工人到底是什么?(ZT)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 09:16:50
根据一项上海4000户入户调查,仅有1%的人愿意做工人;人才就业意向根据频率高低依次为政府机关、事业单位、垄断性企业、金融保险和竞争性企业等。国务院发展研究中心人力资源研究培训中心的副主任林泽炎,4月7日在第二届中国人力资源管理大奖颁奖典礼与峰会上介绍:受中组部人才工作局委托,人力资源研究培训中心就企业人才开发现状与相关政策,对全国近1万家企业和6万名人才进行了调查。林泽炎说:“这一调查结果表明‘官本位’等传统观念的影响根深蒂固,也说明我国企业人才开发存在问题。”(据新华社电)

   看了这条新闻,说不出的味道,在中国现实,走到那里,上海调查出的状况全中国普遍存在,今天的中国工人状况,是改革开放的进步?还是经济高升的必然?是观念的更新?还是时代的淘汰?有专家说成是‘官本位’等传统观念的影响根深蒂固,非也.不想当工人,深层次的原因,不言而喻.经济基础决定上层建筑.

     如果说上海各方面产业发达,人们不想当工人有很多理由,而走遍中国,又有几个人想当工人呢?本人地处西部,经济落后,在我认识的人之间,真没一个人愿意当工人,有些工作多年的老工人更是一脸的痛苦,一身的怒火,究其原因,还是经济基础在作怪啊,飘无的政治地位工人才不在乎.收入增加,工资上涨比什么都好,企业的贪官污吏减少才是大问题.

   人往高处走,水往低处流,自古如此,没有什么好奇怪的,这中国这种现象的存在,却绝对不是一种正常的工业社会、更不是二十一世纪里一种正常的现象。

   中国的改革开放,随着市场经济的发展,商品社会中商人对利润、对财富的极端追求,却是以牺牲大多数工人利益的基础上获得的,在法制并不完善,分配并不公平的中国社会,这一问题尤其显得突出。众所周知,中国是以廉价的劳动力作为吸引投资、作为经济环境之优势,来促进工业的扩张和发展,本身就意味着从一开始就准备牺牲广大工人的利益,使工人的劳动贡献、社会地位与应有的经济收入形成了强烈的反差与对比.

   在中国,沿海地区迅速扩大的工业规模中,广大产业工人超负荷劳动,加班加点,可十多年来,他们的收入却仍在不变的低水平中徘徊,似乎劳动强度大,劳动条件恶劣,工作时间超长,收入待遇低下成了打工一族的代名词和固有形象,给中国人的印象就是当工人就意味着被合理合法的压榨和剥削,且在就业最多的民营企业、合资及外企里,大多数连最起码的能保障工人权益的工会都没有,这在当今世界,即使是最不发达的资本主义国家,也是不可想象的,遗憾的是我们的工人却生活在号称自己是“领导阶级”的社会主义国家里。

   要想当工人,也要当工厂的管理者,这也是中国的现况,在众多的国有企业里,在多如牛毛的集体企业,私有企业里,真正得利的是那些带个长的人,拿着高薪,干着闲事,而苦命的工人大哥呢?一份薄薪干着又累又脏的下力活,工资和那些管理者相差五.六倍,甚至几十倍,工厂的大众利益也是那些管理着先享受.干活累点,苦点没关系,只要收入乐观,善良的意愿往往换来的是月底干涩的哭笑.现在的干群关系不只体现在事业单位,企业也是重灾区.我有充分的证据.

   在广大的国有企业里,除少数资源垄断和市场垄断的的单位,绝大多数工人的处境也好不到哪里去,且不说大多数地方国营企业早已经私有化或破产走人,即使是在央企,也在前些年下岗分流,减员增效的运动中,纷纷离开了赖以生存的企业,或去沿海或去私企打工,或就近在服务行业或自谋生路,留下的工人也没有在减人增效的运动中获得更多的待遇提高,现存的工人队伍中,技术含量的工人,很多因不满国企分配上的不公,也纷纷流失,剩下的工人,则继续在体制僵硬、效率低下的企业里,毫无希望的拿着朝不保夕的微薄工资,无奈的继续着工人生涯。在很多国企集体企业里,父辈们在鼓励儿孙要认真读书时,都会语重心长的教导说“不认真读书,将来进厂当工人就是你的下场”,多么可悲的现实。父母言传身教是一种时代的悲哀!也是一种天大的无奈!"工人"在很多老工人眼里,就是下贱的种,养不起家的低能儿.

