超级军网腾讯首页今日话题 -二胎，能不能放开
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 13:22:32
http://view.news.qq.com/zt2011/Secondchild/bak.htm
前言：当1980年中国启动“计划生育”时，曾有一封公开信，信中这样写到：“有些同志担心，一对夫妇只生育一个孩子，将来会出现一些新的问题：例如人口的平均年龄老化，劳动力不足，男性数目会多过女性，一对青年夫妇供养的老人会增加”……30年过去了，这些曾经被认为“因为误解”或者“可以解决”的担心，正一一成为现实，而且日渐严重。
http://view.news.qq.com/zt2011/Secondchild/bak.htm
前言：当1980年中国启动“计划生育”时，曾有一封公开信，信中这样写到：“有些同志担心，一对夫妇只生育一个孩子，将来会出现一些新的问题：例如人口的平均年龄老化，劳动力不足，男性数目会多过女性，一对青年夫妇供养的老人会增加”……30年过去了，这些曾经被认为“因为误解”或者“可以解决”的担心，正一一成为现实，而且日渐严重。
国人口出生率已进入负增长阶段
一般来说，官方口径认为30多年的计划生育政策使得妇女总和生育率（平均每个妇女一生中所生育的孩子数量）从5.8下降到目前的1.8左右。
其实，这种说法是不准确的，中国的生育率远没有1.8，2000年人口普查显示，1990年代中期生育率就已经只有1.3左右，2000年只有1.22，2005年1%人口抽样调查再次证实中国的生育率只有1.33。
一般来说，要保证人口相对于上一代不增加也不减少，总和生育率要保持在2.1，也就是平均每个妇女要生育2.1个孩子（在中国甚至应该是2.3）。但目前如此低的总和生育率，已经表明中国实际上进入了“人口自然增长率负增长”阶段。…[
http://view.news.qq.com/zt2011/Secondchild/index.htm
一般来说，官方口径认为30多年的计划生育政策使得妇女总和生育率（平均每个妇女一生中所生育的孩子数量）从5.8下降到目前的1.8左右。
其实，这种说法是不准确的，中国的生育率远没有1.8，2000年人口普查显示，1990年代中期生育率就已经只有1.3左右，2000年只有1.22，2005年1%人口抽样调查再次证实中国的生育率只有1.33。
一般来说，要保证人口相对于上一代不增加也不减少，总和生育率要保持在2.1，也就是平均每个妇女要生育2.1个孩子（在中国甚至应该是2.3）。但目前如此低的总和生育率，已经表明中国实际上进入了“人口自然增长率负增长”阶段。…[
http://view.news.qq.com/zt2011/Secondchild/index.htm
过低的出生率使得人口结构不合理
据2009年数据显示：中国的老龄化比例已达8.3%，显著赶超世界平均水平7.5%。
中国60岁以上老年人有1.6亿，其中只有城市的4000多万享受社会养老，但养老金缺口已经很大；2030年后60岁以上老人将达到4亿，而年轻劳动力却不断减少，中国每年出生人口从1990年的2600万下降到2000年之后的1300万左右。养老将成为今后政府长期面临的第一大难题。
由于计划生育政策的实施，中国得以在比多数发达国家短得多的时间内完成了人口转变过程，计划生育使得中国的老龄化进程不仅是世界有史以来规模最大的，也是转变速度最快的。
“人口红利”将逐渐枯竭的中国，其人口变化的最大特点正是“未富先老”。
据2009年数据显示：中国的老龄化比例已达8.3%，显著赶超世界平均水平7.5%。
中国60岁以上老年人有1.6亿，其中只有城市的4000多万享受社会养老，但养老金缺口已经很大；2030年后60岁以上老人将达到4亿，而年轻劳动力却不断减少，中国每年出生人口从1990年的2600万下降到2000年之后的1300万左右。养老将成为今后政府长期面临的第一大难题。
由于计划生育政策的实施，中国得以在比多数发达国家短得多的时间内完成了人口转变过程，计划生育使得中国的老龄化进程不仅是世界有史以来规模最大的，也是转变速度最快的。
