随便说说TG海军发展与苏德不同之处

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 14:14:54
      随着中国国家安全装备建设逐步完善,下一步海军去远洋维护国家利益就提上日程,于是很多人把TG与苏德的历史经验所比较,其实三者有很大不同,几个前提都不一样,所以注定他们是失败者,而TG会取得成功:
     1.地理位置不同:德国基本可以认为是个内陆国家,仅仅存在一个出海口,而出海口又直接面对英国,他要突破的是世界海军第一强国的封锁;苏联虽然比德国稍好,但是也就是多几个出海口,而每个出口也容易被封锁,主要原因是他们主航道都是平行于敌方国土,全部航程都处于对方监视打击之下
而TG的却不同,东亚主航道平行于大陆的海岸线,可以说日韩及美帝在中国近海的行动都在大陆的监视打击之下,而突出太平洋,却是一条断续的线段,可以随意从多处突破,对手反而是防不胜防;而南下印度洋,则是其他国家海军的软肋,只有一个三哥,美帝也很难指望其实际上的帮助
因此,虽然TG没有直面大洋,却不存在实际上的地理障碍;而如果收回台湾,连这个问题都没有,而且日韩都不是侧地行军的问题,而是航道直接被掐断
      2.作战手段不同:德国舰队出海后无法指望陆军的帮助;苏联也好不到哪去,其到达大洋的主要通道都在自己路基航空兵的打击范围之外,而敌人的封锁则是大岛、大陆;而TG(收复WW前)封锁也是小岛,也都在陆基航空兵的打击范围之下,可以说,真打起来,一次空袭基本可以扫清出击太平洋的障碍,打通相当的通路,而南海基本没有对TB海军的重大威胁
      3.外交环境不同:苏德历史上基本与周边国家没有恩只有怨,而TB周边基本上只有他们对不起TB,没有TB对不起他们,主要海上的的大岛海峡的马来西亚、印尼,更是没有什么历史恩怨,现在基本被TB收编了
      4.周边威胁不同:德国周边都是个头与其基本相当的对手,苏联陆地威胁也很大,而TB基本可以认为已经没有陆地上的战争威胁:俄罗斯已经成为帮TG守卫北边的卫士,三哥跨不过世界屋脊;所以苏德均不得以海军为发展重点,而TB却可以从容发展海上力量,不受陆防需要的桎梏
      5.海军发展历史不同:苏德历史上就没有海洋传统,海军就是为了军事需要而发展;而TB东南是世界航海发源地之一,素有海上谋生的传统,历史上中原王朝长期有航海的冲动,郑和之后,海上贸易巨大、海盗丛生
      6.对手不同:这是最重要原因之一,那就是苏德面对的是一个零和的海洋,殖民地时代海外市场是封闭的,海权的建立伴随着领土的扩张,不然纯粹的海军只会消耗自身的国力;而现在世界市场是开放的,中国无须通过海战击败对手来夺取贸易权,中国也不谋取独占的海外贸易;对于美帝来说,海战的胜利很难带来直接的经济利益,中国海军的强大也不会直接损害其海外利益;这样,将会为TB海上发展获得更多的时间
      7.发展动力不同:苏德现实的海外利益很少,而TB在海外存在巨大的经济利益
      8.军事发展不同:德国没有抓住空中力量颠覆海战形式的机会,跟在英国之后狂造战列舰,以己之短攻彼之长;苏联虽然看到了海战发展方向,但是在其存在时新技术没成熟,发展超前了;而TB却是正赶上这波空天技术革新的成熟期,而且毫不客气的抓住了这个机会
       9.国力不同:这是最根本的,德国从来没有超过英国的国力,更不要说面对个头相当及更大的英法美苏(俄)的联合;苏联最多达到美帝的6成,面对的还是美英法德日的联盟;TG则与传统列强远隔千山,与美帝相隔万水,毛子被收编,日本以残废;面对周边,TB国力不是鹤立鸡群,而是大象对蚂蚁的优势;中美国力势均力敌,TB不去美洲挑战美帝,美帝来亚洲则是事倍功半,遏制TB根本花不起这个钱