   从上海这次对就业期待的调查排序来看,也充分反映了中国的利益分配导向在就业上的现实,人都是趋利的,既然当工人的社会和经济地位并不乐观,甚至相对低下,那所谓只有“1%的工愿意当工人”的结果则是理所当然和无可奈何的现实,应当引起宏观政策制定者们的深入思考,工人地位低下,完全是宏观政策使然,如果中国人人都不想当工人,那真是一种可悲的社会,也就不难想象,为什么中国人造不出象样的机器...

   中国工人的悲哀是社会大现象的深刻体现.如果中国工人的地位和收入能达到西方的大半,想当工人多的是.经济的增长和工人的工资同步.工人的工资政府当作一件重要的工作来抓,有1%的人愿意做工人的比例一定会大增,政府的工作一味搞形象,一味抓基础设施,而忽视了最基本的民生工程,的确有点玩味.工人是社会的重要组成部分,当广大的工人阶级生活在刚刚温饱状态,其它的事无从谈起,谁愿意当工人呢?

  不想当工人是中国的现状,也是中国社会的悲哀!当中国众多的工人家长都在教育自己的子女不好好读书,重复自己工人的命运时,这是更大的悲哀!一个‘官本位’能说明问题吗?

  很不理解的是工人阶级领导的什么什么,现在的国人会哑人失笑. 现实就是现实,不容怀疑!根据一项上海4000户入户调查,仅有1%的人愿意做工人;人才就业意向根据频率高低依次为政府机关、事业单位、垄断性企业、金融保险和竞争性企业等。国务院发展研究中心人力资源研究培训中心的副主任林泽炎,4月7日在第二届中国人力资源管理大奖颁奖典礼与峰会上介绍:受中组部人才工作局委托,人力资源研究培训中心就企业人才开发现状与相关政策,对全国近1万家企业和6万名人才进行了调查。林泽炎说:“这一调查结果表明‘官本位’等传统观念的影响根深蒂固,也说明我国企业人才开发存在问题。”(据新华社电)

   看了这条新闻,说不出的味道,在中国现实,走到那里,上海调查出的状况全中国普遍存在,今天的中国工人状况,是改革开放的进步?还是经济高升的必然?是观念的更新?还是时代的淘汰?有专家说成是‘官本位’等传统观念的影响根深蒂固,非也.不想当工人,深层次的原因,不言而喻.经济基础决定上层建筑.

     如果说上海各方面产业发达,人们不想当工人有很多理由,而走遍中国,又有几个人想当工人呢?本人地处西部,经济落后,在我认识的人之间,真没一个人愿意当工人,有些工作多年的老工人更是一脸的痛苦,一身的怒火,究其原因,还是经济基础在作怪啊,飘无的政治地位工人才不在乎.收入增加,工资上涨比什么都好,企业的贪官污吏减少才是大问题.

   人往高处走,水往低处流,自古如此,没有什么好奇怪的,这中国这种现象的存在,却绝对不是一种正常的工业社会、更不是二十一世纪里一种正常的现象。

   中国的改革开放,随着市场经济的发展,商品社会中商人对利润、对财富的极端追求,却是以牺牲大多数工人利益的基础上获得的,在法制并不完善,分配并不公平的中国社会,这一问题尤其显得突出。众所周知,中国是以廉价的劳动力作为吸引投资、作为经济环境之优势,来促进工业的扩张和发展,本身就意味着从一开始就准备牺牲广大工人的利益,使工人的劳动贡献、社会地位与应有的经济收入形成了强烈的反差与对比.

   在中国,沿海地区迅速扩大的工业规模中,广大产业工人超负荷劳动,加班加点,可十多年来,他们的收入却仍在不变的低水平中徘徊,似乎劳动强度大,劳动条件恶劣,工作时间超长,收入待遇低下成了打工一族的代名词和固有形象,给中国人的印象就是当工人就意味着被合理合法的压榨和剥削,且在就业最多的民营企业、合资及外企里,大多数连最起码的能保障工人权益的工会都没有,这在当今世界,即使是最不发达的资本主义国家,也是不可想象的,遗憾的是我们的工人却生活在号称自己是“领导阶级”的社会主义国家里。

   要想当工人,也要当工厂的管理者,这也是中国的现况,在众多的国有企业里,在多如牛毛的集体企业,私有企业里,真正得利的是那些带个长的人,拿着高薪,干着闲事,而苦命的工人大哥呢?一份薄薪干着又累又脏的下力活,工资和那些管理者相差五.六倍,甚至几十倍,工厂的大众利益也是那些管理着先享受.干活累点,苦点没关系,只要收入乐观,善良的意愿往往换来的是月底干涩的哭笑.现在的干群关系不只体现在事业单位,企业也是重灾区.我有充分的证据.

