舰载机能半弹半滑起飞吗?本小白认为:不能,易出事故, ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 16:27:46
经常在军事论坛上,看到有人提出舰载机半弹射半滑跃起飞的设想。
本人小白,在诸位网友面前班门弄斧,瞎分析一下半弹射半滑跃起飞存在的问题,有错轻拍。

一、舰载机的起落架是有液压缓冲装置的,同时轮胎是橡胶做的,换句话说,起落架不是刚体。

二、弹射器是通过滑梭牵引舰载机前起落架,达到加速舰载机的目的,而这个牵引力的着力点,相对舰载机的质心来说,是前、下方,同时牵引力是水平向前的,换句话说,起落架是受压承力的,这样舰载机才能平稳向前加速,而如第一条所说,起落架不是刚体,是受压缩的。

三、当滑梭与前起落架分离后,此牵引力消失,原来受压缩的起落架要“反弹”了。
1、对于全程弹射的舰载机来说,这没什么,舰载机速度足够了,升力也足够了,能飞离甲板,到天空了。
2、对于半程弹射的舰载机来说,这就有什么了,因为起落架还落在甲板上的,换句话说,舰载机是要因此震荡的,当然这个震荡是收敛的。

四、舰载机上滑跃甲板时,因滑跃甲板曲线过渡的,前、主起落架是先后通过不同曲率半径的曲线各段的,如第一条所说,起落架不是刚体,这也是个能让舰载机震荡的因素。
1、完全滑跃起飞的舰载机,这没什么,前期在平直段的滑跑加速,很平稳,没有什么初始震荡,这个过曲线能产生震荡的因素,因起落架缓冲装置的阻尼,还不至于产生震荡。
2、半弹射半滑跃的舰载机,这就有什么了,前面与滑梭脱离导致的震荡的幅度没衰减多少的时候,又紧接着曲线导致的震荡因素,两者叠加,问题就复杂了。
也可以说,舰载机的震荡不仅有,而且是相对比较大,换句话说,舰载机的控制相对困难,那么会导致舰载机飞离滑跃甲板后,可能空中姿态不正确。

加上滑跃起飞,舰载机飞离甲板的速度本来就不满足起飞速度(靠空中抛物线的时间,发动机继续加速来最终满足起飞速度),那么姿态不正确的话,舰载机就可能会失去控制,导致坠海等安全事故。
经常在军事论坛上,看到有人提出舰载机半弹射半滑跃起飞的设想。
本人小白,在诸位网友面前班门弄斧,瞎分析一下半弹射半滑跃起飞存在的问题,有错轻拍。

一、舰载机的起落架是有液压缓冲装置的,同时轮胎是橡胶做的,换句话说,起落架不是刚体。

二、弹射器是通过滑梭牵引舰载机前起落架,达到加速舰载机的目的,而这个牵引力的着力点,相对舰载机的质心来说,是前、下方,同时牵引力是水平向前的,换句话说,起落架是受压承力的,这样舰载机才能平稳向前加速,而如第一条所说,起落架不是刚体,是受压缩的。

三、当滑梭与前起落架分离后,此牵引力消失,原来受压缩的起落架要“反弹”了。
1、对于全程弹射的舰载机来说,这没什么,舰载机速度足够了,升力也足够了,能飞离甲板,到天空了。
2、对于半程弹射的舰载机来说,这就有什么了,因为起落架还落在甲板上的,换句话说,舰载机是要因此震荡的,当然这个震荡是收敛的。

四、舰载机上滑跃甲板时,因滑跃甲板曲线过渡的,前、主起落架是先后通过不同曲率半径的曲线各段的,如第一条所说,起落架不是刚体,这也是个能让舰载机震荡的因素。
1、完全滑跃起飞的舰载机,这没什么,前期在平直段的滑跑加速,很平稳,没有什么初始震荡,这个过曲线能产生震荡的因素,因起落架缓冲装置的阻尼,还不至于产生震荡。
2、半弹射半滑跃的舰载机,这就有什么了,前面与滑梭脱离导致的震荡的幅度没衰减多少的时候,又紧接着曲线导致的震荡因素,两者叠加,问题就复杂了。
也可以说,舰载机的震荡不仅有,而且是相对比较大,换句话说,舰载机的控制相对困难,那么会导致舰载机飞离滑跃甲板后,可能空中姿态不正确。

