3岁男孩小金 长时间困在高温车厢里未被发现 窒息而死

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h ttp://v.ifeng.com/vblog/others/201107/a0f6d422-fc1a-43b9-ba1d-c5cde9a7d925.shtml

这个报道很可疑,居然仅仅因为尸体上没有伤痕,就说是在D3115的16号车厢中窒息死亡。难道受到撞击严重变形的车厢能保持良好的气密性吗?


MD,真无语。

小依依命好,是奇迹,熬了20多小时没死,可是小金就没有那么好运了,动车相撞,小金奇迹般的毫发无损,结果却又奇迹般活生生闷死在车厢里。

天啊,让该负责的人都给雷劈死吧!

http://v.ifeng.com/vblog/others/ ... -c5cde9a7d925.shtml



MD,真无语。

小依依命好,是奇迹,熬了20多小时没死,可是小金就没有那么好运了,动车相撞,小金奇迹般的毫发无损,结果却又奇迹般活生生闷死在车厢里。

天啊,让该负责的人都给雷劈死吧!

http://v.ifeng.com/vblog/others/ ... -c5cde9a7d925.shtml

ls,你认为D3115的16号车厢有那么好的气密性吗?
X总回应说,我得到这个消息,立即给X道部长打电话,他可以证实我只说了两个字,就是:救人。
劝X道部的马甲好好重温X总的重要讲话!
古老的剑 发表于 2011-7-28 21:24
ls,你认为D3115的16号车厢有那么好的气密性吗?
高温,狭小空间,杂物。

缺氧不一定需要真空吧,进过桑拿房你就知道,先去看看视频,自己辨认真伪吧。

TDB这次真的给逼到绝路了,今天温相还在记者会质问TDB,有没有把救人摆在第一位。


如果这个小孩真的是死于窒息的话,那么很可能是外界压迫导致的。而这与“20多小时没有救援”(姑且不论是不是真的没有救援)毫无关系。
这个记者的逻辑是:小孩尸体上无伤痕——他死于窒息——之所以窒息是因为20多小时内未被救援。加上一脸悲愤、噙着泪花、欲言又止的女记者,这个新闻的煽动性太强了。
----------------
刚才误把记者当凤凰的了,已改正。


如果这个小孩真的是死于窒息的话,那么很可能是外界压迫导致的。而这与“20多小时没有救援”(姑且不论是不是真的没有救援)毫无关系。
这个记者的逻辑是:小孩尸体上无伤痕——他死于窒息——之所以窒息是因为20多小时内未被救援。加上一脸悲愤、噙着泪花、欲言又止的女记者,这个新闻的煽动性太强了。
----------------
刚才误把记者当凤凰的了,已改正。

stone918 发表于 2011-7-28 21:28
高温,狭小空间,杂物。

缺氧不一定需要真空吧,进过桑拿房你就知道,先去看看视频,自己辨认真伪吧。 ...


桑拿房进过,视频也看过。高温狭小空间内可能会中暑死亡。但只要有一个狭缝,哪怕是肉眼无法察觉的,就决不可能窒息死亡。这个记者在对事实的判断上存在重大偏差,就急急忙忙地一脸煽情状地来报道了。
-------------------------
上文中“哪怕是肉眼无法察觉的”是出言不慎了。我本意是,这样的事故中几乎不可能产生一个足以使人窒息的密闭空间。

stone918 发表于 2011-7-28 21:28
高温,狭小空间,杂物。

缺氧不一定需要真空吧,进过桑拿房你就知道,先去看看视频,自己辨认真伪吧。 ...


桑拿房进过,视频也看过。高温狭小空间内可能会中暑死亡。但只要有一个狭缝,哪怕是肉眼无法察觉的,就决不可能窒息死亡。这个记者在对事实的判断上存在重大偏差,就急急忙忙地一脸煽情状地来报道了。
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上文中“哪怕是肉眼无法察觉的”是出言不慎了。我本意是,这样的事故中几乎不可能产生一个足以使人窒息的密闭空间。
古老的剑 发表于 2011-7-28 21:32
如果这个小孩真的是死于窒息的话,那么很可能是外界压迫导致的。而这与“20多小时没有救援”(姑且不论是不 ...
纠正一点,不是凤凰的记者,是第一财经的记者,在凤凰视频而已。

我们不是法医,我们还是不要急着下结论了。但是既然有这样的报道出来,TDB也好,调查组也好,需要第一时间深入调查,法医鉴定后给个回应,不然就默认了这个说法,黄泥掉裤裆了。

stone918 发表于 2011-7-28 21:36
纠正一点,不是凤凰的记者,是第一财经的记者,在凤凰视频而已。

我们不是法医,我们还是不要急着下结 ...


