可以开贴讨论“东北开拓团”么

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 07:33:02
现在“东北开拓团”在畅谈区已经炒得沸沸扬扬,作为历史区,应该紧跟形势,讨论讨论一下当年“东北开拓团”的历史吧。
东北开拓团的开始、终结,鬼子政策的出台,对东北的影响。
从这段历史,能给我们哪些启示?
由于题材敏感,,谢绝讨论49年后的历史和鲜族问题现在“东北开拓团”在畅谈区已经炒得沸沸扬扬,作为历史区,应该紧跟形势,讨论讨论一下当年“东北开拓团”的历史吧。
东北开拓团的开始、终结,鬼子政策的出台,对东北的影响。
从这段历史,能给我们哪些启示?
由于题材敏感,,谢绝讨论49年后的历史和鲜族问题




既然是清算开拓团的历史,那就应该一起清算!不能把另一多半给忘了
其实伪满时期,日本移民中真倭数量远少于倭韩。(真倭后被遣返,倭韩缺未得到清算)


伪满时期日本移民,霸占中国农民土地这是人所共知的。
但是很多人不知道的是,所谓200-300多万日本移民,其实是笼统地讲,如果细分这些日本移民又可分成,纯正倭寇移民和朝鲜移民两类(当时日韩合并,朝鲜人理论上也算日本人),伪满的翻译官通事、警察、秘密特务很多都是朝鲜人充当。

但后来葫芦岛百万大遣返,只把纯日本遣返回去了,而同样作为霸占中国农民土地并且人数更多的为虎作伥的侵略者(二鬼子)却堂而皇之的变成了中国公民,人数不下百万。要知道二鬼子也抢过N多中国农民的耕地。


看待历史应该客观公正,日本侵略中国,这笔账不能忘,但是作为其中为虎作伥的百万二鬼子,从45年至今未得到清算,甚为遗憾。
(当年中国政府在战胜后本来是要将二鬼子一起遣返的,但是后来由于国共内战,二鬼子投机政治才免遭遣返,但是他们也曾为虎作伥,抢过N多中国农民的耕地,这个也不能忘)

真倭后被全数遣返,倭韩缺未得到任何应有清算。而且至今好多已成为中国公民者,骨子里却不把自己当中国人,心向南棒子。这几年几个泄密事件,想必大家心里也有些数。已成为中国公民者,骨子里却不把自己当中国人,向棒子出卖情报。

要说我中华民族胸怀也太大了点,连为虎作伥的侵略移民最后也照单全收了一百多万。
当然如果这些人日后忠于自己的新祖国也就罢了,可是。。。。。。。。。。。。。。。。。这几年几个泄密事件,想必大家心里也有些数。已成为中国公民者,骨子里却不把自己当中国人,向棒子出卖情报。


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     1日本侵略东北以后,他们派来了开拓团,并且派警察和日本鬼子管理老百姓。”据史料记载;1931年,日本发动侵华战争以后,在大洼县发现这里是开发水田的好地方(或许是受到张学良开发营田公司的启发),于是将3012名会种植水稻的朝鲜人移民荣兴,建立荣兴农村,开发水田2000公顷,后来又移民(都是日本人)5000多人,建立18个开拓团,其中3个朝鲜开拓团,设有66个部落。

  2 朝鲜贫困.所以开始有朝鲜人跑到只有一水距离的东北.广阔天地.沃土森林.1907年日本设立间岛派出所等14个所专门帮助朝鲜人移民东北.于是呼朝鲜人来的是越来越多啊.到1912年这些日本国籍的朝鲜人在东北的人数达到了23万人.

  为啥说在东北的朝鲜人是日国籍呢?那是应为在1910年8月22日,日本yiteng博文政府和朝鲜政府签订《日韩合并条约》。条约的签署标志朝鲜成为日本国土,《日韩合并条约》全文共8条,其主要内容是:朝鲜将其全部主权永久地让与日本;日本对朝鲜王室给予“尊重”;日本将其控制朝鲜外交大权的“统监府”改为“总督府”,总督直属日本天皇,并由其负责掌管朝鲜的立法、司法和行政权力。

  日本和朝鲜成为了1个统一的国家.1910--1945年的朝鲜人就是拥有日本国籍的日本人.

