民间并无武功高手,中国武术极度缺乏技击性(节选)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:15:51



以下来自“中国武术竞技力真相:散打为何难敌泰拳”节选!




民间并无武功高手
       虽然,从中国功夫与泰拳的对抗历史中,中国传统武术的成绩还不如散打来的好看,但大多数中国人仍然相信,真正的中国武术的技击精华是在民间,在传统拳术中。虽然没有任何确实的证据证明这一点,但人们更愿意相信,在那些与世隔绝的密境,有神仙般的武林高手存在。

     “虽然存在民间有高手这一说法,但民间拳手的水平并不高。与散打相比,基本没有对抗性。”梅惠志说,他曾经会过许多民间高手,“很多都坚持不到十秒八秒。”

       而在1980年和1981年,北京搞过散手试点,当时来自民间的参赛拳手有上百人,包含了八卦、太极、大成等等拳种。“但比赛刚开始没两天,一看进入半决赛的选手,都是练习散打的了。”梅惠志说。

       民间武术大多没有经过对抗训练,一上擂台就“不管练习什么拳,最后都成了王八拳”。对抗起来根本没有反应,挨上两下就不打了。

      “有一位练习八卦掌的,比赛开始了,他还在那转圈子,被我们的队员追上去,踢了两脚,就不打了。”梅惠志说。那一次,最后冠军都被体校队员拿下。

      1987年,梅惠志带队参加武当山全国武术擂台赛,这一次的场面比北京的散手试点更加热闹,赛场上有扮成武松模样的,还有和尚、老道??比赛前表演,架势挺吓人。有人一掌把木板中的铁钉子拍了出来,可一上台打擂,那人只挨了一脚,自己就跳下擂台了。

       还有一位神秘人物,自己爬上擂台要求比赛,当地组织者要求他先报名,但遭到拒绝,理由是“不敢留名,打完了再说”,并自称已经“毫无欲念,不吃荤腥”。看到这种情形,梅惠志专门交代队员不要踢第二脚,因为第一脚把人踢倒,第二脚必然会踢头,这样会导致这些没有任何对抗训练的对手直接休克。

       对于民间有没有高手,著名武术家赵道新早在上世纪80年代就指出一个常识:“在那些与世隔绝的不毛之地,消息闭塞,交流不便,物质贫乏,隐士们如何能启发悟性,拓展眼界,避免徒劳创作呢?又怎样能通过大量‘见手’来交流技术,衡量自己?否则,又是怎么知道他们技高一筹,掌握精髓呢?生活问题怎样解决,营养哪里补给,资金、器具谁来提供?如果自食其力,花大量精力安排衣食住行,训练效果怎能提高?”       而在梅惠志看来,传统武术主要是训练方法和意识的落后,讲究的是口传心授,多是说招说手,平时几无实战训练。“举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术可不这样,他要先做一个云手,动作好看,但对方早就踢到你了。我们同他们交流时,分出胜负也就一个照面,用的就是一个简单的迎击。”

       传统武术缺乏对抗训练导致了许多悲剧。1987年,在一次两省警察的集训中,某省一名练习传统武术的警察与另一省份练习散打的警察对练,结果因为前者从未做过对抗训练,在被摔起的时候没有任何防护意识与技巧,头部直接坠地,导致死亡。

中国武术极度缺乏技击性
     “但传统武术并不是这个样子的,在很久很久以前,传统武术也是一拳一脚。”中国武术院社会组副主任刘普雷说。

作为格斗技术的武术本来就是打出来的,不是说出来的。除了在影视剧中,我们很少看到中国武术与外界的对决,那么中国武术的技击性到底如何?

       民间武术家赵道新认为,中国武术最大的骗局就是具有所谓的“技击性”。虽然传统武术有些技法还是包含着较高的技击性和潜在技击性,但赵道新肯定,当今中国武术在整体上极度缺乏技击性。以全球格斗界的战略眼光看,可以说已丧失了技击的竞争能力。

       在赵道新看来,今天的传统拳术与学院武术一样以套路为主,并混入了冒充古拳法的套路新作品。而套路与篮球、游泳、登山一样只是提高运动素质的锻炼方式,却不针对格斗需要,特意发展那些直接专用于格斗的素质和技术,从根本上说称不上是技击训练。

       从打法上看,传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作。这些动作与技击无关。从功法上看,传统武术仍保留着很原始、低效的操习,与其说是增长格斗实力,倒不如说是在祈祷、苦行和磨炼耐心。

       实际上,从民国时期以来,人们对于传统武术的套路对招一直在进行着理想主义的尝试。“2003年我还亲自参与过这种尝试。”刘普雷说。当时,散打王节目在湖南卫视火爆上演,四川的几位武术爱好者找到刘普雷,希望能够录制一些对招的节目。

