关于J-10B（没写完 在想思路）

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 11:43:59


{:soso_e127:}  

最近石壁飞来飞去，但是我看到石壁大战肥电的帖子以后鸭梨很大。。。

所以开个帖子谈谈石壁

偶谈石壁不打算从猜测开始，那么就从那个CCAV 棍子的爬升率开始

棍子爬升率235M/S 大概是海平面1000米上的数字 算到海平面不过250M/S左右

对于棍子这种三角翼布局飞机来说，亚音速爬升率无法跟F-16等常规布局飞机比是很正常的

所以偶在WIKI上找了一款类似棍子的型号：

幻影2000C

General characteristics

Crew: 1
Length: 14.36 m (47 ft 1 in)
Wingspan: 9.13 m (29 ft)
Height: 5.20 m (17 ft)
Wing area: 41 m² (441.3 ft²)
Empty weight: 7,500 kg (16,350 lb)
Loaded weight: 13,800 kg (30,420 lb)
Max takeoff weight: 17,000 kg (37,500 lb)
Powerplant: 1 × SNECMA M53-P2 afterburning turbofan
Dry thrust: 64.3 kN (14,500 lbf)
Thrust with afterburner: 95.1 kN (21,400 lbf)
Performance

Maximum speed: Mach 2.2 (2,530+ km/h, 1,500+ mph) at high altitude/ 1,110 km/h (690 mph) at low altitude
Range: 1,550 km (837 nmi, 963 mi) with drop tanks
Ferry range: 3,335 km (1,800 nmi, 2,073 mi) with auxiliary fuel
Service ceiling: 17,060 m (59,000 ft)
Rate of climb: 285 m/s (56,000 ft/min)
Wing loading: 337 kg/m² (69 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.91
还有SAAB-39C/D

[edit] Specifications (JAS 39 Gripen C/D)
Gripen engine nozzle External images
A detailed and labled cutaway drawing of the Gripen from Saab.
Data from Saab Gripen,[141][142] Operators data,[143] Books[61][144]

General characteristics

Crew: 1 (2 for JAS 39D)
Payload: 5,300 kg ()
Length: 14.1 m (46 ft 3 in), two-seater: 14.8 m (48 ft 5 in)
Wingspan: 8.4 m (27 ft 7 in)
Height: 4.5 m (14 ft 9 in)
Wing area: 30.0 m² (323 ft²)
Empty weight: 6,800 kg[141] (12,600 lb)
Loaded weight: 8,500 kg (18,700 lb)
Max takeoff weight: 14,000 kg (31,000 lb)
Powerplant: 1 × Volvo Aero RM12 afterburning turbofan
Dry thrust: 54 kN (12,100 lbf)
Thrust with afterburner: 80.5 kN (18,100 lbf)
Wheel track: 2.4 m (7 ft 10 in)
Performance

Maximum speed: Mach 2 (2,204 km/h, 1,372 mph) at altitude
Combat radius: 800 km (500 mi, 432 nmi)
Ferry range: 3,200 km (2,000 mi) with drop tanks
Service ceiling: 15,240 m (50,000 ft)
Wing loading: 283 kg/m² (58 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.97

最重要的是以色列的狮

General characteristics

Crew: 1
Length: 14.57 m (47 ft 10 in)
Wingspan: 8.78 m (28 ft 10 in)
Height: 4.78 m (15 ft 8 in)
Wing area: 33.0 m² (355 ft²)
Empty weight: 7,031 kg (15,500 lb)
Loaded weight: 9,991 kg (22,025 lb)
Max takeoff weight: 19,277 kg (42,500 lb)
Powerplant: 1 × Pratt & Whitney PW1120 afterburning turbofan, 91.5 kN (20,600 lbf)
Performance

Maximum speed: 1,965 km/h (1,220 mph)
Range: 3,700 km (2,300 mi)
Service ceiling: 15,240 m (50,000 ft)
Rate of climb: 254 m/s (50,000 ft/min)
Wing loading: 303.2 kg/m² (62.0 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.94