  1915年日本签定满蒙条约.规定日本在东北有治外法权.土地所有.承租.等权利.当然也适用于朝鲜人.再怎么说朝鲜人也是日本的公民啊.所以在东北和真正的日本人是1个待遇.这下子.朝鲜人民疯狂了纷纷跑到东北来.到1931年9.18事件.日军占领了东北全境.

  为了殖民东北,于是呼,就把大批日籍朝鲜人送到东北,是日本殖民朝鲜,朝鲜殖民东北.所以朝鲜人当时在东北是高人一等地管理者.当警察.当小工头.当工人.应为哪个时候在日军区域有很多管理地方的朝鲜警察.还拿着大警棍.见人不爽.就是1棍子.所以这些警察被东北的老百姓尊称为棒子.

  此后朝鲜人开始大批追随着日军一起进入东北.到1936年在东北的朝鲜人达63万人.主要居住在屯田兵屯里.就是有长长的大高墙和四角各一个炮台保护的村子.一个村子100户人.有日本武装的朝鲜自卫队白天.黑夜的保护这些朝鲜人.

  1938年日本发布在满朝鲜人指导纲要.日本将投资和贷款帮助建设朝鲜人在东北的居住区和把从东北掠夺到的分配农田.山林分给朝鲜人.1户朝鲜移民可以分配到水田45亩.旱田60亩等100亩农田.1940年日本开始花费880万日圆建立首批朝鲜人小学和中学.以后一共先后建立了1100所学校.所有16-19岁的朝鲜青少年都要接受军训.并且开始推行朝鲜人可以志愿作为日本国民参加日本陆军的制度.

  1938年日本动员法规定所有朝鲜人作为日本的国民.都要应征义务服军属.军夫役.1939年-1945年一共有14.5万朝鲜人做军属.113万朝鲜人做军夫,工程兵.

  日本自己也准备进行百万户东北大移民.所有16岁以上男孩都成为在乡军人.但是后来应为兵员和劳动力紧张没有完成.所以在东北的关东军只有从朝鲜开拓团身上想办法.征集朝鲜少年担任在乡军人和入伍补充兵员.

  在日本的大力支持和帮助下.到1943年在东北的作为日本国民的朝鲜人达到了190万.到1945年达到了216万.
  1942年5月日本正式公布在朝鲜半岛.东北.华北的朝鲜人都是日本军队的应征对象.对朝鲜人实行义务兵役制度.一共有24万朝鲜人应征入伍.大批朝鲜军人被派遣到东北和华北的日军部队服役.另外所有朝鲜人学校都要进行兵营式管理和军事训练.

  实际上在近代中国本来就没有什么朝鲜族.他们基本上全部是日本为了殖民东北.顶着日本国籍从朝鲜移民来地.到了45年以后就是没有国籍的难民.本来是应该和日本开拓团一起卷铺盖回家的.


二鬼子人数实际移民数量远多于鬼子
转引自1941年伪满《临时现势》,该资料是日本版,下图是其中文翻译件

既然是清算开拓团的历史,那就应该一起清算!不能把另一多半开拓团给忘了

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随便写几个倭韩的开拓团(土地都是抢中国老农的)