   在广大的国有企业里,除少数资源垄断和市场垄断的的单位,绝大多数工人的处境也好不到哪里去,且不说大多数地方国营企业早已经私有化或破产走人,即使是在央企,也在前些年下岗分流,减员增效的运动中,纷纷离开了赖以生存的企业,或去沿海或去私企打工,或就近在服务行业或自谋生路,留下的工人也没有在减人增效的运动中获得更多的待遇提高,现存的工人队伍中,技术含量的工人,很多因不满国企分配上的不公,也纷纷流失,剩下的工人,则继续在体制僵硬、效率低下的企业里,毫无希望的拿着朝不保夕的微薄工资,无奈的继续着工人生涯。在很多国企集体企业里,父辈们在鼓励儿孙要认真读书时,都会语重心长的教导说“不认真读书,将来进厂当工人就是你的下场”,多么可悲的现实。父母言传身教是一种时代的悲哀!也是一种天大的无奈!"工人"在很多老工人眼里,就是下贱的种,养不起家的低能儿.

   从上海这次对就业期待的调查排序来看,也充分反映了中国的利益分配导向在就业上的现实,人都是趋利的,既然当工人的社会和经济地位并不乐观,甚至相对低下,那所谓只有“1%的工愿意当工人”的结果则是理所当然和无可奈何的现实,应当引起宏观政策制定者们的深入思考,工人地位低下,完全是宏观政策使然,如果中国人人都不想当工人,那真是一种可悲的社会,也就不难想象,为什么中国人造不出象样的机器...

   中国工人的悲哀是社会大现象的深刻体现.如果中国工人的地位和收入能达到西方的大半,想当工人多的是.经济的增长和工人的工资同步.工人的工资政府当作一件重要的工作来抓,有1%的人愿意做工人的比例一定会大增,政府的工作一味搞形象,一味抓基础设施,而忽视了最基本的民生工程,的确有点玩味.工人是社会的重要组成部分,当广大的工人阶级生活在刚刚温饱状态,其它的事无从谈起,谁愿意当工人呢?

  不想当工人是中国的现状,也是中国社会的悲哀!当中国众多的工人家长都在教育自己的子女不好好读书,重复自己工人的命运时,这是更大的悲哀!一个‘官本位’能说明问题吗?

  很不理解的是工人阶级领导的什么什么,现在的国人会哑人失笑. 现实就是现实,不容怀疑!
一份能力一份收入。只会扫地拿着300块也要不服气熟练裁缝拿2k吗?

另ps:加强自身,早日让其他国家的人来做苦活累活好了;P
再ps:建议写这文章的人自己去做个公司,给扫地的人每人发5k/月。
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强烈鄙视二楼的发言
戴帽子吧,继续戴。

你有本事你办个公司,开每个扫地的开5k/月,我给你擦一个月鞋。
楼主有病,谁不想过的好。人人都有可能成为超级富豪,但富豪就那么几位。
有人拿刀逼你干了吗?不爽你可以自己做。

摆个烤羊肉串摊,早上的煎饼摊每个月纯利也有1000的兄弟,你乐意要正规上班,拿500还要看领导眼色,怪谁呢。
美国的中产阶级的重要构成之一恰恰是政府公务人员和雇员。别真以为美国公务员人少、效率高。
原帖由 叶禾 于 2007-4-22 20:36 发表
有人拿刀逼你干了吗?不爽你可以自己做。

摆个烤羊肉串摊,早上的煎饼摊每个月纯利也有1000的兄弟,你乐意要正规上班,拿500还要看领导眼色,怪谁呢。



呵呵,说的也对,可是大多数国人真的没什么种
可是摊子也不是能随便摆的,碰上卫生检查,停业3天先
工人的地位低落感其实是过去辉煌感的反差。只有在毛时代,工人才能有社会荣誉感。
赚钱路子海了去了,要富裕的买房买车不想说,那个比较玄乎,比一般人死守个五六百工资好那是不用说的。

服装几百利润率知道多少吗?袜子拿货是论斤论袋算不知道吗?