JAS-39C/D没有公布

此外再加入EF-2000

General characteristics

Crew: 1 (operational aircraft) or 2 (training aircraft)
Length: 15.96 m (52.4 ft)
Wingspan: 10.95 m (35.9 ft)
Height: 5.28 m (17.3 ft)
Wing area: 51.2 m2[219] (551 sq ft)
Empty weight: 11,150 kg (24,600 lb)
Loaded weight: 16,000 kg[219][220] (35,000 lb)
Max takeoff weight: 23,500 kg (52,000 lb)
Powerplant: 2 × Eurojet EJ200 afterburning turbofan
Dry thrust: 60 kN (13,000 lbf) each
Thrust with afterburner: 89 kN (20,000 lbf) each
Fuel capacity: 4,500 kg (9,900 lb) internal[219]
Performance

Maximum speed: **At altitude: Mach 2 (2,495 km/h/1,550 mph)[221][222][223]
At sea level: Mach 1.2[218] (1,470 km/h/910 mph)[224]
Supercruise: Mach 1.1–1.5[225]
Range: 2,900 km (1,800 mi)
Combat radius:

Ground attack, lo-lo-lo: 601 km (325 nmi)
Ground attack, hi-lo-hi: 1,389 km (750 nmi)
Air defence with 3-hr combat air patrol: 185 km (100 nmi)
Air defence with 10-min. loiter: 1,389 km (750 nmi) [219][226]
Ferry range: 3,790 km (2,350 mi)
Service ceiling: 19,810 m[227] (64,990 ft)
Rate of climb: >315 m/s[228][229] (62,000 ft/min[230])
Wing loading: 312 kg/m2[219] (64.0 lb/ft2)
Thrust/weight: 1.15
g-limits: +9/−3 g[231]
从上面的资料可以看出 在布局相同的情况下，升阻比类似，推比大小很直接的影响到了爬升率。

棍子的爬升率不给力可能跟推比有关

棍子的推比大概是多少，我个人认为不会比幻影2000C的推比高很多，在0.95左右

话说有人是石壁换发 换TH。。

我表示鸭梨很大啊，大家看到的第一批石壁应该是装毛发的，具体型号就不好说鸟

考虑到石壁如果换TH，那么推力相对AL-31有一定的增加，但是考虑到石壁增重，推比未必能增加，反而有可能会下降一些。

如果石壁换99M，那么推比可能可以提高一些。

当然最好换99M2，不过难度很大啊

有人说了，为嘛不换WS-15啊，那人不仔细想想 WS-15装石壁上还不得把石壁菊爆了啊

那石壁的机动性能是神马样的呢？

考虑到石壁的鸭子布局

石壁的瞬盘可能比F-16C好一些 稳盘可能比F-16C差一些 大仰角机动性与F-16比，可能相当，或者差一些。

包线与F-16相比 可能优势区更偏向于高速区，而低速区不如F-16


其他还没想好




{:soso_e127:}  

最近石壁飞来飞去，但是我看到石壁大战肥电的帖子以后鸭梨很大。。。

所以开个帖子谈谈石壁

偶谈石壁不打算从猜测开始，那么就从那个CCAV 棍子的爬升率开始

棍子爬升率235M/S 大概是海平面1000米上的数字 算到海平面不过250M/S左右

对于棍子这种三角翼布局飞机来说，亚音速爬升率无法跟F-16等常规布局飞机比是很正常的

所以偶在WIKI上找了一款类似棍子的型号：

幻影2000C

General characteristics

Crew: 1
Length: 14.36 m (47 ft 1 in)
Wingspan: 9.13 m (29 ft)
Height: 5.20 m (17 ft)
Wing area: 41 m² (441.3 ft²)
Empty weight: 7,500 kg (16,350 lb)
Loaded weight: 13,800 kg (30,420 lb)
Max takeoff weight: 17,000 kg (37,500 lb)
Powerplant: 1 × SNECMA M53-P2 afterburning turbofan
Dry thrust: 64.3 kN (14,500 lbf)
Thrust with afterburner: 95.1 kN (21,400 lbf)
Performance

Maximum speed: Mach 2.2 (2,530+ km/h, 1,500+ mph) at high altitude/ 1,110 km/h (690 mph) at low altitude
Range: 1,550 km (837 nmi, 963 mi) with drop tanks
Ferry range: 3,335 km (1,800 nmi, 2,073 mi) with auxiliary fuel
Service ceiling: 17,060 m (59,000 ft)
Rate of climb: 285 m/s (56,000 ft/min)
Wing loading: 337 kg/m² (69 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.91
还有SAAB-39C/D