冲河开拓团        1 9 4 2        冲河村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
光世开拓团        1 9 4 2        冲河村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
九州开拓团        1 9 3 4        小山子村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
熊本开拓团        1 9 4 2        小山子村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
秋田开拓团        1 9 4 1        恒兴村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
和歌山开拓团        1 9 3 7        七星村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
                水泉村               
太平川开拓团        1 9 4 0        恒兴村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
歧埠、新泻、耕        1 9 8 7        杜家村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
绿开拓组合                               
三个顶开拓团        1 9 3 6        新太村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
南朝阳川开拓团        1 9 3 6        新太村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
                向阳村               
仙台开拓团        1 9 3 6        沙河村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
朝阳川开拓团        1 9 4 0        新太村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
安家满蒙开拓组合        1 9 8 9        安家村        孔镇恒        朝鲜人集合开拓民
五常农场        1 9 4 1        五常街        五常县立鲜农修练所        朝鲜人分散开团民
五常堡农场        1 9 3 4        常堡村        常堡鲜农兴农会        朝鲜人分散开团民
河西农场        1 9 3 7        腰贡村        田东宇外数人        朝鲜人分散开团民
河兴农场        1 9 3 6        山河街        河兴鲜农兴农会        朝鲜人分散开团民
恒兴农场        1 9 4 0        恒兴村        恒兴鲜农兴农会        朝鲜人分散开团民
宋家粉房农场        1 9 8 7        向阳村        金炳三        朝鲜人分散开团民
七道岗农场        1 9 3 8        大房村        卢在浩        朝鲜人分散开团民
小山子农场        1 9 3 4        小山子村        金书钟        朝鲜人分散开团民
兰彩桥农        1 9 3 2        兰桥村        申永禹        朝鲜人分散开团民
老龙脖子农场        1 9 4 0        杜家村        金振玄外数人        朝鲜人分散开团民
冲河农场        1 9 3 8        冲河村        安镕模外数人        朝鲜人分散开团民
鸡冠砬子农场        1 9 3 9        冲河村        全锡弘外数人        朝鲜人分散开团民
十二号农场        1 9 4 0        二河村        赵树清外数人        朝鲜人分散开团民
傅家屯农场        1 9 4 0        二河村        南英镐外数人        朝鲜人分散开团民
头道河农场        1 9 4 0        二河村        金永宽外数人        朝鲜人分散开团民



-----------------------------------
PS:大家上眼,看上面的统计公报,41年 方正县所在伪满滨江省,有大鬼子7万人,二鬼子6万6千人,请问

如果方正县要有容乃大,是不是应该一视同仁,给朝鲜开拓团也立个纪念碑!






既然是清算开拓团的历史,那就应该一起清算!不能把另一多半给忘了
其实伪满时期,日本移民中真倭数量远少于倭韩。(真倭后被遣返,倭韩缺未得到清算)


伪满时期日本移民,霸占中国农民土地这是人所共知的。
但是很多人不知道的是,所谓200-300多万日本移民,其实是笼统地讲,如果细分这些日本移民又可分成,纯正倭寇移民和朝鲜移民两类(当时日韩合并,朝鲜人理论上也算日本人),伪满的翻译官通事、警察、秘密特务很多都是朝鲜人充当。

但后来葫芦岛百万大遣返,只把纯日本遣返回去了,而同样作为霸占中国农民土地并且人数更多的为虎作伥的侵略者(二鬼子)却堂而皇之的变成了中国公民,人数不下百万。要知道二鬼子也抢过N多中国农民的耕地。


看待历史应该客观公正,日本侵略中国,这笔账不能忘,但是作为其中为虎作伥的百万二鬼子,从45年至今未得到清算,甚为遗憾。
(当年中国政府在战胜后本来是要将二鬼子一起遣返的,但是后来由于国共内战,二鬼子投机政治才免遭遣返,但是他们也曾为虎作伥,抢过N多中国农民的耕地,这个也不能忘)

真倭后被全数遣返,倭韩缺未得到任何应有清算。而且至今好多已成为中国公民者,骨子里却不把自己当中国人,心向南棒子。这几年几个泄密事件,想必大家心里也有些数。已成为中国公民者,骨子里却不把自己当中国人,向棒子出卖情报。

要说我中华民族胸怀也太大了点,连为虎作伥的侵略移民最后也照单全收了一百多万。
当然如果这些人日后忠于自己的新祖国也就罢了,可是。。。。。。。。。。。。。。。。。这几年几个泄密事件,想必大家心里也有些数。已成为中国公民者,骨子里却不把自己当中国人,向棒子出卖情报。