       因此,对于TG的海军发展,其实没有什么外部限制,主要是自身发展需不需要,除非自己不发展,如果需要发展,一定会成功      随着中国国家安全装备建设逐步完善,下一步海军去远洋维护国家利益就提上日程,于是很多人把TG与苏德的历史经验所比较,其实三者有很大不同,几个前提都不一样,所以注定他们是失败者,而TG会取得成功:
     1.地理位置不同:德国基本可以认为是个内陆国家,仅仅存在一个出海口,而出海口又直接面对英国,他要突破的是世界海军第一强国的封锁;苏联虽然比德国稍好,但是也就是多几个出海口,而每个出口也容易被封锁,主要原因是他们主航道都是平行于敌方国土,全部航程都处于对方监视打击之下
而TG的却不同,东亚主航道平行于大陆的海岸线,可以说日韩及美帝在中国近海的行动都在大陆的监视打击之下,而突出太平洋,却是一条断续的线段,可以随意从多处突破,对手反而是防不胜防;而南下印度洋,则是其他国家海军的软肋,只有一个三哥,美帝也很难指望其实际上的帮助
因此,虽然TG没有直面大洋,却不存在实际上的地理障碍;而如果收回台湾,连这个问题都没有,而且日韩都不是侧地行军的问题,而是航道直接被掐断
      2.作战手段不同:德国舰队出海后无法指望陆军的帮助;苏联也好不到哪去,其到达大洋的主要通道都在自己路基航空兵的打击范围之外,而敌人的封锁则是大岛、大陆;而TG(收复WW前)封锁也是小岛,也都在陆基航空兵的打击范围之下,可以说,真打起来,一次空袭基本可以扫清出击太平洋的障碍,打通相当的通路,而南海基本没有对TB海军的重大威胁
      3.外交环境不同:苏德历史上基本与周边国家没有恩只有怨,而TB周边基本上只有他们对不起TB,没有TB对不起他们,主要海上的的大岛海峡的马来西亚、印尼,更是没有什么历史恩怨,现在基本被TB收编了
      4.周边威胁不同:德国周边都是个头与其基本相当的对手,苏联陆地威胁也很大,而TB基本可以认为已经没有陆地上的战争威胁:俄罗斯已经成为帮TG守卫北边的卫士,三哥跨不过世界屋脊;所以苏德均不得以海军为发展重点,而TB却可以从容发展海上力量,不受陆防需要的桎梏
      5.海军发展历史不同:苏德历史上就没有海洋传统,海军就是为了军事需要而发展;而TB东南是世界航海发源地之一,素有海上谋生的传统,历史上中原王朝长期有航海的冲动,郑和之后,海上贸易巨大、海盗丛生
      6.对手不同:这是最重要原因之一,那就是苏德面对的是一个零和的海洋,殖民地时代海外市场是封闭的,海权的建立伴随着领土的扩张,不然纯粹的海军只会消耗自身的国力;而现在世界市场是开放的,中国无须通过海战击败对手来夺取贸易权,中国也不谋取独占的海外贸易;对于美帝来说,海战的胜利很难带来直接的经济利益,中国海军的强大也不会直接损害其海外利益;这样,将会为TB海上发展获得更多的时间
      7.发展动力不同:苏德现实的海外利益很少,而TB在海外存在巨大的经济利益
      8.军事发展不同:德国没有抓住空中力量颠覆海战形式的机会,跟在英国之后狂造战列舰,以己之短攻彼之长;苏联虽然看到了海战发展方向,但是在其存在时新技术没成熟,发展超前了;而TB却是正赶上这波空天技术革新的成熟期,而且毫不客气的抓住了这个机会
       9.国力不同:这是最根本的,德国从来没有超过英国的国力,更不要说面对个头相当及更大的英法美苏(俄)的联合;苏联最多达到美帝的6成,面对的还是美英法德日的联盟;TG则与传统列强远隔千山,与美帝相隔万水,毛子被收编,日本以残废;面对周边,TB国力不是鹤立鸡群,而是大象对蚂蚁的优势;中美国力势均力敌,TB不去美洲挑战美帝,美帝来亚洲则是事倍功半,遏制TB根本花不起这个钱

