何夕这厮，禁枪、毛子的蛮干作风和追捕连环杀手的难度都 ...

何夕出新文章了？他不是一直走得软科幻路线吗？
我对他的《伤心者》印象很深。

科幻世界

这玩意儿都不知悲剧多少年了……

这篇文章写的是自然选择和社会选择对进化产生的影响什么的吧。至于举的例子什么的何夕的文字还是蛮中心的，倒是lz你加的形容词体现了你心里一定的倾向性

软科幻是最好的催眠剂，硬科幻是最好的兴奋剂

现在科幻 就是个杯具

现在科幻 就是个杯具

popman1999 发表于 2011-8-6 11:26
这篇文章写的是自然选择和社会选择对进化产生的影响什么的吧。至于举的例子什么的何夕的文字还是蛮中心的， ...
禁枪的问题，表面上何夕像是各打五十大板，但他在说到美国枪械管理政策时拿有核国家之间恐怖的平衡来进行补充，而后又用二王只用两支五四横行大半个中国来暗示一个开放枪禁的社会会更安全。但要按这个逻辑，那美国大学生只有人手一支手枪才可能避免那场屠杀的出现——这位是不是想说现在美国枪支普及率还不够所以才不安全？

拿毛子莫斯科大剧院拿来做例子想说这种粗糙的以暴制暴可以获得安全实在是天大的笑话，大剧院事件之后恐怖分子在莫斯科制造的案子一次比一次血腥，就因为毛子的行动进一步促使恐怖分子决心用更野蛮的手段来对抗你的粗糙手段从而达成自己的政治目的；至于亚丁湾反海盗，不知何夕是假傻还是真傻，海盗们本身就是几大流氓赖在国际航运水道的借口，杀或谈判都只是处于自己的政治利益考虑而已。

至于连环杀手就更别说了，美国刑侦纪录片中不止一次说到，要逮捕这种罪犯只有等待他下一次犯案，从每一次案件中搜集罪犯的蛛丝马迹直至圈死嫌疑对象，从十二宫杀手到绿河杀手的案例，是不是也该说美国警方只顾破案率而罔顾百姓生死？至于他说的警方公布细节警告群众从而使杀手无机可乘，同时警方失去抓捕其归案的机会更是胡说八道。

我觉得你还是有点过度解读了：
1、关于禁枪问题，从文中看何夕的确是赞成开放的，这有问题么？他的论述在逻辑上是毫无问题，现实社会中赞成的也很多，这也是为什么美国禁枪禁不掉的原因之一，人总有保护自身及亲属的本能。注意此段结尾，何夕的观点就是在接受一件事物优点的同时必须接受其缺点，他的举例就是为这个论点服务的，美国不禁枪，优点是在遭到枪击危险时，有枪有反击的能力，缺点是会提高枪击案的发生概率，中国禁枪，优点是减少枪击案发生概率，缺点是一旦发生受害者处于绝对弱势。

2、到底是遇强则强还是遇强则弱？要注意恐怖分子和海盗的目标不同，恐怖分子有信仰，有政治追求，可以为了目的而牺牲，所以遇强则强。海盗就是一帮绑架犯，被打击后觉得弄毛子这种不要命的主犯罪成本太高，所以遇强则弱了。这个一段嘛，其实用小流氓凹分举例就可以啊。

3、这个何夕有点理想主义了。警察应该做到警告、提示风险的义务，但是犯罪细节不应该公布，这个我就不多说了，论坛里警察兄弟不少，大家都能理解的。

最后，好吧我承认何夕这篇散文是跳跃了点，一开始没看懂。不过看到lz的帖子之后我又去看了几遍，最后差不多把文章弄清楚了，也算是个小收获了。我倒是不觉得写这些事例需要什么专业知识，基本就是一件事情的不同选择引起了不同结果而已，就像我回lz，看懂文章，不回lz，搞不懂何夕想说什么，我选择回复，我读懂了，仅此而已。

煞破狼 发表于 2011-8-6 20:46
禁枪的问题，表面上何夕像是各打五十大板，但他在说到美国枪械管理政策时拿有核国家之间恐怖的平衡来进行 ...