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     1日本侵略东北以后,他们派来了开拓团,并且派警察和日本鬼子管理老百姓。”据史料记载;1931年,日本发动侵华战争以后,在大洼县发现这里是开发水田的好地方(或许是受到张学良开发营田公司的启发),于是将3012名会种植水稻的朝鲜人移民荣兴,建立荣兴农村,开发水田2000公顷,后来又移民(都是日本人)5000多人,建立18个开拓团,其中3个朝鲜开拓团,设有66个部落。

  2 朝鲜贫困.所以开始有朝鲜人跑到只有一水距离的东北.广阔天地.沃土森林.1907年日本设立间岛派出所等14个所专门帮助朝鲜人移民东北.于是呼朝鲜人来的是越来越多啊.到1912年这些日本国籍的朝鲜人在东北的人数达到了23万人.

  为啥说在东北的朝鲜人是日国籍呢?那是应为在1910年8月22日,日本yiteng博文政府和朝鲜政府签订《日韩合并条约》。条约的签署标志朝鲜成为日本国土,《日韩合并条约》全文共8条,其主要内容是:朝鲜将其全部主权永久地让与日本;日本对朝鲜王室给予“尊重”;日本将其控制朝鲜外交大权的“统监府”改为“总督府”,总督直属日本天皇,并由其负责掌管朝鲜的立法、司法和行政权力。

  日本和朝鲜成为了1个统一的国家.1910--1945年的朝鲜人就是拥有日本国籍的日本人.

  1915年日本签定满蒙条约.规定日本在东北有治外法权.土地所有.承租.等权利.当然也适用于朝鲜人.再怎么说朝鲜人也是日本的公民啊.所以在东北和真正的日本人是1个待遇.这下子.朝鲜人民疯狂了纷纷跑到东北来.到1931年9.18事件.日军占领了东北全境.

  为了殖民东北,于是呼,就把大批日籍朝鲜人送到东北,是日本殖民朝鲜,朝鲜殖民东北.所以朝鲜人当时在东北是高人一等地管理者.当警察.当小工头.当工人.应为哪个时候在日军区域有很多管理地方的朝鲜警察.还拿着大警棍.见人不爽.就是1棍子.所以这些警察被东北的老百姓尊称为棒子.

  此后朝鲜人开始大批追随着日军一起进入东北.到1936年在东北的朝鲜人达63万人.主要居住在屯田兵屯里.就是有长长的大高墙和四角各一个炮台保护的村子.一个村子100户人.有日本武装的朝鲜自卫队白天.黑夜的保护这些朝鲜人.

  1938年日本发布在满朝鲜人指导纲要.日本将投资和贷款帮助建设朝鲜人在东北的居住区和把从东北掠夺到的分配农田.山林分给朝鲜人.1户朝鲜移民可以分配到水田45亩.旱田60亩等100亩农田.1940年日本开始花费880万日圆建立首批朝鲜人小学和中学.以后一共先后建立了1100所学校.所有16-19岁的朝鲜青少年都要接受军训.并且开始推行朝鲜人可以志愿作为日本国民参加日本陆军的制度.

  1938年日本动员法规定所有朝鲜人作为日本的国民.都要应征义务服军属.军夫役.1939年-1945年一共有14.5万朝鲜人做军属.113万朝鲜人做军夫,工程兵.

  日本自己也准备进行百万户东北大移民.所有16岁以上男孩都成为在乡军人.但是后来应为兵员和劳动力紧张没有完成.所以在东北的关东军只有从朝鲜开拓团身上想办法.征集朝鲜少年担任在乡军人和入伍补充兵员.

  在日本的大力支持和帮助下.到1943年在东北的作为日本国民的朝鲜人达到了190万.到1945年达到了216万.
  1942年5月日本正式公布在朝鲜半岛.东北.华北的朝鲜人都是日本军队的应征对象.对朝鲜人实行义务兵役制度.一共有24万朝鲜人应征入伍.大批朝鲜军人被派遣到东北和华北的日军部队服役.另外所有朝鲜人学校都要进行兵营式管理和军事训练.