       因此,对于TG的海军发展,其实没有什么外部限制,主要是自身发展需不需要,除非自己不发展,如果需要发展,一定会成功
呵呵,思考很久了吧?
这个KC的颜色怎么形容
楼主说的很有道理。欧洲那些国家实力更本没有中国和周边过实力差距这么大。所以德国苏联都老悲剧了。
蚁多咬死象啊!要是阿3,鬼子,棒子一起扑过来。你说tg陆上有无威胁。
各国所处的地理位置不同,所处的国际环境不同,所以导致不同的建军思想!这很正常!
面对周边,TB国力不是鹤立鸡群,而是大象对蚂蚁的优势?
suntanley 发表于 2011-8-24 14:46
蚁多咬死象啊!要是阿3,鬼子,棒子一起扑过来。你说tg陆上有无威胁。
问题是三哥根本跨不过屋脊,而日韩的交通线在TB控制之下

对于日韩,与牛牛最大的不同,是牛牛背对大西洋,西去美洲、南下非洲、绕好望角去亚洲、进地中海,德国根本够不着
而日韩运输线完全在TB监视下,不用海军都可以封锁;如果收回台湾,日韩就彻底成为瓮中鳖,咬什么咬
如果说陆上,不是还有金家父子看场子嘛,出钱出枪和出人可完全不一样,再说如果封锁了日韩,他们还可以坚持几天的战斗呢
教外私淑 发表于 2011-8-24 14:56
问题是三哥根本跨不过屋脊,而日韩的交通线在TB控制之下

对于日韩,与牛牛最大的不同,是牛牛背对大西 ...
缅甸实力很弱,三哥要是效仿希特勒闪击缅甸出兵云南一线呢?
大象对蚂蚁???那南沙怎么还那么多岛屿在越南手上外交部只能抗议啊?
suntanley 发表于 2011-8-24 15:01
缅甸实力很弱,三哥要是效仿希特勒闪击缅甸出兵云南一线呢?
缅甸很弱,三哥或许效仿希特勒闪击缅甸,然后接着走野人山去喂鳄鱼、逗猴子

如果三哥真到了学希特勒的水平,还真是麻烦,可是似乎近几十年大家不必作此假设

疯子舞 发表于 2011-8-24 15:24
大象对蚂蚁???那南沙怎么还那么多岛屿在越南手上外交部只能抗议啊?
现在是大象面对的那头犀牛还在不停挑衅,还没有精力去踩死这只蚂蚁呀
中美国力势均力敌,TB不去美洲挑战美帝,美帝来亚洲则是事倍功半,遏制TB根本花不起这个钱

=======中美国力势均力敌,楼主您真是太娱乐大众了,还没睡醒吧?{:soso_e120:}
大面上说是对的,不过那个周边只有人家欠我朝的,没有我们对不起人家的……还是有点天真啊


当年德国公海舰队好歹还有英国舰队2/3的实力,好歹还敢全军出动在日德兰和英国大舰队打一架

中国海军敢和美国海军去太平洋打一架么?噢不,就降低一点难度,随便挑美帝的任何一个航母舰队出来敢挑战一下么?人家可是有11艘超级航母,做不到的话连美帝海军实力的1/11都还达不到吧。

当年德国公海舰队好歹还有英国舰队2/3的实力,好歹还敢全军出动在日德兰和英国大舰队打一架

中国海军敢和美国海军去太平洋打一架么?噢不,就降低一点难度,随便挑美帝的任何一个航母舰队出来敢挑战一下么?人家可是有11艘超级航母,做不到的话连美帝海军实力的1/11都还达不到吧。
疯子舞 发表于 2011-8-24 15:42
9.国力不同:这是最根本的,德国从来没有超过英国的国力,更不要说面对个头相当及更大的英法美苏( ...
如果阁下觉得娱乐,可以开心的乐,笑一笑十年少嘛
说中美势均力敌还是高看美帝了,实际上应该说中国暂时还不能与美帝形成量级上的差距