加上滑跃起飞,舰载机飞离甲板的速度本来就不满足起飞速度(靠空中抛物线的时间,发动机继续加速来最终满足起飞速度),那么姿态不正确的话,舰载机就可能会失去控制,导致坠海等安全事故。
差不多是这个道理,还有就是“做戏做全套”,你懂的
Spica 发表于 2011-8-29 07:10
差不多是这个道理,还有就是“做戏做全套”,你懂的
:D
精妙的比喻!
可惜有人不信,还信誓旦旦滴说法国的HM就是“弹滑串联”的
这个暗夜不清楚 滑跃式 概率大点 第一艘
个人认为,1起落架在起飞阶段一直受到机尾推力给的力矩下被压缩,震荡即使存在,也会将它抑制。2,滑跃阶段对起落架的压缩可以抵押一部分脱离弹射产生的相对拉伸,也就是说如果滑跃和弹射之间的时间间隙短到一定程度,这原本的两个震荡能被视为一个瞬间两个方向相反的力造成的,从而减小了震荡。3正是起落架的缓冲机构(亦即非刚体)对震荡的过滤,在一定程度内的震动是可以被忽略的,不然战地机场起飞跑道如何被飞机利用呢?欢迎不同意见


首先感谢诸位的参与。

就6楼的看法,本小白楼主也谈谈自己的观点。

一、无疑舰载机脱离滑梭后的震荡,因起落架缓冲装置的阻尼,加上空气的阻力,其幅度肯定是衰减的。
但发动机的推力(如果不是矢量喷口的话)是沿着舰载机的纵轴,应该与舰载机质心同处一线,未必能对震荡起抑制作用。

二、是否如你所说:“原本的两个震荡能被视为一个瞬间两个方向相反的力造成的,从而减小了震荡”
问题是舰载机从脱离滑梭后到上滑跃甲板的曲线,中间过渡的平直段,到底有多长?是否为无间隙过渡?

这不清楚哦,假设为无间隙过渡,我们知道滑跃甲板的曲线是逐步过渡的,也就是说,曲率半径是逐步由大到小(通俗的说,就是由 平 过渡到 陡 ),显然刚上曲线开始,曲线的向心力并不大,未必能做到能大幅度“减小了震荡”,当前起落架向心力逐步增大时,又轮到主起落架上曲线甲板了,问题就比较复杂了,不好分析。

还要考虑到航母有不同型号的舰载机,比如舰载教练机和舰载预警机,差别很大,都要能满足震荡恰好被抑制,恐怕不容易。

三、从一般常识来判断,最好是过渡段较长,震荡衰减后再上曲线甲板,比较合理。
过渡段长当然好了,可是起飞的总长因此增加了,让所谓的“半弹射半滑跃”起飞能缩短长度的优势打折扣了。

四、至于拿野战机场的起飞来类比,可能不妥,二战螺旋桨飞机可以在有些起伏的草地上起飞,但到了喷气时代,机场就不能这样了,现在野战机场地不平的起伏曲线半径怎么也不能与滑跃曲线相比的。
我个人认为,这个震荡不应该被忽视。

五、滑跃起飞的舰载机飞离甲板的速度还没到起飞所需的速度,换句话说,舵面的效率低,一旦飞离甲板舰载机的姿态不正确,是比较危险的。


首先感谢诸位的参与。

就6楼的看法,本小白楼主也谈谈自己的观点。

一、无疑舰载机脱离滑梭后的震荡,因起落架缓冲装置的阻尼,加上空气的阻力,其幅度肯定是衰减的。
但发动机的推力(如果不是矢量喷口的话)是沿着舰载机的纵轴,应该与舰载机质心同处一线,未必能对震荡起抑制作用。

二、是否如你所说:“原本的两个震荡能被视为一个瞬间两个方向相反的力造成的,从而减小了震荡”
问题是舰载机从脱离滑梭后到上滑跃甲板的曲线,中间过渡的平直段,到底有多长?是否为无间隙过渡?