  实际上在近代中国本来就没有什么朝鲜族.他们基本上全部是日本为了殖民东北.顶着日本国籍从朝鲜移民来地.到了45年以后就是没有国籍的难民.本来是应该和日本开拓团一起卷铺盖回家的.


二鬼子人数实际移民数量远多于鬼子
转引自1941年伪满《临时现势》,该资料是日本版,下图是其中文翻译件

既然是清算开拓团的历史,那就应该一起清算!不能把另一多半开拓团给忘了

113205xqn0zsfxpn2flml1.jpg


随便写几个倭韩的开拓团(土地都是抢中国老农的)

冲河开拓团        1 9 4 2        冲河村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
光世开拓团        1 9 4 2        冲河村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
九州开拓团        1 9 3 4        小山子村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
熊本开拓团        1 9 4 2        小山子村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
秋田开拓团        1 9 4 1        恒兴村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
和歌山开拓团        1 9 3 7        七星村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
                水泉村               
太平川开拓团        1 9 4 0        恒兴村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
歧埠、新泻、耕        1 9 8 7        杜家村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
绿开拓组合                               
三个顶开拓团        1 9 3 6        新太村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
南朝阳川开拓团        1 9 3 6        新太村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
                向阳村               
仙台开拓团        1 9 3 6        沙河村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
朝阳川开拓团        1 9 4 0        新太村        金永宽外数人        租种日本人开拓团用地
安家满蒙开拓组合        1 9 8 9        安家村        孔镇恒        朝鲜人集合开拓民
五常农场        1 9 4 1        五常街        五常县立鲜农修练所        朝鲜人分散开团民
五常堡农场        1 9 3 4        常堡村        常堡鲜农兴农会        朝鲜人分散开团民
河西农场        1 9 3 7        腰贡村        田东宇外数人        朝鲜人分散开团民
河兴农场        1 9 3 6        山河街        河兴鲜农兴农会        朝鲜人分散开团民
恒兴农场        1 9 4 0        恒兴村        恒兴鲜农兴农会        朝鲜人分散开团民
宋家粉房农场        1 9 8 7        向阳村        金炳三        朝鲜人分散开团民
七道岗农场        1 9 3 8        大房村        卢在浩        朝鲜人分散开团民
小山子农场        1 9 3 4        小山子村        金书钟        朝鲜人分散开团民
兰彩桥农        1 9 3 2        兰桥村        申永禹        朝鲜人分散开团民
老龙脖子农场        1 9 4 0        杜家村        金振玄外数人        朝鲜人分散开团民
冲河农场        1 9 3 8        冲河村        安镕模外数人        朝鲜人分散开团民
鸡冠砬子农场        1 9 3 9        冲河村        全锡弘外数人        朝鲜人分散开团民
十二号农场        1 9 4 0        二河村        赵树清外数人        朝鲜人分散开团民
傅家屯农场        1 9 4 0        二河村        南英镐外数人        朝鲜人分散开团民
头道河农场        1 9 4 0        二河村        金永宽外数人        朝鲜人分散开团民



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PS:大家上眼,看上面的统计公报,41年 方正县所在伪满滨江省,有大鬼子7万人,二鬼子6万6千人,请问

如果方正县要有容乃大,是不是应该一视同仁,给朝鲜开拓团也立个纪念碑!


猴赛音 发表于 2011-8-1 18:17
其实伪满时期,日本移民中真倭数量远少于倭韩。(真倭后被遣返,倭韩缺未得到清算)

伪满时期日本移民, ...
能有其他资料么,特别是国外的研究成果。国内的研究受意识形态影响过大。。外国的可以起到很好的校对作用。
另外我说过别讨论鲜族的,为了帖子考虑
斯玛特康 发表于 2011-8-1 18:31
能有其他资料么,特别是国外的研究成果。国内的研究受意识形态影响过大。。外国的可以起到很好的校对作用 ...
你讨论东北早期铁路,但不允许讲中东铁路局和满铁,之外一切都可以讲。你说还剩下什么能讲了?
同理讨论东北非法侵略移民,那一多半人你不让讲,那你说还剩下什么能讲了?