[edit] Specifications (JAS 39 Gripen C/D)
Gripen engine nozzle External images
A detailed and labled cutaway drawing of the Gripen from Saab.
Data from Saab Gripen,[141][142] Operators data,[143] Books[61][144]

General characteristics

Crew: 1 (2 for JAS 39D)
Payload: 5,300 kg ()
Length: 14.1 m (46 ft 3 in), two-seater: 14.8 m (48 ft 5 in)
Wingspan: 8.4 m (27 ft 7 in)
Height: 4.5 m (14 ft 9 in)
Wing area: 30.0 m² (323 ft²)
Empty weight: 6,800 kg[141] (12,600 lb)
Loaded weight: 8,500 kg (18,700 lb)
Max takeoff weight: 14,000 kg (31,000 lb)
Powerplant: 1 × Volvo Aero RM12 afterburning turbofan
Dry thrust: 54 kN (12,100 lbf)
Thrust with afterburner: 80.5 kN (18,100 lbf)
Wheel track: 2.4 m (7 ft 10 in)
Performance

Maximum speed: Mach 2 (2,204 km/h, 1,372 mph) at altitude
Combat radius: 800 km (500 mi, 432 nmi)
Ferry range: 3,200 km (2,000 mi) with drop tanks
Service ceiling: 15,240 m (50,000 ft)
Wing loading: 283 kg/m² (58 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.97

最重要的是以色列的狮

General characteristics

Crew: 1
Length: 14.57 m (47 ft 10 in)
Wingspan: 8.78 m (28 ft 10 in)
Height: 4.78 m (15 ft 8 in)
Wing area: 33.0 m² (355 ft²)
Empty weight: 7,031 kg (15,500 lb)
Loaded weight: 9,991 kg (22,025 lb)
Max takeoff weight: 19,277 kg (42,500 lb)
Powerplant: 1 × Pratt & Whitney PW1120 afterburning turbofan, 91.5 kN (20,600 lbf)
Performance

Maximum speed: 1,965 km/h (1,220 mph)
Range: 3,700 km (2,300 mi)
Service ceiling: 15,240 m (50,000 ft)
Rate of climb: 254 m/s (50,000 ft/min)
Wing loading: 303.2 kg/m² (62.0 lb/ft²)
Thrust/weight: 0.94

JAS-39C/D没有公布

此外再加入EF-2000

General characteristics

Crew: 1 (operational aircraft) or 2 (training aircraft)
Length: 15.96 m (52.4 ft)
Wingspan: 10.95 m (35.9 ft)
Height: 5.28 m (17.3 ft)
Wing area: 51.2 m2[219] (551 sq ft)
Empty weight: 11,150 kg (24,600 lb)
Loaded weight: 16,000 kg[219][220] (35,000 lb)
Max takeoff weight: 23,500 kg (52,000 lb)
Powerplant: 2 × Eurojet EJ200 afterburning turbofan
Dry thrust: 60 kN (13,000 lbf) each
Thrust with afterburner: 89 kN (20,000 lbf) each
Fuel capacity: 4,500 kg (9,900 lb) internal[219]
Performance

Maximum speed: **At altitude: Mach 2 (2,495 km/h/1,550 mph)[221][222][223]
At sea level: Mach 1.2[218] (1,470 km/h/910 mph)[224]
Supercruise: Mach 1.1–1.5[225]
Range: 2,900 km (1,800 mi)
Combat radius:

Ground attack, lo-lo-lo: 601 km (325 nmi)
Ground attack, hi-lo-hi: 1,389 km (750 nmi)
Air defence with 3-hr combat air patrol: 185 km (100 nmi)
Air defence with 10-min. loiter: 1,389 km (750 nmi) [219][226]
Ferry range: 3,790 km (2,350 mi)
Service ceiling: 19,810 m[227] (64,990 ft)
Rate of climb: >315 m/s[228][229] (62,000 ft/min[230])
Wing loading: 312 kg/m2[219] (64.0 lb/ft2)
Thrust/weight: 1.15
g-limits: +9/−3 g[231]
从上面的资料可以看出 在布局相同的情况下，升阻比类似，推比大小很直接的影响到了爬升率。