因为假如现在双方开始军事斗争准备到真正开战,至少4-7年部署准备时间,那时应该是中国要稍微强于美帝,但是还一下子拉不开明显的差距
生物学得改写才行,谁见过这么瘦弱的大象和这么大个的蚂蚁
教外私淑 发表于 2011-8-24 14:56
问题是三哥根本跨不过屋脊,而日韩的交通线在TB控制之下

对于日韩,与牛牛最大的不同,是牛牛背对大西 ...
棒子不说,鬼子的经济重心恰恰是关东,也就是靠近太平洋的一侧,所以楼主的封锁大计,在无台湾/琉球、无远洋舰队的前提下,还是谨慎吧
中华海帝 发表于 2011-8-24 16:01
棒子不说,鬼子的经济重心恰恰是关东,也就是靠近太平洋的一侧,所以楼主的封锁大计,在无台湾/琉球、无远 ...
海帝对海路不熟悉呀,封锁的不是经济中心,而是海上通道
此外,现在说的就是中国发展远洋舰队的问题,中国有了远洋舰队,不存在苏德有舰队出不了门的问题
所以即使没有台湾/琉球,中国建设的海洋舰队一样可以把日韩向太平洋的海路给封锁了,更别说南海通道了
suntanley 发表于 2011-8-24 14:46
蚁多咬死象啊!要是阿3,鬼子,棒子一起扑过来。你说tg陆上有无威胁。
他们为什么会一起扑过来?他们有军事同盟吗?有战略战术协同机制吗?有情报信息数据共享吗?顶多玩过几次协同搜救罢了,象征意义的
现代战争不是电子游戏,按个按钮就能联盟的,各个国家的诉求不同,谁也不会听谁的,根本不会合作。而且像韩国这种国家,根本没有与中国对抗的资格和可能,他对中国的贸易依存度将近30%,快赶上台湾了,跟中国对抗,不出三个月韩国就会有一半企业破产,换你,这种事会干嘛?
suntanley 发表于 2011-8-24 15:01
缅甸实力很弱,三哥要是效仿希特勒闪击缅甸出兵云南一线呢?
三哥还有这个能耐呐?
教外私淑 发表于 2011-8-24 15:30
缅甸很弱,三哥或许效仿希特勒闪击缅甸,然后接着走野人山去喂鳄鱼、逗猴子

如果三哥真到了学希特勒的 ...
问题是,三哥上哪去找理由,侵略一个老实巴交的主权国家?就算美帝也不敢随便这么干啊
南沙问题跟TG的海军实力有关系。就那么几条舰,防空力量又不够,路又远。
不过瓦良格入役之后,南海形势会改观。
再怎么说,瓦良格带一批防空舰过去,40架中秋在那摆着,直接就可以让城管上岛礁搞拆迁了。
教外私淑 发表于 2011-8-24 16:10
海帝对海路不熟悉呀,封锁的不是经济中心,而是海上通道
此外,现在说的就是中国发展远洋舰队的问题,中 ...
话说,这个的前提是美帝逐渐撤离……
因为假如现在双方开始军事斗争准备到真正开战,至少4-7年部署准备时间,那时应该是中国要稍微强于美帝,但是还一下子拉不开明显的差距

