中国的火箭和俄美欧日的差距有多少

就是追赶上世界先进的水平吧。毛子的，尼洪的，共同体的，米国那个私人公司的，等等

还要继续bkc一段时间啊！
美国（差距太大了）>俄罗斯（底子太厚了）>欧洲（国家太多了）>日本（站在巨人的肩膀上）>中国（自己一个人玩）

不多别的,只说化冻机苏毛领先我们太多了,保守估计30年.

鹅毛现在好些个东西貌似也失传了.

火箭也别太在意先进性了，火箭的功能是什么？把负载准确送到位置，负载才真正体现水平。

发动机是个大问题，要赶上不容易！

各位同学安了，只要有这个需要，一旦下定决心，TG巨大的资金优势立即就能转换为技术优势，再创一个歼20的奇迹是完全可能的。。

TB的火箭发射成功率很HKC啊

目前，火箭差点但还堪用；
卫星质量成了老大难了。

等大大科普把·····

tb火箭发动机可不像航空发动机那么不堪的，而且火箭水平不可能在小日本儿之后的，其实我觉得等长征5出来之后tb，毛子，欧盟三家就在同一水平了

limeng2510 发表于 2011-8-25 12:39
tb火箭发动机可不像航空发动机那么不堪的，而且火箭水平不可能在小日本儿之后的，其实我觉得等长征5出来之后 ...
火箭大致同一水平；
火箭发动机差得远；
这是两个概念。

土鳖的火箭发动机与世界先进的差距，大于航空发动机。
看看“土星5”和“能源”号的火箭发动机就知道；
美帝已经退役的航天飞机上那种可复用发动机，土鳖也没有。

limeng2510 发表于 2011-8-25 12:39
tb火箭发动机可不像航空发动机那么不堪的，而且火箭水平不可能在小日本儿之后的，其实我觉得等长征5出来之后 ...
在氢氧机上肯定在日本之后，低温下面级和上面级都不如日本人，就算有俄国的技术，高压补燃煤油机依然搞了n年

dark_knight 发表于 2011-8-25 12:54
在氢氧机上肯定在日本之后，低温下面级和上面级都不如日本人，就算有俄国的技术，高压补燃煤油机依然搞了 ...
据说新低温发动机研制还不顺利。

2011-8-25 13:08 上传

limeng2510 发表于 2011-8-25 12:39
tb火箭发动机可不像航空发动机那么不堪的，而且火箭水平不可能在小日本儿之后的，其实我觉得等长征5出来之后 ...
很遗憾，阁下的“感觉”无法改变现实...

limeng2510 发表于 2011-8-25 12:39
tb火箭发动机可不像航空发动机那么不堪的，而且火箭水平不可能在小日本儿之后的，其实我觉得等长征5出来之后 ...
火箭发动机的差距比航发大，只是竞争没航发那么直接和激烈，看不出来。
航发只有一代的差距，比大部分高科技行业的差距都要小，在现有的人均GDP条件下已经很对得起了。

acoustics 发表于 2011-8-25 13:11
火箭发动机的差距比航发大，只是竞争没航发那么直接和激烈，看不出来。
航发只有一代的差距，比大部分高 ...
千夫所指、万人唾弃的“太行”，其实要和人均GDP联系，也是超水平发挥。

aliasmaya 发表于 2011-8-25 13:08
若作简单类比，运载火箭发动机属民用范畴（或者两用），所以在该领域内，目前TB的航发与箭发只是一对儿“ ...
这个事情上，民用涡扇还要考虑经验全无；
箭发的根基还是有点，算“吃过带毛猪肉”的。

绿林奸汉 发表于 2011-8-25 12:59
据说新低温发动机研制还不顺利。
那不过是个燃气发生器循环的玩意儿

氢氧低温发动机最大的技术门槛是氢泵

绿林奸汉 发表于 2011-8-25 12:59
据说新低温发动机研制还不顺利。
这么说5米芯的大运力长五一时半会儿还上不了天？
实在不行，先做个6发5米的煤油芯是不是能将就将就。