这不清楚哦,假设为无间隙过渡,我们知道滑跃甲板的曲线是逐步过渡的,也就是说,曲率半径是逐步由大到小(通俗的说,就是由 平 过渡到 陡 ),显然刚上曲线开始,曲线的向心力并不大,未必能做到能大幅度“减小了震荡”,当前起落架向心力逐步增大时,又轮到主起落架上曲线甲板了,问题就比较复杂了,不好分析。

还要考虑到航母有不同型号的舰载机,比如舰载教练机和舰载预警机,差别很大,都要能满足震荡恰好被抑制,恐怕不容易。

三、从一般常识来判断,最好是过渡段较长,震荡衰减后再上曲线甲板,比较合理。
过渡段长当然好了,可是起飞的总长因此增加了,让所谓的“半弹射半滑跃”起飞能缩短长度的优势打折扣了。

四、至于拿野战机场的起飞来类比,可能不妥,二战螺旋桨飞机可以在有些起伏的草地上起飞,但到了喷气时代,机场就不能这样了,现在野战机场地不平的起伏曲线半径怎么也不能与滑跃曲线相比的。
我个人认为,这个震荡不应该被忽视。

五、滑跃起飞的舰载机飞离甲板的速度还没到起飞所需的速度,换句话说,舵面的效率低,一旦飞离甲板舰载机的姿态不正确,是比较危险的。


前起落架震荡带来的整机俯仰角度范围是多大?持续多久是否到达离舰时依旧没有结束?姿态正确与不正确的角度差异范围(滑跃甲板本身就有不同角度,裤子和老瓦有资料讲都不同)?和这个范围对同一架飞机起飞的影响?需要深究的东西太多……
另外,LZ所讲的野战跑道,它的起伏并不是需要和滑跃甲板曲线去比,而是和你说的震荡颠簸效果去比,这种范围的颠簸对飞机离地后控制的影响等等,都须要深究。喷气时代对于平整度要求也是飞机速度带来的,不是震动幅度,因为即便是平整很多倍的跑道,高速滑起来的震动也不见得比他小。

前起落架震荡带来的整机俯仰角度范围是多大?持续多久是否到达离舰时依旧没有结束?姿态正确与不正确的角度差异范围(滑跃甲板本身就有不同角度,裤子和老瓦有资料讲都不同)?和这个范围对同一架飞机起飞的影响?需要深究的东西太多……
另外,LZ所讲的野战跑道,它的起伏并不是需要和滑跃甲板曲线去比,而是和你说的震荡颠簸效果去比,这种范围的颠簸对飞机离地后控制的影响等等,都须要深究。喷气时代对于平整度要求也是飞机速度带来的,不是震动幅度,因为即便是平整很多倍的跑道,高速滑起来的震动也不见得比他小。
青色的雪 发表于 2011-8-29 21:40
前起落架震荡带来的整机俯仰角度范围是多大?持续多久是否到达离舰时依旧没有结束?姿态正确与不正确的角度 ...
首先感谢你参与讨论。

要明确震荡对舰载机飞离甲板时对仰俯角等的影响范围,这种定量的东西,还真没法回答,这要专业人士才行,我作为爱好军事的普通百姓,肯定是回答不了的。
其实也如你所说,需要深究的东西太多。

就震荡对舰载机飞离甲板后是否安全的问题,拿陆地野战机场上起飞的飞机来类比,恐有不妥。
我们知道,陆地机场起飞的过程分为:起飞滑跑、抬前轮滑跑、初始上升
即便是有初始的震荡或者颠簸,后者的两阶段,飞机的速度已经足够大了,飞行员足以容易的控制飞机姿态了,换句话说,初始的震荡,对起飞没有什么影响。

但滑跃起飞的舰载机则不同,没有抬前轮滑跑的这个阶段,前轮是被强制性的离开甲板的(甲板到了尽头),这时舰载机的速度还没有达到起飞的速度,还需要抛物线阶段发动机的继续加速才能达到。

滑跃起飞的舰载机飞离甲板时,对迎角范围还是有要求的,过小嘛,升力不够,抛物线阶段下沉过快,最低点贴近海面就有危险了;过大嘛,又存在失速的可能,一样危险。

再说,陆地机场起飞的飞机,初始上升阶段,升力的地面效应是逐步消失的,而舰载机则不同,飞离甲板时,地面效应是突然消失的(甲板到了尽头嘛,离海面又有十几米),可以说对舰载机的上升阶段是有影响的。