只说远洋海军,目前看4-7年还是不能与MD抗衡,要说封锁,中国也是被封锁的份
如果说全面开战,好吧,大家都一起下地狱吧
中华海帝 发表于 2011-8-24 16:22
话说,这个的前提是美帝逐渐撤离……
不必,只要太平洋上存在TG的远洋舰队就行
太平洋大得很,装得下这么两个舰队,不影响自由航行
芒果树 发表于 2011-8-24 16:15
问题是,三哥上哪去找理由,侵略一个老实巴交的主权国家?就算美帝也不敢随便这么干啊
这不是说三哥长能耐了嘛,都学习希特勒啦,那还什么干不出来呀
蚂蚁和大象?
先不说逆天的MD
就是小日本,其海军实力也绝不在你之下
多学点东西再来发言吧
hannibal005 发表于 2011-8-24 16:23
因为假如现在双方开始军事斗争准备到真正开战,至少4-7年部署准备时间,那时应该是中国要稍微强于美帝,但是 ...
说的是国力势均力敌
4-7年就是美帝海军强大,但是一时灭不了TG,远隔太平洋过来跟TG动手,他也耗不起
而且还有一个根本问题,4-7年内TG应该已经摆平了西部了,那时封锁对TG没用
所以基本可以认为TG海权应该是如同美帝一样,是从盟友哪里接过来的,而不是打翻前任夺过来的
中华海帝 发表于 2011-8-24 16:01
棒子不说,鬼子的经济重心恰恰是关东,也就是靠近太平洋的一侧,所以楼主的封锁大计,在无台湾/琉球、无远 ...
日本、韩国的资源、贸易、运输通道中,三分之二集中于西南航线,三分之一在东北航线。西南航线必须经过台湾附近海面和南海,从这个方面看,日韩对中国的地理劣势是很明显的
现在韩国海军的发展速度得益于其经济实力的快速发展也是相当迅速。
东南亚国家虽然由于各自的经济水平较低,所以单看其海军实力比较弱小,但是加起来其总实力也绝不可小视
印度虽然里太平洋较远,但是其想染指南海的野心也不小。
所以说,别成天在被窝里YY,没好处
中国海军和苏联海军的最大区别,在于海外贸易对苏联来说可有可无,对中国来说是命运攸关——没有海外的原料和市场,中国人民的生活水平就要大幅度跌落。

因此,远洋海军对苏联是奢侈品,对中国已经是必需品。

从海军与海外贸易的关系来说,中国海军和苏联海军有本质不同而和英国海军是本家兄弟。
dajingtaizu 发表于 2011-8-24 16:30
日本、韩国的资源、贸易、运输通道中,三分之二集中于西南航线,三分之一在东北航线。西南航线必须经过台 ...
我朝同样受制,而且我朝抗冲击性虽然比日韩好多了,但郁闷起来也是大事……
风月傲雪 发表于 2011-8-24 16:31
现在韩国海军的发展速度得益于其经济实力的快速发展也是相当迅速。
东南亚国家虽然由于各自的经济水平较低 ...
韩国海军……注定无前途的,地缘和经济都可决定
dajingtaizu 发表于 2011-8-24 16:30
日本、韩国的资源、贸易、运输通道中,三分之二集中于西南航线,三分之一在东北航线。西南航线必须经过台 ...
同样,中国每年有多少物资经过印度洋-孟加拉湾-马六甲?

单是石油,最大几个货源-安哥拉、苏丹、伊朗统统都要从印度的眼皮底下过来。
肥胖的猫 发表于 2011-8-24 16:40
同样,中国每年有多少物资经过印度洋-孟加拉湾-马六甲?

单是石油,最大几个货源-安哥拉、苏丹、伊 ...
所以您看见了神马“珍珠项链”计划
被岛链包围着,比较麻烦
教外私淑 发表于 2011-8-24 16:30
说的是国力势均力敌
4-7年就是美帝海军强大,但是一时灭不了TG,远隔太平洋过来跟TG动手,他也耗不起
而 ...
别瞎说了。你那个国力和美国势均力敌啊?你说说看?美国要是不过了在不双方不动核武器的话,怎么就不如我们耗的起?他们的武器储备,钢铁储备,能源储备,人员技术储备,那个是我们势均力敌的?我们与美国开战谁能帮我们?石油、钢铁谁能给我们?战争发展到4-7年?你先在看看我们的能源战略储备是不是能坚持半年。我看新浪军事才是你永远的家。
想当年,一个小日本的海军就够亚太地区受的了。。

--可以乐观,但别小看周边国家。。
TG周边只有他们都对不起TG?LZ你真当土鳖是人畜无害啊
仔细想想,有人会平白无故把你当做死对头么?