急着下结论的是记者。
她在第一线,她也不是法医,却给观众一个“窒息死亡”这样一个丝毫经不起推敲的结论。
我对铁道部并无好感,无意为他们说好话。但我也受不了记者用这种谎话来煽情。
stone918 发表于 2011-7-28 21:36
纠正一点,不是凤凰的记者,是第一财经的记者,在凤凰视频而已。

我们不是法医,我们还是不要急着下结 ...


急着下结论的是记者。
她在第一线,她也不是法医,却给观众一个“窒息死亡”这样一个丝毫经不起推敲的结论。
我对铁道部并无好感,无意为他们说好话。但我也受不了记者用这种谎话来煽情。
小女孩的小手在动,我也看到了,这触动了大家的神经,她背朝着我们趴着,当时看不出来有呼吸的,在我们把上面的东西挪走后,我看到她的背有较大的浮动,好像是在大口吸气——这么多小时,这么重的东西一直压着她,没有好好吸过一口气啊!

stone918 发表于 2011-7-28 21:48
转一个小依依的被救的现场细节描写:

------------------------


有什么新的东西吗?
如果这个记者说,小孩未被及时救援,结果中暑而死,那我和她一块儿骂。可是她居然说小孩是被困在车厢中20多小时窒息而死。我不能不怀疑她起码的判断力了。
请你告诉我,你标出的红字如何能使人窒息而死?
对了,补充一下,受到外界压迫确实也会(在短时间内)窒息而死。但这种窒息显然和记者所说的“被困在车厢中20多小时窒息而死是两码事”。救援人员也不应背这个黑锅。
stone918 发表于 2011-7-28 21:48
转一个小依依的被救的现场细节描写:

------------------------


有什么新的东西吗?
如果这个记者说,小孩未被及时救援,结果中暑而死,那我和她一块儿骂。可是她居然说小孩是被困在车厢中20多小时窒息而死。我不能不怀疑她起码的判断力了。
请你告诉我,你标出的红字如何能使人窒息而死?
对了,补充一下,受到外界压迫确实也会(在短时间内)窒息而死。但这种窒息显然和记者所说的“被困在车厢中20多小时窒息而死是两码事”。救援人员也不应背这个黑锅。
其实从上面小依依被救的过程可以看到一点:

从23日20:31撞车开始,到第二天下午小依依被发现的一刻,足足20多个小时,16号车厢是没有被完全清理完毕的,因为发现小依依的时候,还有大人尸体压在她身子。


stone918 发表于 2011-7-28 21:56
其实从上面小依依被救的过程可以看到一点:

从23日20:31撞车开始,到第二天下午小依依被发现的一刻,足足 ...


你是不是暗示小孩有可能是气管被外力压迫而窒息?如果这样,救援人员即使第一时间赶到也难以挽回他的生命。我看不惯的就是这个记者对救援人员毫无理由的攻击。
stone918 发表于 2011-7-28 21:56
其实从上面小依依被救的过程可以看到一点:

从23日20:31撞车开始,到第二天下午小依依被发现的一刻,足足 ...