不残疾手好腿好不傻不呆的还想指望政府给你钱啊,做梦吧。

看见十八九,20多岁的门杆一样戳着做保安,觉得挺不可思议的。年纪轻轻的不闯就找这么安逸的养老工作,这是干吗呢。
原帖由 liling7117 于 2007-4-22 20:43 发表



呵呵,说的也对,可是大多数国人真的没什么种
可是摊子也不是能随便摆的,碰上卫生检查,停业3天先

没人,哪摆摊的是什么,晚上出来游击摆夜摊也不计其数。国人不踊跃,那这两年城管咋这么火呢
我们国家的国有企业现在等于是私人的(领导的).
企业效益不好,领导照样过的滋润.
效益好了,工人也涨不到工资,领导的年薪大幅上升!
原帖由 liling7117 于 2007-4-22 20:27 发表



看来楼上的是和谐社会支持者!!!
建议多去看看生产一线的工人付出与回报成正比否.
举一简单例子,国企里有临时工吧?和正式工干一样的活,什么福利也没有,保险也没,怎么解释?难道不是国家在变相加 ...

:o 你那边是什么企业?我这里的临时工和正式工一个样,只是合同有长期和一年年签的分别
原帖由 叶禾 于 2007-4-22 20:33 发表
戴帽子吧,继续戴。

你有本事你办个公司,开每个扫地的开5k/月,我给你擦一个月鞋。

一次分配就不公,二次分配更不公平,我没本事,你有本事,你规定一个月给我开300,就给我开300,都干了活,都认真的付出,10块钱的利润,你得6块,政府得3块,我得1块,谁规定的?这就是你的本事?逼急了贫农,城市贫民先出来革了你的命,叫你有:@ 本事!你有屁,有本事发明创造战天斗地去,跟工人耍心眼,我呸!
原帖由 我是你的罗密欧 于 2007-4-22 21:50 发表

一次分配就不公,二次分配更不公平,我没本事,你有本事,你规定一个月给我开300,就给我开300,都干了活,都认真的付出,10块钱的利润,你得6块,政府得3块,我得1块,谁规定的?这就是你的本事?逼急了贫农 ...


我拿刀逼着非给我扫地了啊?手不残腿不瘸脑袋也不笨岁数也年轻,不会自己去找600的活干啊?瓦工还有1000/月的好吧?

p本事没有,除了唧唧歪歪抱怨嫌弃工资低还会干啥,你怎么老想着别人做你的gates,自己不去做bill gates呢?指望天上给掉个大元宝的思想啥时能丢呢?不依靠别人会死啊。

这帖我早说了,谁有本事去开个公司,给每个扫地的发5k/月,我给你刷鞋一个月

否则就省省那劲头自己想法子赚钱去,别在网上抱怨了,抱怨是出不了一分钱的。

另外说句,能给你 创造利益10%的算高的了。一般只有某些销售行业的,会超过10%。
公平只存在书本里,现在这个社会只要你肯努力,就会有相应的回报。别的不说,就说工地上的民工,技术含量和工资也成正比。
      靠智慧和勤劳致富的还是多数,当然除非你自己眼里觉得,能过上富裕生活的人都是靠腐败得来的。
这个人知道啥是工业,工人是啥样吗。
啥是工人问楼主,我不知道。


asus的流水线操作工750+加班提成,熟练裁缝2+,熟练数控机床操作工8k+,这就是差距。
一句话:工人想念毛主席
我自己就是工人,既然自己做不了给工人发工资的老板,这份工也还能做下去,就做呗.真没人强迫我做.:(
高级工人技师一类的,工资待遇福利还是很好的。都是工人挑公司,那家待遇好去那家,工人也要有技术和知识。
多少年了,还在指望天下掉个活菩萨。服了这思想了。

我还要想gates花100w年薪请我呢,关键我能帮他干吗啊?扫地都嫌弃我扫的差吧?