棍子的爬升率不给力可能跟推比有关

棍子的推比大概是多少，我个人认为不会比幻影2000C的推比高很多，在0.95左右

话说有人是石壁换发 换TH。。

我表示鸭梨很大啊，大家看到的第一批石壁应该是装毛发的，具体型号就不好说鸟

考虑到石壁如果换TH，那么推力相对AL-31有一定的增加，但是考虑到石壁增重，推比未必能增加，反而有可能会下降一些。

如果石壁换99M，那么推比可能可以提高一些。

当然最好换99M2，不过难度很大啊

有人说了，为嘛不换WS-15啊，那人不仔细想想 WS-15装石壁上还不得把石壁菊爆了啊

那石壁的机动性能是神马样的呢？

考虑到石壁的鸭子布局

石壁的瞬盘可能比F-16C好一些 稳盘可能比F-16C差一些 大仰角机动性与F-16比，可能相当，或者差一些。

包线与F-16相比 可能优势区更偏向于高速区，而低速区不如F-16


其他还没想好


石壁增重了多少？？
moonlars 发表于 2011-8-23 17:02
石壁增重了多少？？
我不知道 但是不会太多  


海太行推力达到148了  貌似装太行的10B装配海航

海太行推力达到148了  貌似装太行的10B装配海航
焚寂古剑 发表于 2011-8-23 17:09
海太行推力达到148了  貌似装太行的10B装配海航
打赌不，没增推
machineussr 发表于 2011-8-23 17:13
打赌不，没增推
根本不用打赌 第一批都不一定是自己用的
machineussr 发表于 2011-8-23 17:13
打赌不，没增推
好啊
汉斯mm又复活了，哈哈哈哈 毛粉的逆袭？
pzkilo 发表于 2011-8-23 17:26
汉斯mm又复活了，哈哈哈哈 毛粉的逆袭？
[:a6:]嘴炮有意义么
1035不是已经上太行了吗？
推比9.5是不是有点h了？我觉得不到那个数
erwinhans 发表于 2011-8-23 17:29
嘴炮有意义么
好奇罢了，好久没看到你，突然就出现了
Parasing 发表于 2011-8-23 17:32
1035不是已经上太行了吗？
推比9.5是不是有点h了？我觉得不到那个数
:L  0.95
期待汉斯MM继续下文
汉斯是MM？？无图无真相
楼主，10B增重你有证据吗，胡说的吧，我觉得10B对比肯定减重了，材料和工艺都改进了，进气道又减重
汉斯不如说说T50两架原型机航展悲催的事~

话说汉斯你怎么知道TH比AL31增推了？貌似有说法是由于可靠性原因，降了推力~
erwinhans 发表于 2011-8-23 17:05
我不知道 但是不会太多
先顶汉斯一下

未必会增重吧？DSI减重效果很明显的，即使算上增加的电子设备，估计是基本持平的
制裁飞砖 发表于 2011-8-23 17:49
汉斯不如说说T50两架原型机航展悲催的事~

话说汉斯你怎么知道TH比AL31增推了？貌似有说法是由于可靠性原 ...
应该是增重了  推力没掉 但是推比下去了
太行服役还得等段日子，试飞不等于装备，而且太行也没有增推
复活了。。
留下足迹，这注定是一个风骚的帖子啊
加力推力没意义。要比就比军用推力。
thomas1987 发表于 2011-8-23 17:50
先顶汉斯一下

未必会增重吧？DSI减重效果很明显的，即使算上增加的电子设备，估计是基本持平的
新加了一些电子设备 雷达也换了 这就增重了

关键这些消耗掉的电力还得从发动机的推力里来啊

而且有个误区啊 DSI减重. DSI看起来减重是没错

但是有多少人知道DSI降推呢?
ddsdm 发表于 2011-8-23 17:48
楼主，10B增重你有证据吗，胡说的吧，我觉得10B对比肯定减重了，材料和工艺都改进了，进气道又减重
看23L 另外材料和工艺减重很难的
制裁飞砖 发表于 2011-8-23 17:49
汉斯不如说说T50两架原型机航展悲催的事~

话说汉斯你怎么知道TH比AL31增推了？貌似有说法是由于可靠性原 ...
WS-15到是听说悲剧了,跌了好多.....
erwinhans 发表于 2011-8-23 18:11
新加了一些电子设备 雷达也换了 这就增重了

关键这些消耗掉的电力还得从发动机的推力里来啊
但总体而言，推重比A和B应该相差不大，在飞行性能上B略优，棍子推重比不足的毛病，估计会一生相伴。。。
erwinhans 发表于 2011-8-23 18:11
新加了一些电子设备 雷达也换了 这就增重了