“人口红利”将逐渐枯竭的中国，其人口变化的最大特点正是“未富先老”。
计划生育带来性别比例失调
1980年之前中国出生性别比保持正常，为105左右。独生子女政策导致出生性别比不断攀升，2005年1%人口抽样调查显示0～4岁人口性别比高达123，再抛除一些单身女性，意味着今后将有超过四分之一的适龄男性打光棍。
1980年以后的出生人口中，累计男性比女性多出3000万以上。这3000多万光棍的存在必然将带来社会的不稳定。而山西翼城、甘肃酒泉、河北承德、湖北恩施等800多万人口试点二胎的地区出生性别比都正常，这说明全国出生性别比失衡确实是因为独生子女政策。
1980年之前中国出生性别比保持正常，为105左右。独生子女政策导致出生性别比不断攀升，2005年1%人口抽样调查显示0～4岁人口性别比高达123，再抛除一些单身女性，意味着今后将有超过四分之一的适龄男性打光棍。
1980年以后的出生人口中，累计男性比女性多出3000万以上。这3000多万光棍的存在必然将带来社会的不稳定。而山西翼城、甘肃酒泉、河北承德、湖北恩施等800多万人口试点二胎的地区出生性别比都正常，这说明全国出生性别比失衡确实是因为独生子女政策。
放开二胎 人口不会爆炸
有人担心停止计划生育之后会引起生育率大幅反弹， 又不利于人口平稳发展。实际上不必担心。
《2006年全国人口和计划生育抽样调查主要数据公报》显示，现在全国生育意愿低下，平均只有1.73，农业户口和非农业户口妇女的平均理想子女数分别只为1.78个和1.60个。而实际生育率会远低于生育意愿。所以，1.73的生育意愿并不会导致人口大量增长。
与此同时，在计划生育政策开始之初，山西翼城就作为“人口特区”不执行计划生育政策，进行了长达近30年的“试验”。“试验”结果表明——在放开“二胎”的山西翼城，人口增长率反而低于全国水平，以性别比例为代表的各项人口指标均优于全国水平。
作为几个开放二胎的地区：2000年时翼城生育率只有1.5、酒泉只有1.4、恩施2005年生育率只有1.47、承德现在的生育率只有1.6。生二胎是否会导致人口爆炸？结果已经一目了然。…[
有人担心停止计划生育之后会引起生育率大幅反弹， 又不利于人口平稳发展。实际上不必担心。
《2006年全国人口和计划生育抽样调查主要数据公报》显示，现在全国生育意愿低下，平均只有1.73，农业户口和非农业户口妇女的平均理想子女数分别只为1.78个和1.60个。而实际生育率会远低于生育意愿。所以，1.73的生育意愿并不会导致人口大量增长。
与此同时，在计划生育政策开始之初，山西翼城就作为“人口特区”不执行计划生育政策，进行了长达近30年的“试验”。“试验”结果表明——在放开“二胎”的山西翼城，人口增长率反而低于全国水平，以性别比例为代表的各项人口指标均优于全国水平。
作为几个开放二胎的地区：2000年时翼城生育率只有1.5、酒泉只有1.4、恩施2005年生育率只有1.47、承德现在的生育率只有1.6。生二胎是否会导致人口爆炸？结果已经一目了然。…[
中国人口的高度老龄化和负增长已经成板上钉钉子的事情了。
身为独生子的我表示很孤单
{:yi:}不知道现在的父母能不能负担起学费和奶粉钱
该吃饭喽 发表于 2011-3-8 19:48 
是这样的。独生子女一旦父母去世，在现在这个拜金社会，真的很孤独。
是这样的。独生子女一旦父母去世，在现在这个拜金社会，真的很孤独。
cranenn 发表于 2011-3-8 19:56
这是一种经济发展的自然规律，你有钱养得起可以多生，没钱就生一个或晚点生。日本没计划生育吧，有负担吗？
这是一种经济发展的自然规律，你有钱养得起可以多生，没钱就生一个或晚点生。日本没计划生育吧，有负担吗？
回复 10# 白浦道人
好吧。没负担。你没听说过日本子供手当是什么东东啊
而且日本孩子状态也不好说。太多虐待致死了
好吧。没负担。你没听说过日本子供手当是什么东东啊
而且日本孩子状态也不好说。太多虐待致死了
回复 白浦道人
好吧。没负担。你没听说过日本子供手当是什么东东啊
而且日本孩子状态也不好说 ...