那干脆就别讨论这问题了,因为一半的问题不让讲,这问题就是伪命题了。
你讨论东北早期铁路,但不允许讲中东铁路局和满铁,之外一切都可以讲。你说还剩下什么能讲了?
同理讨论 ...
主要是为本贴存在考虑,我还不能确定本版是否可以讨论鲜族这样的敏感问题
,否则用不了多久,本贴就会被删
斯玛特康 发表于 2011-8-1 19:41
主要是为本贴存在考虑,我还不能确定本版是否可以讨论鲜族这样的敏感问题
,否则用不了多久,本贴就会被 ...
所以这个就没有讨论的必要了。。。
所以这个就没有讨论的必要了。。。
讨论一半总比啥都不能讨要好点吧
东北开拓团,就是有计划的移民。平时为民,战时为兵。说是被骗来的,纯属瞎鬼,人家是有计划有组织的招募来的。
一起进来的还有大量朝鲜人
管理提醒:不要试图碰民族攻击的红线,那是高压线,请珍惜ID爱护CD!



日本“开拓团”向中国移民始于1905年,分为“试点移民”“武装移民”“国策移民”3个阶段,移民人数不断扩大。从“九一八”事变到日本战败投降,日本在中国东北十余年的殖民统治中,除农业移民外,还有政治移民、工业移民、商业移民、文化移民等,总人数达百万以上。当时日本人分为 内地人和朝鲜人,相对于中国人他们都是日本人,到1945年光复前,在东北的殖民移民中 2/3是朝鲜人约为200多万,内地人(纯日本人)100多万出头。 讨论东北的殖民移民问题,回避那2/3,而只讨论那1/3那真是没什么意思。而且日俄战争后最早试点移民就是朝鲜人。对了楼主,那1/3的殖民者对中国人做了什么,那2/3的殖民者也做了同样的事。所以从这个意义上讲,只研究那1/3的殖民者也还是很有意义的!!!

我再传几张图片。给楼主你看看。
其中有一张图,我差点当成抗美援朝志愿军过鸭绿江了,仔细一看不是。
1.jpg
2.jpg

不知道做贼心虚,拿枪壮胆;还是要拿枪抢更多的地?
3.jpg


日本“开拓团”向中国移民始于1905年,分为“试点移民”“武装移民”“国策移民”3个阶段,移民人数不断扩大。从“九一八”事变到日本战败投降,日本在中国东北十余年的殖民统治中,除农业移民外,还有政治移民、工业移民、商业移民、文化移民等,总人数达百万以上。当时日本人分为 内地人和朝鲜人,相对于中国人他们都是日本人,到1945年光复前,在东北的殖民移民中 2/3是朝鲜人约为200多万,内地人(纯日本人)100多万出头。 讨论东北的殖民移民问题,回避那2/3,而只讨论那1/3那真是没什么意思。而且日俄战争后最早试点移民就是朝鲜人。对了楼主,那1/3的殖民者对中国人做了什么,那2/3的殖民者也做了同样的事。所以从这个意义上讲,只研究那1/3的殖民者也还是很有意义的!!!