不顺利的可能是小号的新液氢液氧发动机。

miaomiaomiao 发表于 2011-8-25 14:20
这么说5米芯的大运力长五一时半会儿还上不了天？
实在不行，先做个6发5米的煤油芯是不是能将就将就。

不顺利的可能是小号的新液氢液氧发动机。

长5出来也不过是运载能力大了，单纯论发动机没得比，YF-77今年好像没试车的消息出来，到去年一共做了37次10676秒试车

长5出来也不过是运载能力大了，单纯论发动机没得比，YF-77今年好像没试车的消息出来，到去年一共做了37次10676秒试车

我们的火箭发动机，就没有啥能领导潮流有新意的东西，长5用的也不过采用早就成熟的构型而已，追赶式发展吧，差距还是很大。

壮东风 发表于 2011-8-24 23:40
火箭也别太在意先进性了，火箭的功能是什么？把负载准确送到位置，负载才真正体现水平。
为啥讨论火箭，因为火箭还可以遮羞。讨论卫星，大家连BKC都没得穿了

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2011-8-25 16:09 上传

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只发文章大家自己看，估计FQ脸会疼

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lsquirrel 发表于 2011-8-25 15:05
为啥讨论火箭，因为火箭还可以遮羞。讨论卫星，大家连BKC都没得穿了
也没那么惨，需要追赶吧。

cjdam20032 发表于 2011-8-25 14:36
我们的火箭发动机，就没有啥能领导潮流有新意的东西，长5用的也不过采用早就成熟的构型而已，追赶式发展吧， ...
长5唯一说得上世界先进水平的，可能就是构型设计了
这种模块化的设计至少可以说是紧跟世界潮流

是很不堪

看完以上评论 裤衩煞白啊！！

其实我就很不明白为什么一直有人自称TG航天史“第二集团领头军”，认为排在日本之前～
论技术，TB的航天仅比印度好点，排在欧日之后。
我记得我曾经因为这样的言论在本版被人围观～

zzjj123 发表于 2011-8-24 22:52
还要继续bkc一段时间啊！
美国（差距太大了）>俄罗斯（底子太厚了）>欧洲（国家太多了）>日本（站在巨人的 ...
你排错了

火箭技术是俄罗斯远远领先于美国

美国也要进口俄罗斯的火箭发动机

高压补燃液氧煤油火箭发动机，俄罗斯独步全球

limeng2510 发表于 2011-8-25 12:39
tb火箭发动机可不像航空发动机那么不堪的，而且火箭水平不可能在小日本儿之后的，其实我觉得等长征5出来之后 ...
也就是苏联四十年前的水平吧，可能还达不到

zzjj123 发表于 2011-8-24 22:52
还要继续bkc一段时间啊！
美国（差距太大了）>俄罗斯（底子太厚了）>欧洲（国家太多了）>日本（站在巨人的 ...
应该的排位是

俄罗斯(别人有的他都有，他有的，别人搞不出来)>>美国（最有效的办法还是进口俄罗斯发动机再组装）>欧洲>中国>日本

在家里流浪 发表于 2011-8-25 21:00
其实我就很不明白为什么一直有人自称TG航天史“第二集团领头军”，认为排在日本之前～
论技术，TB的航天仅 ...
排名涉及很多内容，除了技术，还包括规模、投入等等，而各项所占的权重也会决定排名的前后。
虽然欧洲常常使用俄罗斯的火箭发射卫星，但Futron最新的排名里欧洲就排在俄罗斯之前。其实除了美国第一印度垫底是公认的，其他就仁者见仁了。

在家里流浪 发表于 2011-8-25 21:00
其实我就很不明白为什么一直有人自称TG航天史“第二集团领头军”，认为排在日本之前～
论技术，TB的航天仅 ...
第二集团领头羊 貌似是官方的说法 好像院士也说过 载人航天 北斗 探月 都是最重要的工程 日本比tb慢很多 所以这个称号我觉得当之无愧

pmzy1234 发表于 2011-8-25 21:35
你排错了

火箭技术是俄罗斯远远领先于美国
片面了，火箭发动机也分好几种的，煤油的毛子的确先进，但在氢氧机和固推上则是MD独步天下。至于说MD进口毛子的rd-180用在宇宙神5上就是因为毛子的东西便宜啊，这也是宇宙神相对于波音的德尔塔的优势之一吧。

cmj9808 发表于 2011-8-25 21:47
排名涉及很多内容，除了技术，还包括规模、投入等等，而各项所占的权重也会决定排名的前后。
虽然欧洲常 ...
说美国第一不过是美国人自己的意淫罢了