cranenn 发表于 2011-3-8 20:13
所言不假
回复 白浦道人
好吧。没负担。你没听说过日本子供手当是什么东东啊
而且日本孩子状态也不好说 ...
cranenn 发表于 2011-3-8 20:13
所言不假
刚放开的前一两年，可能略微多出生点，慢慢还是没用，，，，我看不出城市人群较大比例生二胎的任何现实经济和精力的可能性。农村也二胎会越来越少，，，，，
刚放开的前一两年，可能略微多出生点，慢慢还是没用，，，，我看不出城市人群较大比例生二胎的任何现实经济 ...
简单马甲 发表于 2011-3-8 20:20
其实，人类的发展要尊重规律！人为的干扰或许只能事与愿违！
刚放开的前一两年，可能略微多出生点，慢慢还是没用，，，，我看不出城市人群较大比例生二胎的任何现实经济 ...
简单马甲 发表于 2011-3-8 20:20
其实，人类的发展要尊重规律！人为的干扰或许只能事与愿违！
回复 12# 白浦道人
我认为不如找到石油的替代能源再讨论二胎吧。。。
、 生出来也是郁闷
我认为不如找到石油的替代能源再讨论二胎吧。。。
、 生出来也是郁闷
cranenn 发表于 2011-3-8 20:41
部分同意！
部分同意！
中国面积虽大，但西藏新疆青海内蒙之类的省面积占一半，宜居的面积并不多。现在的人口数量，对环境的压力太大了。
将来人口降到5亿以内会比较理想。
将来人口降到5亿以内会比较理想。
中国面积虽大，但西藏新疆青海内蒙之类的省面积占一半，宜居的面积并不多。现在的人口数量，对环境的压力太 ...
真理教 发表于 2011-3-8 20:56
非常不认同！
中国面积虽大，但西藏新疆青海内蒙之类的省面积占一半，宜居的面积并不多。现在的人口数量，对环境的压力太 ...
真理教 发表于 2011-3-8 20:56
非常不认同！
真理教 发表于 2011-3-8 20:56
到那时候，汉人基本没有了
到那时候，汉人基本没有了
广大男同胞还在为房价纠结，找到对象还在为第几胎纠结，生了一个之后，还在想怎么样才能养大，第二胎，我从没有见过，起码在我们这个二线城市，除了那些非常穷的山区或者少民们我觉得这要看情况吧, 最好还是让富人多生, 让穷人少生, 大城市多生, 小城市少生, 这样能优化人口也能减少贫困.
我觉得我就是独生子女的受益者, 因为女朋友也是独生子女, 也都是北京本地人, 因为北京以前的福利分房和拆迁政策, 本地人家里房子一般都不少, 所以结婚后基本上是把两家的财产合在了一起, 5套房子光出租就够活了, 如果赶上拆迁又能赚一笔.
所以我打算要2个孩子, 因为如果他将来又找个本地独生子女, 他们就会有10套左右房子... 人生会很无聊. 所以两个孩子将来一人3套(我结婚时打算再买一套投资用), 这样公平合理 也不会让孩子过于有依赖感.
我觉得我就是独生子女的受益者, 因为女朋友也是独生子女, 也都是北京本地人, 因为北京以前的福利分房和拆迁政策, 本地人家里房子一般都不少, 所以结婚后基本上是把两家的财产合在了一起, 5套房子光出租就够活了, 如果赶上拆迁又能赚一笔.
所以我打算要2个孩子, 因为如果他将来又找个本地独生子女, 他们就会有10套左右房子... 人生会很无聊. 所以两个孩子将来一人3套(我结婚时打算再买一套投资用), 这样公平合理 也不会让孩子过于有依赖感.