我再传几张图片。给楼主你看看。
其中有一张图,我差点当成抗美援朝志愿军过鸭绿江了,仔细一看不是。
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不知道做贼心虚,拿枪壮胆;还是要拿枪抢更多的地?
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日本“开拓团”向中国移民始于1905年,分为“试点移民”“武装移民”“国策移民”3个阶段,移民人数不断扩大 ...
不对啊,我记得葫芦岛的统记结果,光从葫芦岛遣返的就有三百万人
斯玛特康 发表于 2011-8-2 20:58
不对啊,我记得葫芦岛的统记结果,光从葫芦岛遣返的就有三百万人
《葫芦岛百万日侨大遣返》 这本书上说是105万人,有详细说明,你自己可以去看,葫芦岛大遣返不遣返朝鲜人,只遣返日本内地人
三百万人是移民总数,也就是 内地人100多万+加上朝鲜人200多万。其中日本内地人全数被遣返,朝鲜人一半自愿回国,另一半100万左右留在中国繁衍后代了,成为56各民族之一。

Kirchies11 发表于 2011-8-2 15:13
一起进来的还有大量朝鲜人


我觉得朝鲜族很勤劳,

比那些以前遛鸟现在演歪戏的强多了
Kirchies11 发表于 2011-8-2 15:13
一起进来的还有大量朝鲜人


我觉得朝鲜族很勤劳,

比那些以前遛鸟现在演歪戏的强多了
历史的糊涂账现在已经没法算了

就像当年游击队打的收条一样,是借用,是征用还是没收已经说不清了
还历史的糊涂账?
其行为和目的就是逐步把东北乃至整个中国变成鼻屎国的殖民地,居然还讨论借用,征用的问题?

如果说现在有日本人失踪,是不是现在也可以到宛平城搜一搜呢?
既然楼主谢绝讨论一些关键问题,那还有什么讨论的必要。
把棒子赶回去,留下迟早是祸害。
还是甭讨论了,最后肯定要变成攻击鲜族的口水战
跟朝鲜就搁了一个鸭绿江,,,怎么可能双方没有来往。不能把所有的朝鲜族都当成当时移民过来的阿。更何况国家已经承认那是中国的一个民族,那就老老实实呆着中国就成了呗。
没个啥好讨论的,看看当时东北的集团部落,人圈就知道了
建议搜下AV10台还是火鸟的纪录片,电视都放了,网络还怕个球
1。日本人和日系(朝鲜人)移民途径的不同的。

日本人是通过“东洋拓殖”和“满洲拓殖”移民,土地也免费提供,人员约30多万。

朝鲜人呢,通过“鲜满拓殖”和“满鲜拓殖”移民。1941年底被“满洲拓殖”合并前为止,“鲜满拓殖”通过低价收购或强占“无主地”(没登记,但已经有种地的中国人或朝鲜人)共获得329,992公顷的土地,移民1万2844户朝鲜半岛南部的农民。
绝大部分是朝鲜半岛南部农民的原因:“东洋拓殖”通过低价收购或强占的方式获得了朝鲜半岛南部200,722公顷的土地并移民了日本农民,致使朝鲜南部部分农民失去了土地。
这些朝鲜移民的待遇跟日本人没法比的,只能从10~15年分期付款的方式从“鲜满拓殖”手里买土地并以出产农作物作担保。
1936年东北的朝鲜人约有100万,1936~1945(开拓移民时期)间增加了100多万,1945年朝鲜人达到了约230万。其中约120万回到半岛。
1936~1945年期间通过“鲜满拓殖”(或满洲拓殖)移民的朝鲜人只有约十几万。

2。2楼所说“租种日本人开拓团用地”:
这些人还是中国人为主,比如“1939年,伪三江省依兰县的“千振村”有日本移民348户1160人,而充当他们佃户和雇工的中国人有4379户25548人,朝鲜人有360户894人”
很明显是租“日本开拓团”土地的佃户而已,怎么可能是“韩人开拓团强占中国农民土地的?”

3。朝鲜人国籍问题:
伪满州国是“满、汉、蒙、日、朝人共和”的“国家”, 无满洲国籍不得拥有、租赁土地。而日本呢,不允许拥有双重国籍。
日本要求在东北的朝鲜人户籍必须登记在朝鲜总督府(-日本国籍),可伪满洲国承认这些朝鲜人的满洲国籍,也需要这些朝鲜人、日本人开拓东北土地。这也是伪满洲国“国籍法”迟迟未公布的原因。
“东北开拓团”是满族自治区的铺垫