关键这些消耗掉的电力还得从发动机的推力里来啊
降推？说说。
先看看！！
听雨人 发表于 2011-8-23 18:57
降推？说说。
能量守衡啊 你发动机能产生多大的推力 一部分还得转化到电能啊

DSI降推 因为进气效率降低了
一群没有任何根据的人在这胡说八道，例如：太行没增推；棍B增重；DSI进气效率降低…你们还敢更扯点吗？
10B打35很难打的
隐身上差距大，如果有预警机配合还是能打的
总之，35就算残疾也是丝带，欺负10B还是没问题的
估计你会说什么相控阵，开了更是找死
棍B爬升率什麼數據都沒有就在YY推比了喔，太搞笑了吧～
棍子B又不是单挑肥点用的，虐虐爽疯啥的偶已经很开心了~~虐肥点还是给北四吧~~也许还有隐身小龙呢~~
10A的半油四弹推比在1.0之上（满油2弹推比仍然超过1.0），不靠谱的汉斯将继续自己的不靠谱之路~~
wenzi1114 发表于 2011-8-23 21:48
10A的半油四弹推比在1.0之上（满油2弹推比仍然超过1.0），不靠谱的汉斯将继续自己的不靠谱之路~~
各国的标准都是半油2弹

如果半油四弹推比大于1.0 那么爬升按照其他飞机的标准就可以达到300M/S+ /1KM了
大神也不能免俗吗？空对空是我等小白的专利，大神、贵宾什么的就不要抢了吧。

erwinhans 发表于 2011-8-23 21:49
各国的标准都是半油2弹

如果半油四弹推比大于1.0 那么爬升按照其他飞机的标准就可以达到300M/S+ /1KM了 ...


关键就是那个所谓的1000m 235m爬升率还是爬升速度的说法本来就太模糊，瞬时、平均都可以拿来做文章，说是个小道消息都不为过。
推比的事情随便算算不就清楚了，空重按9T来（展板数据8950KG），满油算3T（一般说内油2900KG），AL31FN加力12500KG，带两弹推比不过1还见鬼了~~
erwinhans 发表于 2011-8-23 21:49
各国的标准都是半油2弹

如果半油四弹推比大于1.0 那么爬升按照其他飞机的标准就可以达到300M/S+ /1KM了 ...


关键就是那个所谓的1000m 235m爬升率还是爬升速度的说法本来就太模糊，瞬时、平均都可以拿来做文章，说是个小道消息都不为过。
推比的事情随便算算不就清楚了，空重按9T来（展板数据8950KG），满油算3T（一般说内油2900KG），AL31FN加力12500KG，带两弹推比不过1还见鬼了~~
erwinhans 发表于 2011-8-23 20:13
能量守衡啊 你发动机能产生多大的推力 一部分还得转化到电能啊

DSI降推 因为进气效率降低了
根据F-16上DSI的研究结果,Specific excess power是有所增加的. 换言之,使用DSI利大于弊

"JSF Diverterless Supersonic Inlet"
http://www.codeonemagazine.com/article.html?item_id=58

By Eric Hehs July 15 2000 Code One Magazine, Lockheed Martin

"The new inlet showed slightly better subsonic specific excess power than a production inlet and that verified the overall system benefits of eliminating the diverter."

"Test pilots remarked that military power settings and thrust characteristics were very similar to standard production F-16 aircraft with the same General Electric F110-GE-129 engine. Considering the overall goal of the flight test program was to demonstrate the viability of this advanced inlet technology, the results were excellent."
还是算算后才有说服力啊
erwinhans 发表于 2011-8-23 18:11
新加了一些电子设备 雷达也换了 这就增重了

关键这些消耗掉的电力还得从发动机的推力里来啊
知道降推的人应该不会太多，因为更多的人知道小龙上的DSI增加了2%的推力
关于J-10B（没写完 在想思路） 一段情(来点长的,没写完,至今还在写) 第二次世界大战各国主要战机整理(还没写完） 没有人关注吗？J-10B被央视曝光了（56楼有图） 类自述(还没写完) 关于J-10B的动力是涡扇10A（WS10A）的问题 帮忙翻译下，关于J-10B/C的！ J-10 B 双座!!! J-10B J-10B雷达 J-20新图？？？？？ J-10B ？？？？？ J-10和J-11A/B在东海与鬼子的F-15J对抗一般谁占优？