农业户口和非农业户口妇女的平均理想子女数分别只为1.78个和1.60个。
表示严重怀疑。
表示严重怀疑。
熟悉情况的同学能不能说说所谓山西翼城人口特区是怎么回事？
我一直对这个问题很困惑，既然说老龄化是一个相对比例的概念，不执行计划生育，年轻人多了，老龄化也仅仅是作为一个概念而消失，老龄人数一点都不会少，还需要社会提供相同的资源。而且如果社会不能提供相应的工作机会给多出来的年轻人怎么办？那就不光要负担老龄人口，也要应付啃老一族和宅男一族了。
真理教 发表于 2011-3-8 20:56
5亿不单单是一个数字，人口从13亿降到5亿是一个过程，你知道这个过程要怎么发生吗，你知道这个过程会导致什么吗？当然，从你的ID我可以判断出你是故意注册的马甲来找骂的
5亿不单单是一个数字，人口从13亿降到5亿是一个过程，你知道这个过程要怎么发生吗，你知道这个过程会导致什么吗？当然，从你的ID我可以判断出你是故意注册的马甲来找骂的
白浦道人 发表于 2011-3-8 20:03
我的那种孤单并不是你所谓的那种。
如果有个兄弟姐妹，从小一起长大会多幸福。
并且我父母很健康，谢谢
我的那种孤单并不是你所谓的那种。
如果有个兄弟姐妹，从小一起长大会多幸福。
并且我父母很健康，谢谢
该吃饭喽 发表于 2011-3-9 00:36
引起歧义了。不好意思！我并没有任何针对你的意思，只是一种比喻描述。。。sorry.
引起歧义了。不好意思！我并没有任何针对你的意思，只是一种比喻描述。。。sorry.
简单马甲 发表于 2011-3-8 20:20
我觉得不能低估中国人生育的意愿，别看现在80后抱怨生育成本太高，生了也就生了，一样养大。
70年代能养得起，现在反而养不起，怎么说都是不可能的，仅仅是一种牢骚，不反映真实情况。
我要是中国领导人，尽可能把二胎放开这件事拖后，老龄人口摆在那里不会减少，新生人口得有相应基础设施配套，要提供工作机会，还要准备社会福利，想想都是头痛的事。
我不相信所谓中国人生育意愿只有1.6的调查数据，完全是扯淡，上海2号线通车的时候还嫌没人坐浪费投资，现在呢？恨不得造2条。
微调是需要的，比如夫妻双方只要有一人为独生子女就可以生育二胎，但间隔为4年以上，这比较合理。
我觉得不能低估中国人生育的意愿，别看现在80后抱怨生育成本太高，生了也就生了，一样养大。
70年代能养得起，现在反而养不起，怎么说都是不可能的，仅仅是一种牢骚，不反映真实情况。
我要是中国领导人，尽可能把二胎放开这件事拖后，老龄人口摆在那里不会减少，新生人口得有相应基础设施配套，要提供工作机会，还要准备社会福利，想想都是头痛的事。
我不相信所谓中国人生育意愿只有1.6的调查数据，完全是扯淡，上海2号线通车的时候还嫌没人坐浪费投资，现在呢？恨不得造2条。
微调是需要的，比如夫妻双方只要有一人为独生子女就可以生育二胎，但间隔为4年以上，这比较合理。
该吃饭喽 发表于 2011-3-9 00:36
有兄弟姐妹，确实好处很多，但也有很多弊端，比如家产分割，现实中为此打破头反目成仇的例子比比皆是，我从父母双方家族就看到太多这样的纷争，厌倦了，庆幸自己是独生，将来没人会跟我抢。
有兄弟姐妹，确实好处很多，但也有很多弊端，比如家产分割，现实中为此打破头反目成仇的例子比比皆是，我从父母双方家族就看到太多这样的纷争，厌倦了，庆幸自己是独生，将来没人会跟我抢。
壮东风 发表于 2011-3-9 00:09
社会作为一个抽象出来的概念，它本身不提供给任何人任何工作。
先建立一个静态稳定的模型，然后逐渐增加变化条件，看看如何演化。
1）所有的工作岗位都是因为社会化生产的人和为社会化生产而服务的人而产生，假设这个都是静态的，那么加入目前生活质量为A，由于老龄化，退休不参与生产的人增加，而填补的新生劳动力不足，退休2人，则填补1人。