你是不是暗示小孩有可能是气管被外力压迫而窒息?如果这样,救援人员即使第一时间赶到也难以挽回他的生命。我看不惯的就是这个记者对救援人员毫无理由的攻击。
其实不应该死一个人的,因为都是一定时间未被发现,被困车厢,因挤压、窒息而死的。
楼主满意了吧。
如果是外界压迫导致的窒息,尸体过几天一定有伤痕!
只要有一个狭缝,哪怕是肉眼无法察觉的,就决不可能窒息死亡???每年多少个小孩躲在柜子里面玩最后窒息死亡!
hanshen321 发表于 2011-7-28 22:03
如果是外界压迫导致的窒息,尸体过几天一定有伤痕!
只要有一个狭缝,哪怕是肉眼无法察觉的,就决不可能窒 ...
请举出一个例子,小孩躲进一个有狭缝的柜子却憋死了。
古老的剑 发表于 2011-7-28 21:55
有什么新的东西吗?
如果这个记者说,小孩未被及时救援,结果中暑而死,那我和他一块儿骂。可是她居然说 ...
列兵同学,我也不想多说,你问自己几个问题:

1、你觉得人在50摄氏度以上的环境能生存多久?

2、小依依和小金所处的环境,不是开放空间,是一个连移动都困难的狭小空间,被很多杂物挤着,你能想象那是一个什么环境?

我真还不管小金是闷死的还是热死的,反正就不是因外伤而死,早一个小时救援就多一分生存希望。
stone918 发表于 2011-7-28 22:13
列兵同学,我也不想多说,你问自己几个问题:

1、你觉得人在50摄氏度以上的环境能生存多久?
军士长同学,我混超大在2006年之前。
你有愤怒,很正常,我也有。但请看清楚,把愤怒发给谁。难道救援人员是拖拖拉拉,二十多小时才到位的吗?
难道小金是由于救援不力而死的吗?那个女记者无端攻击救援人员,就不能批评吗?
stone918 发表于 2011-7-28 22:13
列兵同学,我也不想多说,你问自己几个问题:

1、你觉得人在50摄氏度以上的环境能生存多久?
没有调查研究就没有发言权 是什么原因死的还要有法医报告 对不对 法医可以告诉我们相对准确的死亡时间
stone918 发表于 2011-7-28 22:13
列兵同学,我也不想多说,你问自己几个问题:

1、你觉得人在50摄氏度以上的环境能生存多久?
你问我的两个问题都只能说明小金最多是中暑而死,与窒息无关。
不过你退了一步,不管他是怎么死的了,只说了他“反正就不是因外伤而死,早一个小时救援就多一分生存希望。”是不是暗示救援不力害死了他?
确实是救援不力啊,这都多少天了,谁还睁着眼说救援有利?
古老的剑 发表于 2011-7-28 22:28
你问我的两个问题都只能说明小金最多是中暑而死,与窒息无关。
不过你退了一步,不管他是怎么死的了,只 ...
为什么我的话在你眼里都有暗示呢?

“早一个小时救援就多一分生存希望”这是常识。

事发20多小时之后,已经被宣布无生命迹象之后,找到了小依依,这是事实。嗯,也可能是奇迹。

要说我喷,我就是喷TDB为了尽快抢通,过早放弃救援,哪怕只是救援尸体,是这次救援行动的败笔。OK?
俺也一直有疑问:小伊伊到底是搜救过去的还是搬尸体偶救?
古老的剑 发表于 2011-7-28 22:10
请举出一个例子,小孩躲进一个有狭缝的柜子却憋死了。
你说“哪怕是肉眼无法察觉的狭缝,就决不可能窒息死亡”。哪这个狭缝你就可以想像有多少,连肉眼也看不到!
躲进柜子憋死新闻多的是!几乎所有反锁柜子都不是绝对密封的;但为什么会窒息?
因为这个连肉眼都无法察觉的狭缝提供的氧气不够身体所需;呼吸开始困难,机体新陈代谢耗去体内的残余氧并产生大量二氧化碳储留,使体内缺氧加重,在二氧化碳的刺激下,呼吸加深加快。后期呼吸中枢由兴奋转为抑制,呼吸变浅、慢,甚至暂时停止,心跳微弱、血压下降。最后呼吸停止,心跳停止死亡。
stone918 发表于 2011-7-28 22:42
为什么我的话在你眼里都有暗示呢?

“早一个小时救援就多一分生存希望”这是常识。
这个帖子讨论的是那个视频。
1.小金是不是如那个记者所说窒息而死?
2.救援人员是不是如那个记者所说20多小时才到位?
3.如果那个记者在上述两个基本事实上犯错了,还以此为依据攻击救援人员,那她该不该被批评?