我觉得你还是有点过度解读了：
1、关于禁枪问题，从文中看何夕的确是赞成开放的，这有问题么？他的论述在逻辑上是毫无问题，现实社会中赞成的也很多，这也是为什么美国禁枪禁不掉的原因之一，人总有保护自身及亲属的本能。注意此段结尾，何夕的观点就是在接受一件事物优点的同时必须接受其缺点，他的举例就是为这个论点服务的，美国不禁枪，优点是在遭到枪击危险时，有枪有反击的能力，缺点是会提高枪击案的发生概率，中国禁枪，优点是减少枪击案发生概率，缺点是一旦发生受害者处于绝对弱势。

2、到底是遇强则强还是遇强则弱？要注意恐怖分子和海盗的目标不同，恐怖分子有信仰，有政治追求，可以为了目的而牺牲，所以遇强则强。海盗就是一帮绑架犯，被打击后觉得弄毛子这种不要命的主犯罪成本太高，所以遇强则弱了。这个一段嘛，其实用小流氓凹分举例就可以啊。

3、这个何夕有点理想主义了。警察应该做到警告、提示风险的义务，但是犯罪细节不应该公布，这个我就不多说了，论坛里警察兄弟不少，大家都能理解的。

最后，好吧我承认何夕这篇散文是跳跃了点，一开始没看懂。不过看到lz的帖子之后我又去看了几遍，最后差不多把文章弄清楚了，也算是个小收获了。我倒是不觉得写这些事例需要什么专业知识，基本就是一件事情的不同选择引起了不同结果而已，就像我回lz，看懂文章，不回lz，搞不懂何夕想说什么，我选择回复，我读懂了，仅此而已。

完全没有想到楼主说的这些，难道是我太木讷

popman1999 发表于 2011-8-7 01:07
我觉得你还是有点过度解读了：
1、关于禁枪问题，从文中看何夕的确是赞成开放的，这有问题么？他的论述 ...
何夕通过自然演化，物竞天择来说明标题的“甲壳剑齿鸟”的不可存在性，这大体没什么问题，然而他在举到现代各种社会问题时就发生了很大偏差，人类爆发性发展也就近两百年的事，这两百余年也可说是人类社会在历史上从未有过的全面进化，由此产生的各种社会问题，孰是孰非现在就按照何夕的主观判断来个定性实在太早——须知自然界的进化花费数百万年甚至上亿年都很正常，人类社会区区两百年根本不值一提。而他举的现代社会各种例子并非是种客观摆证据的行为，而是很明显带有他何夕个人主观意识。

何况即使是自然进化也会有偏差——自从地壳变动把澳洲从欧亚版块撕裂后，那些原本应该在残酷的自然进化中灭绝的动物便悠然地生存于澳洲大陆及附近诸岛，如果不是17世纪欧洲人的到访，其中大部分仍然可能生存到现在。既然自然进化都会因意外而违背常理，人类社会现在的种种选择谁敢说就一定是对的？而何夕这篇文章中借物竞天择的理论，自己来做现代社会种种问题的裁判人的举动显然太过轻率了。

他这文章像是夹带私货的  

煞破狼 发表于 2011-8-7 13:40
何夕通过自然演化，物竞天择来说明标题的“甲壳剑齿鸟”的不可存在性，这大体没什么问题，然而他在举到现 ...
无语，你自己的主观意识比你说的何夕厉害多了。你的第一个问题看文章第8节，澳大利亚的生物进化模式反而证明了他“稳定时期，稳定者生存，变革时期变异者延续”的观点。真不知道你怎么看出他要做裁判人的……太敏感了吧

毛子不就毒气多放了点嘛，就被这么骂。那当年土鳖云南缉毒152榴弹炮都用了，那算啥？可能记忆有误是不是一五二不确定

不看科幻世界好多年了。

不看科幻世界好多年了。

何夕对社会人文知识，或者说人性的认识其实比较肤浅。
举个例子，好几年前，他写过一篇小说，内容好像是科学家发明了一种能让人不由自主讲真话的技术，最后，由于这种技术推动，诞生了一个美好的，透明的社会。
这篇文章发表不久，大刘就写了一篇立意与其完全相反的小说《镜子》，也是一种能让社会完全透明的技术，但结果却造成了人类社会进步停滞，最后毁灭。这篇小说让大刘有了不少争议，有人说他这是为贪官、专制政府说话。但冷静思考的话，水至清则无鱼，一个完全透明，没有任何人能够违反法律的社会，真的能进步吗？在我看来，大刘对社会、人性的认识，确实都远远超过何夕。