有本事的去搞个华为出来吧,那能把职工平均工资上升到5k。真以为搞个公司很容易百年不倒,革命就是请客吃饭啊。
老是想出现陈X吴X,自己不去做,就出现了棒子两支枪在一个班就杀了二十几个的事.都不想当出头鸟,都希望别人第一个冲出来.;P
某些人不要老是工人工人的,这里的大部分都是工人.
另外说点,省的有人说我是既得利益群体。

本人今年26周岁,毕业后辛苦2年赚的5w,全拿出来和朋友一块投资,创业一年半,目前不赔不赚,半死不活,虽然学到了很多,不过这证明我水平还很差,能力很不够。目前准备退出股份继续打工去了。没有风险,哪来收益。不要只看着老板吃香的喝辣的,他们冒风险时候,某人在哪呢?

另外说句,二三十年前国企那么吃香,多少人找关系挤破脑袋进去的时候怎么忘了?那个时候加班,赶工怎么不说辛苦,劳累,工资低?
我不是幸灾乐祸,不居安思危的下场就这样。

争论这些真没意思。我还在想为什么我的老爸老妈一直种地二十年,连个养老保险目前都没有呢。

最后一句,三十年河东三十年河西,没准三十年后共产主义了,可您也得挣钱活着,别饿死,活到三十年后看到才行。
心理不平衡,不努力工作,只眼红埋怨不是一件好事情.
反正社会就是这样,你能干的事大家都能干。
那你不干,有人干。你就苦。
有的技术工人,能干他们活的人不多。
他们不干没人干,那老板就得指望他们了,给的就要多。
地球少了谁都转,别以为自己多委屈.
原帖由 叶禾 于 2007-4-22 20:36 发表
有人拿刀逼你干了吗?不爽你可以自己做。

摆个烤羊肉串摊,早上的煎饼摊每个月纯利也有1000的兄弟,你乐意要正规上班,拿500还要看领导眼色,怪谁呢。

在利益面前,没有几个人是真正的笨蛋。但社会固有的分配机制决定了只可能是少数人富得流油,多数人贫穷。这跟十几年前只有少数学生能上大学一样。工人的利益必须自己争取~~~~
人人手上现在都增加500亿美元,等于人人都没加。

只有中国每人手上增加500亿,日本每个人只增加了300亿,那才有差距。
是的,机会多的是,但大多数人抓不住的...
偶比较失败,属于抓不住机会的那一类
原帖由 叶禾 于 2007-4-22 20:36 发表
有人拿刀逼你干了吗?不爽你可以自己做。

摆个烤羊肉串摊,早上的煎饼摊每个月纯利也有1000的兄弟,你乐意要正规上班,拿500还要看领导眼色,怪谁呢。

不止,翻倍起步·!
说到这个烤羊肉串我想起来了
现在这个还是挺好赚的
我一个堂哥夫妇俩在天津开了一个小串店 生意也是很不错的
雇了一个小女生做服务员 还有一个厨子 再就是他们俩人
这一年忙活下来怎么着也得剩10多w啊
很不错啦 就是辛苦点
我很羡慕的 也很佩服
抓住机遇 勤劳致富
我知。

之前公司楼下有个烤羊肉串的,纯羊肉,一块一串。某次我们几个同事某次吃时候闲得无聊给他算过,夏天时候,他每个月纯收入>10K

谁让人家烤的好吃呢。


一般的羊肉串摊每个月做到3k难度不是很大的。不能小瞧小生意,一个不起眼的小卖部一年也有2-3w纯利啊。

我当初是头脑发热了,以为凭借自己的软件水平,积累了点客户有做头的,呵呵,早知还不如去开小店。
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原帖由 叶禾 于 2007-4-22 23:58 发表
我知。

之前公司楼下有个烤羊肉串的,纯羊肉,一块一串。某次我们几个同事某次吃时候闲得无聊给他算过,夏天时候,他每个月纯收入>10K

谁让人家烤的好吃呢。


一般的羊肉串摊每个月做到3k难度不是很大 ...


羊肉串赚钱是赚的辛苦钱,每天忙到后半夜,也就能睡上3、5钟头又要起来开始干活。
6k毛收入吧,纯收入的话:o 赶上不少中等饭店了。

餐饮行业特殊,利润率挺高的,50%不在话下。。。
原帖由 happygolf 于 2007-4-23 00:03 发表


羊肉串赚钱是赚的辛苦钱,每天忙到后半夜,也就能睡上3、5钟头又要起来开始干活。

除了那么几个出身好的,不辛苦哪来赚钱啊。

要zf补贴也要看自己是不是残疾对不:D