     “在他们的想象中,仍然还是那种你一招白鹤亮翅,我一招黑虎掏心。”刘普雷说,早在70年代末80年代初练习散打之前,他就参与过这样的试验,但从来没有成功过。“你想啊,就像治病一样,怎么可能是开好了方子等病人呢。”

       但四川的那几位武术爱好者很固执,找到了一位喜好武术的企业家赞助,还找了四川省套路队帮忙,按照这种套路对打的方式进行,结果可想而知。“拿不出手!”赞助该项目的企业家对刘普雷说。

       相反,因为那些练习套路的孩子并没有经过技击训练,反而很容易受伤。“尤其是小关节之类的,动不动就会受伤。”刘普雷说。而这相对于现代搏击来说,无疑是没有任何技击性的。




以下来自“中国武术竞技力真相:散打为何难敌泰拳”节选!




民间并无武功高手
       虽然,从中国功夫与泰拳的对抗历史中,中国传统武术的成绩还不如散打来的好看,但大多数中国人仍然相信,真正的中国武术的技击精华是在民间,在传统拳术中。虽然没有任何确实的证据证明这一点,但人们更愿意相信,在那些与世隔绝的密境,有神仙般的武林高手存在。

     “虽然存在民间有高手这一说法,但民间拳手的水平并不高。与散打相比,基本没有对抗性。”梅惠志说,他曾经会过许多民间高手,“很多都坚持不到十秒八秒。”

       而在1980年和1981年,北京搞过散手试点,当时来自民间的参赛拳手有上百人,包含了八卦、太极、大成等等拳种。“但比赛刚开始没两天,一看进入半决赛的选手,都是练习散打的了。”梅惠志说。

       民间武术大多没有经过对抗训练,一上擂台就“不管练习什么拳,最后都成了王八拳”。对抗起来根本没有反应,挨上两下就不打了。

      “有一位练习八卦掌的,比赛开始了,他还在那转圈子,被我们的队员追上去,踢了两脚,就不打了。”梅惠志说。那一次,最后冠军都被体校队员拿下。

      1987年,梅惠志带队参加武当山全国武术擂台赛,这一次的场面比北京的散手试点更加热闹,赛场上有扮成武松模样的,还有和尚、老道??比赛前表演,架势挺吓人。有人一掌把木板中的铁钉子拍了出来,可一上台打擂,那人只挨了一脚,自己就跳下擂台了。

       还有一位神秘人物,自己爬上擂台要求比赛,当地组织者要求他先报名,但遭到拒绝,理由是“不敢留名,打完了再说”,并自称已经“毫无欲念,不吃荤腥”。看到这种情形,梅惠志专门交代队员不要踢第二脚,因为第一脚把人踢倒,第二脚必然会踢头,这样会导致这些没有任何对抗训练的对手直接休克。

       对于民间有没有高手,著名武术家赵道新早在上世纪80年代就指出一个常识:“在那些与世隔绝的不毛之地,消息闭塞,交流不便,物质贫乏,隐士们如何能启发悟性,拓展眼界,避免徒劳创作呢?又怎样能通过大量‘见手’来交流技术,衡量自己?否则,又是怎么知道他们技高一筹,掌握精髓呢?生活问题怎样解决,营养哪里补给,资金、器具谁来提供?如果自食其力,花大量精力安排衣食住行,训练效果怎能提高?”       而在梅惠志看来,传统武术主要是训练方法和意识的落后,讲究的是口传心授,多是说招说手,平时几无实战训练。“举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术可不这样,他要先做一个云手,动作好看,但对方早就踢到你了。我们同他们交流时,分出胜负也就一个照面,用的就是一个简单的迎击。”

       传统武术缺乏对抗训练导致了许多悲剧。1987年,在一次两省警察的集训中,某省一名练习传统武术的警察与另一省份练习散打的警察对练,结果因为前者从未做过对抗训练,在被摔起的时候没有任何防护意识与技巧,头部直接坠地,导致死亡。

中国武术极度缺乏技击性
     “但传统武术并不是这个样子的,在很久很久以前,传统武术也是一拳一脚。”中国武术院社会组副主任刘普雷说。

作为格斗技术的武术本来就是打出来的,不是说出来的。除了在影视剧中,我们很少看到中国武术与外界的对决,那么中国武术的技击性到底如何?