如果再考虑航母是航行在海上的,有摇荡运动,问题更复杂了。

总之,舰载机滑跃起飞不利因素太多了。
现在又再加上本帖提到的震荡,即前半程弹射后导致的舰载机震荡,不管它衰减快不快,总归对后半程滑跃起飞,是有不利影响的。
航母临时轻甲板 发表于 2011-8-29 07:11
精妙的比喻!
我没看懂,精妙到哪里了?
震荡,你要这个都克服不了,高铁别开了,koni关门算了。
768199 发表于 2011-8-29 23:34
我没看懂,精妙到哪里了?
2楼的精妙之处在这句“做戏做全套”。

当然,如果你还是一位花季少年,那么你还是不要深究为什么精妙为好。
航母临时轻甲板 发表于 2011-8-29 23:42
2楼的精妙之处在这句“做戏做全套”。

当然,如果你还是一位花季少年,那么你还是不要深究为什么精妙为 ...
做戏做全套,精妙到哪里了?我见识少,烦劳您给讲讲。
768199 发表于 2011-8-29 23:35
震荡,你要这个都克服不了,高铁别开了,koni关门算了。
高铁和汽车,都是有轮子支撑在地面上的,颠簸两下,没什么,它们又不需要滑跃起飞,飞离地面。
768199 发表于 2011-8-29 23:47
做戏做全套,精妙到哪里了?我见识少,烦劳您给讲讲。
这与本帖讨论舰载机的起飞,已经没直接关系了,那只是个日常生活中的比喻。
知道或者不知道,都不影响你理解本帖。

你非要打破砂锅问到底,那只能提示你,男 和 女 ……。
Spica 发表于 2011-8-29 07:10
差不多是这个道理,还有就是“做戏做全套”,你懂的
啥叫做戏做全套?不懂
768199 发表于 2011-8-29 23:56
啥叫做戏做全套?不懂
歪楼了,歪楼了!

这个问题,就此止步吧!
还是我这个始作俑者出来解释一下吧,这里的“做戏做全套”意思就是说要么A方案要么B方案,一条路走到底,不要前面搞一套后面又另一套
我怎么感觉多方案的比较好玩哦。。。
方案多了故障也多    而且1+1可能小于2的       10L不是装纯的话回去上学吧     暑假结束了
支持LZ思考的态度,不过感觉LZ过虑了,毕竟半滑半弹这事实在是不靠谱,真不知这提法是谁说的。。。
初中的物理都还给老师了,我想不通的是弹射器牵引力方向与飞机前进方向水平,如何生成向下的力?求解释


美国已经在研究这个。这种半弹半滑的设想,是想利用滑跃的力量来降低对弹射器的要求。比如,如果弹射器只需造40米长,那么弹射器可能造个活塞式的。这样就完全回避了蒸汽弹射器的开口和供水问题。毕竟现在30多米长的船用柴油机活塞杆已经不是问题。


美国已经在研究这个。这种半弹半滑的设想,是想利用滑跃的力量来降低对弹射器的要求。比如,如果弹射器只需造40米长,那么弹射器可能造个活塞式的。这样就完全回避了蒸汽弹射器的开口和供水问题。毕竟现在30多米长的船用柴油机活塞杆已经不是问题。
滑板上布置弹射器是可行的,可解决一下研制不出足够功率的弹射器和起飞固定翼预警机间的矛盾
能不能这样理解,所谓弹滑结合是指预警机加油机用弹,众多中秋自己滑?
babygo 发表于 2011-8-30 10:56
支持LZ思考的态度,不过感觉LZ过虑了,毕竟半滑半弹这事实在是不靠谱,真不知这提法是谁说的。。。
就在隔壁,很容易就能找到这样的帖。

魔人布欧 发表于 2011-8-30 11:06
初中的物理都还给老师了,我想不通的是弹射器牵引力方向与飞机前进方向水平,如何生成向下的力?求解释


牵引力作用点与飞机的重心不在同一高度上,而是在其下。
因此牵引时,飞机看作一个点的话,其实是受到一个作用点与重心连线的斜向下的作用力。
之所以飞机移动方向向前,是因为甲板还给一个反作用力……我这句是不是多余了?!

