纹，
不敢装子弹，空放一枪泄愤，正好被唐僧一样的旁人看见
胡说八道。没有系统不做EMC测试就敢讲自己是安全系统。
壮东风 发表于 2011-9-7 20:53 ![]()
就是所谓的在Windows上跑的桌面软件吧。
有人爱发明概念，搞得很悬的样子。
刚工作的时候从HP的资料上发 ...
我记得我们大学课本上有这个词，你哪年工作的？
就是所谓的在Windows上跑的桌面软件吧。
有人爱发明概念，搞得很悬的样子。
刚工作的时候从HP的资料上发 ...
我记得我们大学课本上有这个词，你哪年工作的？
lvtom 发表于 2011-9-10 10:00 ![]()
我记得我们大学课本上有这个词，你哪年工作的？
我97年开始工作，我读过的教材上没有这种硬译的术语。
这是某些人用洋文充门面的一个典型例子，但是搞得中不中洋不洋，不伦不类。
生活中类似例子：奇异果、士多啤梨。
我记得我们大学课本上有这个词，你哪年工作的？
我97年开始工作，我读过的教材上没有这种硬译的术语。
这是某些人用洋文充门面的一个典型例子，但是搞得中不中洋不洋，不伦不类。
生活中类似例子：奇异果、士多啤梨。
壮东风 发表于 2011-9-10 14:00 ![]()
我97年开始工作，我读过的教材上没有这种硬译的术语。
这是某些人用洋文充门面的一个典型例子，但是搞得 ...
那我比你先看到
我97年开始工作，我读过的教材上没有这种硬译的术语。
这是某些人用洋文充门面的一个典型例子，但是搞得 ...
那我比你先看到
lvtom 发表于 2011-9-10 15:05 ![]()
那我比你先看到
我不知道何时开始流传，99年翻阅惠普的培训文档，第一次看到。
那我比你先看到
我不知道何时开始流传，99年翻阅惠普的培训文档，第一次看到。
lvtom 发表于 2011-9-10 15:05 ![]()
那我比你先看到
其实卢伯斯特倒是很难理解的，鲁棒翻的不错哦，很信达雅，不对！是信达俗，
群众喜闻乐见。对于一个包含一些背景信息的词，还是音译好，比如guru，shampoo
这种词，你英语要意译还不好办，坦克沙发，意译也是啰啰嗦嗦。
至于商业上那些外国牌子，我倒是不喜欢那种港台音译的，什么富豪，凌志，万宝路，
不可耐！
那我比你先看到
其实卢伯斯特倒是很难理解的，鲁棒翻的不错哦，很信达雅，不对！是信达俗，
群众喜闻乐见。对于一个包含一些背景信息的词，还是音译好，比如guru，shampoo
这种词，你英语要意译还不好办，坦克沙发，意译也是啰啰嗦嗦。
至于商业上那些外国牌子，我倒是不喜欢那种港台音译的，什么富豪，凌志，万宝路，
不可耐！