至于“TDB为了尽快抢通,过早放弃救援,哪怕只是救援尸体,是这次救援行动的败笔”如果事实如此,我也和你一起喷。


古老的剑 发表于 2011-7-28 22:28
你问我的两个问题都只能说明小金最多是中暑而死,与窒息无关。
不过你退了一步,不管他是怎么死的了,只 ...
怎么你就敢肯定与窒息无关呢? 我不是学医的,但是我知道:
窒息的产生,只要空气不流通,可供呼吸的空间越小,空气中的含氧量就会下降得越快,呼出的二氧化碳比重就会上升,含氧量下降到一定程度,人就昏迷了,如关进箱、柜内,空气中的氧来不及补充,含氧量逐渐减少一样会导致窒息的。

我不是说小金一定是窒息,但是肯定有窒息的可能的。
hanshen321 发表于 2011-7-28 22:52
你说“哪怕是肉眼无法察觉的狭缝,就决不可能窒息死亡”。哪这个狭缝你就可以想像有多少,连肉眼也看不到 ...
好吧,我承认,前边说的“肉眼也无法看到”是出言不慎了。
不过我不认为在这样一个事故中小金所处的环境能密闭到无法维持呼吸的地步。
stone918 发表于 2011-7-28 22:57
怎么你就敢肯定与窒息无关呢? 我不是学医的,但是我知道:
窒息的产生,只要空气不流通,可供呼吸的空间 ...
我不认为在这样一个事故中会如此凑巧地产生一个无法维持呼吸的密闭空间。
如果你认为有这种可能,或者退一步认为小金的死因不重要,那确实没什么好说的了。
不相信五十多度那种环境会闷死人的,找个桑拿房去蒸二十小时好了,这点常识都没有啊,光出汗脱水人都死了。
achtung 发表于 2011-7-28 23:14
不相信五十多度那种环境会闷死人的,找个桑拿房去蒸二十小时好了,这点常识都没有啊,光出汗脱水人都死了。
出汗脱水而死、中暑而死和窒息而死是不同的死法。
最讨厌这些煽情的无聊记者,他们才是对救援没有做出丝毫贡献的人
出汗脱水而死、中暑而死和窒息而死是不同的死法。
不管怎么死的,这种救援水平就是扯淡,哪有这种救人办法的。汶川地震时候那种救援的韧性都哪里去了?二十个小时,连车厢里面尸体都没有清理干净,只能说明心思没有放在救人上面,没有把救人当作第一位来抓。

achtung 发表于 2011-7-28 23:28
不管怎么死的,这种救援水平就是扯淡,哪有这种救人办法的。汶川地震时候那种救援的韧性都哪里去了?二十 ...
我针对的就是那个女记者说“窒息而死”。其他问题无意争论。
我针对的就是那个女记者说“窒息而死”。其他问题无意争论。
那你继续扣字眼得了,别回我帖子。
meiyuzhixi 发表于 2011-7-28 22:43
俺也一直有疑问:小伊伊到底是搜救过去的还是搬尸体偶救?
铁道部要吊车到地上,特警坚持再搜救一下。
http://news.qq.com/a/20110726/000104.htm
古老的剑 发表于 2011-7-28 23:16
出汗脱水而死、中暑而死和窒息而死是不同的死法。
杀人以梃与刃,有以异乎?
附加前提:“TDB为了尽快抢通,过早放弃救援,哪怕只是救援尸体,是这次救援行动的败笔”如果事实如此。
achtung 发表于 2011-7-28 23:41
那你继续扣字眼得了,别回我帖子。
这不是扣字眼。
如果小金真如记者所说,是困在密闭空间20多小时未被救援窒息而死。那么救援人员是应受谴责的。

但事实上这种窒息而死的可能性很低,更有可能是死于中暑(救援人员同样应受谴责),或者受内伤/外力压迫窒息(这样外表没有伤痕,但救援人员不应负责)。

记者却敢断言小金是死于窒息,并声情并茂地煽动观众对救援人员的不满,无疑是不当的。
Kirchies11 发表于 2011-7-28 23:59
杀人以梃与刃,有以异乎?
附加前提:“TDB为了尽快抢通,过早放弃救援,哪怕只是救援尸体,是这次救援行 ...
见39楼。