ps 这个解释是基于初中物理学,更深的不要扣~
魔人布欧 发表于 2011-8-30 11:06
初中的物理都还给老师了,我想不通的是弹射器牵引力方向与飞机前进方向水平,如何生成向下的力?求解释


牵引力作用点与飞机的重心不在同一高度上,而是在其下。
因此牵引时,飞机看作一个点的话,其实是受到一个作用点与重心连线的斜向下的作用力。
之所以飞机移动方向向前,是因为甲板还给一个反作用力……我这句是不是多余了?!

ps 这个解释是基于初中物理学,更深的不要扣~
复旦一兵 发表于 2011-8-30 11:07
美国已经在研究这个。这种半弹半滑的设想,是想利用滑跃的力量来降低对弹射器的要求。比如,如果弹射器只需 ...
图挂了,看不见。
2011-8-30 12:06 上传

Parasing 发表于 2011-8-30 11:37
牵引力作用点与飞机的重心不在同一高度上,而是在其下。
因此牵引时,飞机看作一个点的话,其实是受到 ...
求力分解图
joytony 发表于 2011-8-30 09:12
我怎么感觉多方案的比较好玩哦。。。
想好玩请去玩游戏
我觉得混合式起飞的确会遇到一些问题……但貌似不是无法解决的吧?
震动,姿态偏离什么的,在技术上也不是难于登天的坎吧?
因为以前没人做过这样的实验,所以中国有人这样想,就嗤之以鼻?只要是中国人想的,那一定就是异想天开,愚蠢透顶?

要是哪天公开资料说美军也进行过这方面研究,那些嘲笑的人会不会又转身大喊:“一定要紧跟国际最前沿武器发展步伐!”
说到底还是不自信,这是病,得治……
heisme1989 发表于 2011-8-31 13:27
我觉得混合式起飞的确会遇到一些问题……但貌似不是无法解决的吧?
震动,姿态偏离什么的,在技术上也不是 ...
在本帖里,本楼主的论述,并未建立在国外是否进行过这方面的实验作为依据的。

另外:你认为的“因为以前没人做过这样的实验,所以中国有人这样想,就嗤之以鼻?只要是中国人想的,那一定就是异想天开,愚蠢透顶?”
在本帖里没有存在,你可以从1楼一直看下来,本楼主还是就事论事的,只针对设想,不针对人,绝没有嘲笑过他人提出“半弹射半滑跃”起飞设想的。

干脆点,弹就弹,不能弹就垂直起降,别再搞半拉子形象工程了!
说的有道理,不过从物理分析来看,在牵引力的作用下,前起落架弹性体应该是受拉伸的,而不是压缩。当然,一样会震荡。
jackfee 发表于 2011-8-31 20:09
干脆点,弹就弹,不能弹就垂直起降,别再搞半拉子形象工程了!
花月招你惹你啦?为毛不能花月?
怪味可乐 发表于 2011-9-1 00:53
说的有道理,不过从物理分析来看,在牵引力的作用下,前起落架弹性体应该是受拉伸的,而不是压缩。当然,一 ...
你再好好琢磨一下,是压缩还是拉伸?
会不会容易出事故,我倒觉得不太会,我还是认为,半弹半滑的问题在,优点基本没有,缺点一个不少。
傻货满天飞 发表于 2011-9-1 17:47
会不会容易出事故,我倒觉得不太会,我还是认为,半弹半滑的问题在,优点基本没有,缺点一个不少。
呵呵,易出事故是最大的缺点,也是最不可宽恕的缺点,“半弹射半滑跃”的设想直接被封杀的哦。
看回复看的蛋疼
就一句话,LZ你的中心意思就是震荡对吧,目前主流的起落架采用的是油气式减震器,机体重量压缩空气然后给下面的液压一个力使其快速通过小孔,这种减震器效果非常不错...
油气式减震器可不是一个弹簧那么简单,你可以跑机场观察下飞机降落后振动次数,中秋从弹射到离舰相信不会超过1/4的正弦曲线...