2）那么生产力显然衰退，而这些生产者的产品除了供应自身，还要供给那些退养人员，新增劳动力《减少劳动力。这一段时期生活质量《A,随着老龄化加剧，降低越厉害。
3）只有当进入死亡高峰，新增劳动力〉（减少劳动力-死亡人数），生活质量才会回升。
4）要解决矛盾的方法：
A) 确保生产效率的提高 〉生产性人口减少率。
B) 预估老龄化的高峰时间，提前准备一些预备劳动人口。
社会作为一个抽象出来的概念，它本身不提供给任何人任何工作。
先建立一个静态稳定的模型，然后逐渐增加变化条件，看看如何演化。
1）所有的工作岗位都是因为社会化生产的人和为社会化生产而服务的人而产生，假设这个都是静态的，那么加入目前生活质量为A，由于老龄化，退休不参与生产的人增加，而填补的新生劳动力不足，退休2人，则填补1人。
2）那么生产力显然衰退，而这些生产者的产品除了供应自身，还要供给那些退养人员，新增劳动力《减少劳动力。这一段时期生活质量《A,随着老龄化加剧，降低越厉害。
3）只有当进入死亡高峰，新增劳动力〉（减少劳动力-死亡人数），生活质量才会回升。
4）要解决矛盾的方法：
A) 确保生产效率的提高 〉生产性人口减少率。
B) 预估老龄化的高峰时间，提前准备一些预备劳动人口。
回复 28# 壮东风
你可以自己去实行你的 我就问你其他民族一起搞你这个计划生育吗？中国计划生育和优惠政策下最大的减少是主体民族 其他都没事 这就是最后中国分裂的根源，另外我说如果全国所有人都搞这个计划生育不分民族，那国家就去做吧，计划生育只能生一个20年后就会真正见证到它的荒谬 生2个是必须的
知道一个孩子现在社会养育的成本是多大吗，现在很多女孩都怕了生孩子了 有各种原因，你要搞清楚 孩子你可以打掉但是要多生不是你想就可以的，如果你真要为国家想，你自己就身体力行吧@！！不要祸害其他人乐
回复 28# 壮东风
你可以自己去实行你的 我就问你其他民族一起搞你这个计划生育吗？中国计划生育和优惠政策下最大的减少是主体民族 其他都没事 这就是最后中国分裂的根源，另外我说如果全国所有人都搞这个计划生育不分民族，那国家就去做吧，计划生育只能生一个20年后就会真正见证到它的荒谬 生2个是必须的
知道一个孩子现在社会养育的成本是多大吗，现在很多女孩都怕了生孩子了 有各种原因，你要搞清楚 孩子你可以打掉但是要多生不是你想就可以的，如果你真要为国家想，你自己就身体力行吧@！！不要祸害其他人乐
双方是独生子女应当放开二胎，我们这一代人作为国家发展的实验品应当给点优惠了。
简单马甲 发表于 2011-3-9 01:07
我认为这样的模型没多大意义。
劳动力的减少不意味着生产减少，反而有可能为提高生产效率开辟道路，中国目前更接近这种情况。
因为有如此庞大的劳动力，中国不得不继续维持劳动力密集型产业，否则没办法应付失业。当然我们可以美其名曰：走别人的路，让别人无路可走，无奈之举。
我认为这样的模型没多大意义。
劳动力的减少不意味着生产减少，反而有可能为提高生产效率开辟道路，中国目前更接近这种情况。
因为有如此庞大的劳动力，中国不得不继续维持劳动力密集型产业，否则没办法应付失业。当然我们可以美其名曰：走别人的路，让别人无路可走，无奈之举。
回复 17# 真理教
计划生育实际上是压制汉族人人口. 按你的逻辑, 汉族减半给谁腾地方?
计划生育实际上是压制汉族人人口. 按你的逻辑, 汉族减半给谁腾地方?
回复 29# 壮东风
对,
最好你再找个独生女,生个独生子, 你儿子或女儿再找独苗, ..... 不出5代, 你家就牛蒡了.
对,
最好你再找个独生女,生个独生子, 你儿子或女儿再找独苗, ..... 不出5代, 你家就牛蒡了.