何夕对社会人文知识，或者说人性的认识其实比较肤浅。
举个例子，好几年前，他写过一篇小说，内容好像是科学家发明了一种能让人不由自主讲真话的技术，最后，由于这种技术推动，诞生了一个美好的，透明的社会。
这篇文章发表不久，大刘就写了一篇立意与其完全相反的小说《镜子》，也是一种能让社会完全透明的技术，但结果却造成了人类社会进步停滞，最后毁灭。这篇小说让大刘有了不少争议，有人说他这是为贪官、专制政府说话。但冷静思考的话，水至清则无鱼，一个完全透明，没有任何人能够违反法律的社会，真的能进步吗？在我看来，大刘对社会、人性的认识，确实都远远超过何夕。

八宝山老妖 发表于 2011-8-7 23:40
何夕对社会人文知识，或者说人性的认识其实认识得比较肤浅。
举个例子，好几年前，他写过一篇小说，内容好 ...
大刘的那篇是不是最后研究者透过这仪器看到几百年后荒漠中人类社会的遗迹那篇？这篇文章看后仔细回味了一下，当时真的惊得一身冷汗。

煞破狼 发表于 2011-8-8 00:44
大刘的那篇是不是最后研究者透过这仪器看到几百年后荒漠中人类社会的遗迹那篇？这篇文章看后仔细回味了一 ...
对，就是那篇。

开放枪支持有管用还要警察干什么？

凤百羽 发表于 2011-8-8 03:31
开放枪支持有管用还要警察干什么？
最可笑的是棒子血洗校园之后，去年还发生了军医在军营礼堂里大打出手的事情，按何夕的理论，就连军人都得随时枪不离身才能保证军营内的和平，老百姓可就更不用说了。

其实我很抵触经常把自己名字写进去，然后英明神武，拯救世界的这类型作者（纯粹个人感觉，谢绝砖头）。
另外，《伤心者》看的确实很伤心，鼻子酸酸。

有枪又如何？面对水柜的话？

八宝山老妖 发表于 2011-8-7 23:40
何夕对社会人文知识，或者说人性的认识其实比较肤浅。
举个例子，好几年前，他写过一篇小说，内容好像是科 ...
大刘到底是职业作家- -年纪和阅历也是优势阿- -不过大刘写文天生悲观- -悲观的文容易拿来那啥
如果硬度能再掌握好一点就更好了- -他的作品总给人一种半软不硬的感觉

alucrad 发表于 2011-8-8 16:02
大刘到底是职业作家- -年纪和阅历也是优势阿- -不过大刘写文天生悲观- -悲观的文容易拿来那啥
如果硬度能 ...
太硬了就没多少人看了············

pirate_1989 发表于 2011-8-8 17:51
太硬了就没多少人看了············
不对吧，我看看的人还不少。

我觉得老王无论在软硬功夫上都超过大刘，只是没有那煽情功夫而已。
何夕何百夕何万夕教主万岁万岁万万岁

St_Satan 发表于 2011-8-8 21:11
我觉得老王无论在软硬功夫上都超过大刘，只是没有那煽情功夫而已。
何夕何百夕何万夕教主万岁万岁万万岁{: ...
王晋康硬？硬就不会在03年扯什么平衡疗法，更别说完全是儿童读物水平的《泡泡》了。