美国的火箭技术落后俄罗斯太多了

搞航天飞机把大推力火箭给废了不说

单论火箭发动机，美国有的，俄罗斯全有，俄罗斯的液氢液氧技术，丝毫不比美国差

俄罗斯有的，高压补燃液氧煤油火箭发动机，美国就不行，所以要进口俄罗斯的rd180

如果不说发动机，单说火箭发射次数频率，成功率，也是俄罗斯遥遥领先美国

如果再说衡量火箭先进性根本指标，把单位载荷运送入太空的成本，那俄罗斯更遥遥领先

光说发动机的种类齐全不齐全有什么意思，中美俄欧日印都有煤油氢氧和固体，关键是要看指标。先说煤油的吧，你拿MD的rs-83煤油机去和俄毛的任何一款煤油机去比一比，不知道你是怎么得出毛子的技术远远领先的结论的？如果我没记错的话，当年苏毛就是搞不出F-1那样的煤油机才会搞出像N-1那样第一级有30几个发动机的怪物的吧，当然毛子在煤油高压补燃上也是知耻而后勇的，有了rd-180这样效率很高的机器。至于氢氧机，且不说毛子有没有ssme和rs-68那样的东西，你去看一看毛子有哪一款大推力氢氧机投入了实际应用？至于固体就不说了，只要看一看布拉瓦和D5就能从某个侧面有所反映了。至于说单位载荷的成本，毛子的低是因为材料和人力成本的缘故，跟技术的先进性没有什么必然关系，比如联盟火箭发射成本倒是很低，但你能说它技术先进吗？
ps：毛子出口给md的rd-180是由md和毛子的合资工厂生产的，因为美国法律禁止涉及国防的东西上有外国部件。于是普惠和俄罗斯建立了合资工厂，毛子能将技术交给md去生产正是因为双方明白技术实力相互差不多，合资对双方都有好处。毛子宰三哥那是从不留情的，但卖给md的rd-180就算现在通胀那么厉害也基本没怎么提价过，这也许就是腰杆硬的好处吧。

pmzy1234 发表于 2011-8-25 22:01
说美国第一不过是美国人自己的意淫罢了

美国的火箭技术落后俄罗斯太多了

光说发动机的种类齐全不齐全有什么意思，中美俄欧日印都有煤油氢氧和固体，关键是要看指标。先说煤油的吧，你拿MD的rs-83煤油机去和俄毛的任何一款煤油机去比一比，不知道你是怎么得出毛子的技术远远领先的结论的？如果我没记错的话，当年苏毛就是搞不出F-1那样的煤油机才会搞出像N-1那样第一级有30几个发动机的怪物的吧，当然毛子在煤油高压补燃上也是知耻而后勇的，有了rd-180这样效率很高的机器。至于氢氧机，且不说毛子有没有ssme和rs-68那样的东西，你去看一看毛子有哪一款大推力氢氧机投入了实际应用？至于固体就不说了，只要看一看布拉瓦和D5就能从某个侧面有所反映了。至于说单位载荷的成本，毛子的低是因为材料和人力成本的缘故，跟技术的先进性没有什么必然关系，比如联盟火箭发射成本倒是很低，但你能说它技术先进吗？
ps：毛子出口给md的rd-180是由md和毛子的合资工厂生产的，因为美国法律禁止涉及国防的东西上有外国部件。于是普惠和俄罗斯建立了合资工厂，毛子能将技术交给md去生产正是因为双方明白技术实力相互差不多，合资对双方都有好处。毛子宰三哥那是从不留情的，但卖给md的rd-180就算现在通胀那么厉害也基本没怎么提价过，这也许就是腰杆硬的好处吧。