放开二胎政策宜早行
http://www.zaobao.com/forum/pages4/forum_lx110308e.shtml
3月6日，全国政协委员、人口资源环境委员会副主任王玉庆透露，目前计生部门正在考虑放开二胎政策，很多专家对此做了研究。王玉庆认为，放开二胎政策不会导致人口暴涨，他个人赞成逐步放开二胎政策。（３月７日《京华时报》）
放开二胎政策早就有人在呼吁。多年来，中国奉行独立的人口政策，有效控制了人口过快增长，为国家的健康发展提供了有力支持。可是，这一做法也正在显现其弊端。放开二胎政策宜早行。
这个政策带来的第一个社会弊端是未富先老。在计划生育政策下，特别是城市，老龄化越来越成为紧迫问题。上海每５个人，就有一个是老人，平均寿命已达82岁，远远高于全国７４平均寿命。老人社会来得太快，但老人福利却没有跟上来，由此而带来大量社会矛盾。
这些年，在计划生育政策的有效作用下，不仅有效计划了人口生育，也有效降低了人们的生育意愿。北京、上海等大城市人口的出生率下降明显，就是国家不实行计划生育，许多人已经没有生二胎的愿望，有的80后、90后独生子女甚至表态，连一胎也不想生，就想过快乐一生。
抚养孩子的负担也会令人生畏。在物价、教育、医疗、住房等各种重负下，人们对生孩子产生了畏惧情绪。谁意愿生个孩子，一生艰难呢？人们不敢生，又加剧了人口老化。从社会惯性来说，我们破坏旧的生育观易，建立新的生育观却难。许多国家，采取鼓励生育政策，都没法调动人们的生育积极性。
从现实看，不是逐步放开二胎政策，而是越早放开越好。只有这样，才能够尽快化解一胎政策所带来的社会后遗症，才能够逐步激发人们的生育热情，才能够满足未来国家持续发展的需要。而且，还应该有鼓励人们生二胎的配套政策。
赵光瑞
http://www.zaobao.com/forum/pages4/forum_lx110308e.shtml
3月6日，全国政协委员、人口资源环境委员会副主任王玉庆透露，目前计生部门正在考虑放开二胎政策，很多专家对此做了研究。王玉庆认为，放开二胎政策不会导致人口暴涨，他个人赞成逐步放开二胎政策。（３月７日《京华时报》）
放开二胎政策早就有人在呼吁。多年来，中国奉行独立的人口政策，有效控制了人口过快增长，为国家的健康发展提供了有力支持。可是，这一做法也正在显现其弊端。放开二胎政策宜早行。
这个政策带来的第一个社会弊端是未富先老。在计划生育政策下，特别是城市，老龄化越来越成为紧迫问题。上海每５个人，就有一个是老人，平均寿命已达82岁，远远高于全国７４平均寿命。老人社会来得太快，但老人福利却没有跟上来，由此而带来大量社会矛盾。
这些年，在计划生育政策的有效作用下，不仅有效计划了人口生育，也有效降低了人们的生育意愿。北京、上海等大城市人口的出生率下降明显，就是国家不实行计划生育，许多人已经没有生二胎的愿望，有的80后、90后独生子女甚至表态，连一胎也不想生，就想过快乐一生。
抚养孩子的负担也会令人生畏。在物价、教育、医疗、住房等各种重负下，人们对生孩子产生了畏惧情绪。谁意愿生个孩子，一生艰难呢？人们不敢生，又加剧了人口老化。从社会惯性来说，我们破坏旧的生育观易，建立新的生育观却难。许多国家，采取鼓励生育政策，都没法调动人们的生育积极性。
从现实看，不是逐步放开二胎政策，而是越早放开越好。只有这样，才能够尽快化解一胎政策所带来的社会后遗症，才能够逐步激发人们的生育热情，才能够满足未来国家持续发展的需要。而且，还应该有鼓励人们生二胎的配套政策。
赵光瑞
jawee 发表于 2011-3-9 01:28
不出5代,它家灭绝的几率超50%
不出5代,它家灭绝的几率超50%
至于养不养的起就看父母怎么想 一定要去重点学校 平时一定要名师补课 你肯定压力大
成绩好的孩子不代表将来一定混的好 这种案列比比皆是
成绩好的孩子不代表将来一定混的好 这种案列比比皆是
其实上这种违法国家政策的讨论，只有南方系敢发出来，类似的还有对中国民族政策的质疑。南方系是好样的。。。
以后对TG的评价，最大的祸害不是三年灾害，也不是文革，而是计生，大家都会看得到的