王晋康自从在SARS大爆发的时候到处宣扬他那套什么平衡医学被人家扣了伪科学帽子之后就成脑残了感觉
这人的基础科学知识太差，是一个80年代“科学文艺”风潮下吹出来的一个作者而已。从文章中的思想境界就可以看出和刘慈欣这种头脑已经被科学思维方式武装起来的人是不一样的，不讲逻辑性，无限放大“测不准原理”等等，只能让人觉得可笑吧
尤其是近几年那个《泡泡》根本不是儿童读物的水平，光看文笔，整个一中学生习作……
多看几本黄金时代美国科幻作家的作品就会发现，刘慈欣的书风格和他们最接近，那种冷战时代成长起来的意识形态的警惕性，核时代特有的世界末日情结……在今天的美国科幻作品中依然延续这一条线。
我认为这是一个科幻圈子欣欣向荣时期的象征，和整个社会的快速发展，生活的繁荣，国际形势的风云变化等都有关系。
王晋康……记得以前看到贴吧上有人说他就是文革时代的遗留物，写的文章一股文革后伤痕文学的臭味……深以为然

至于何夕……
其实和艾未未之类人一样，是80年代”河殇“的逆向民族主义和对西方体制无节制崇拜结合下出现的一种混蛋思潮。当然，后来就变成了因为宣扬这个能拿德国人的钱，或者能骗新一代小白的眼球……就这么发展起来了。
没办法，”艺术界“嘛，大家都懂的。

《伤心者》中最不靠谱的就是作为搞理论物理的，自己都不知道自己写的方程式是干嘛用的。

煞破狼 发表于 2011-8-6 20:46
禁枪的问题，表面上何夕像是各打五十大板，但他在说到美国枪械管理政策时拿有核国家之间恐怖的平衡来进行 ...
很好嘛，对邪教徒要2-1+宽大处理

醉魂臭 发表于 2011-8-9 08:34
很好嘛，对邪教徒要2-1+宽大处理
毛子行动的粗糙和政策的僵硬化直接促使对方下次策划行动时也就不会再搞什么绑架人质，而改为更血腥的直接在公众密集场合搞屠杀。恐怖主义说到底也是一种政治行为，因此如何在有效整合自己所掌握资源对其进行打击的同时减少己方平民伤亡，不进一步扩大仇恨使得对手有获得更广泛支持的机会，这本身是一个需要精巧考虑和策划的政治举动。

美国的庞大资源使其能在911之后有效整合以便监控国内安全，手头没这么丰富的资源，就需要采取更为灵活的行动策略，而不是一味地好勇斗狠。

现在中国的科幻，能看看的只有刘慈欣了，三体三部曲牛大发了

emule 发表于 2011-8-7 14:29
他这文章像是夹带私货的
确实有，比如他对民主的描述，比如菲律宾之流的民主国家是低概率的事件，主流是好的，但是就没有一点数据支撑
还有二王那段描述也是错误的
这篇文章越到后面越不行，文章一股浓浓的JY味

主人公是搞数学的

煞破狼 发表于 2011-8-9 01:29
《伤心者》中最不靠谱的就是作为搞理论物理的，自己都不知道自己写的方程式是干嘛用的。

主人公是搞数学的

三体中，对人性的描写也很精彩啊
流浪地球中，地球到近日点时，描写人类社会的表现也很精彩，

八宝山老妖 发表于 2011-8-7 23:40
何夕对社会人文知识，或者说人性的认识其实比较肤浅。
举个例子，好几年前，他写过一篇小说，内容好像是科 ...

三体中，对人性的描写也很精彩啊
流浪地球中，地球到近日点时，描写人类社会的表现也很精彩，

三体3里女主角的种种行为表现出大刘在人类生存延续的本能要求和作为一个高等生物的尊严间有些摇摆不定啊。

三体3里女主角的种种行为表现出大刘在人类生存延续的本能要求和作为一个高等生物的尊严间有些摇摆不定啊。

重复……

重复……

猎犬老豹 发表于 2011-8-9 22:42
确实有，比如他对民主的描述，比如菲律宾之流的民主国家是低概率的事件，主流是好的，但是就没有一点数据 ...
唉，别说什么菲律宾印度墨西哥之流了，现在欧洲和美国也是烂摊子一堆，虽然这不能说是民主的诉求本身有问题，但至少说明这些政府在运作和管理方面出现了严重缺陷。何夕就是看不透所谓为民主而民主这本身是个伪命题。

禁不禁枪无所谓，反正做一把霰弹枪也不难。