       民间武术家赵道新认为,中国武术最大的骗局就是具有所谓的“技击性”。虽然传统武术有些技法还是包含着较高的技击性和潜在技击性,但赵道新肯定,当今中国武术在整体上极度缺乏技击性。以全球格斗界的战略眼光看,可以说已丧失了技击的竞争能力。

       在赵道新看来,今天的传统拳术与学院武术一样以套路为主,并混入了冒充古拳法的套路新作品。而套路与篮球、游泳、登山一样只是提高运动素质的锻炼方式,却不针对格斗需要,特意发展那些直接专用于格斗的素质和技术,从根本上说称不上是技击训练。

       从打法上看,传统武术在攻防技术中掺杂了大量象征性动作和门派仪式动作。这些动作与技击无关。从功法上看,传统武术仍保留着很原始、低效的操习,与其说是增长格斗实力,倒不如说是在祈祷、苦行和磨炼耐心。

       实际上,从民国时期以来,人们对于传统武术的套路对招一直在进行着理想主义的尝试。“2003年我还亲自参与过这种尝试。”刘普雷说。当时,散打王节目在湖南卫视火爆上演,四川的几位武术爱好者找到刘普雷,希望能够录制一些对招的节目。

     “在他们的想象中,仍然还是那种你一招白鹤亮翅,我一招黑虎掏心。”刘普雷说,早在70年代末80年代初练习散打之前,他就参与过这样的试验,但从来没有成功过。“你想啊,就像治病一样,怎么可能是开好了方子等病人呢。”

       但四川的那几位武术爱好者很固执,找到了一位喜好武术的企业家赞助,还找了四川省套路队帮忙,按照这种套路对打的方式进行,结果可想而知。“拿不出手!”赞助该项目的企业家对刘普雷说。

       相反,因为那些练习套路的孩子并没有经过技击训练,反而很容易受伤。“尤其是小关节之类的,动不动就会受伤。”刘普雷说。而这相对于现代搏击来说,无疑是没有任何技击性的。



梅惠志先生自幼练习过八卦、行意,后又学习过拳击,年轻时学习过中国式摔交,并成为北京摔交队的主要成员。退役后留在什刹海体校做摔交教练,70年代成为我国第一批柔道教练员。自从国家体委开展散打运动以来,他组成了全市第一个半专业的散打搏击队,并将武术、搏击和摔交的技术有效的结合起来,在不断探索中完善传统武术和现代散打相结合的对抗形式。
针对现在的散打王比赛,梅惠志先生感慨颇深,听说民间选手要参加散打王比赛,他说出了自己的看法。
易:梅先生是否看过散打王的比赛?
  
  梅:看过,现在的比赛很精彩,除掉护具比赛更好看了,另外场上运动员的表演也不错,比如每个人都有绰号啦。其实护具早就可以去掉,当年北京队同泰国自由搏击比赛时,也不用护具。效果也很好。
  
  易:现在散打王正诚邀民间高手参赛,您觉得这样的比赛会不会很精彩?
  
  梅:我看不会,打起来说不定会很难看。
  
  易:为什么?不是说真正的高手在民间吗?
  
  梅:有这种提法,但从以前的经历来看,民间拳手的水平很一般。80年和81年北京搞散手试点,当时民间参赛的人数有上百人,其中有八卦,心意,太极、大成,通背等拳种,比赛开始没两天,一看进入半决赛的选手,都剩练散手的了。民间武术的招数多,但多没有经过对抗训练,一上擂台就抓瞎。对抗起来根本没有反应,挨上两下就不打了。比赛打得很沉闷。有个练通背的还不错,同散手能打在一起,但水平还是有差距。最后冠军都是体校的队员拿了。
易:散手规则是否限制了民间武术的发挥呢?
  
  梅:很多民间武术不服气,说不愿戴拳套,后来市体的摔交教练李保茹教练和他们很熟,就安排他们同我们体校的小队员进行徒手的交流,比赛前我们特别嘱咐我们的小队员:不许用重拳,不许用砸头的摔法,结果一两个照面民间的选手脑袋上起了个大紫包,比赛也就没法打了。民间的选手输不起,打不过就会找这样那样的原因,头两年参赛的特别多,后来就没人来了。知道自己也打不了。
  
  易:是不是北京以外,还有一些高人?
  
  梅:都一样,我们的队员参加过85和86年的河南少林杯,87年的武当山擂台赛。当时的场面可热闹了,有扮成武松摸样的,有和尚、老道、拎佛珠的、穿长袍的。比赛前表演,那架势挺吓人,有人一掌把木板中的铁钉子拍出来了,可一上台打擂,裁判喊:‘预备—开始’,就挨了一脚,自己就跳下擂台了。头两天民间的特多,过两天就剩散手运动员了。
易:您也练过八卦,您觉得传统武术有哪些不足。
  
  梅:主要是训练方法和意识的落后,传统武术讲究的是口传心授,多是对方怎么打你,你怎么防式的说招说手,平时实战训练水平很低。举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术可不这样,他的先做一个云手,这样动作好看,可对方早就踢到你了。另外,有的拳种讲究什么螺旋力、三角力,每种都有几十种用法,说什么可以将人转着打飞,实际上根本就不可能。我们同他们交流时,也就一个照面就分出了输赢,用的就是一个简单的迎击,没有什么神秘的。
  
  易:民间不是还有什么铁砂掌之类的功夫吗?
  
  梅:那些东西实际上用处不大,任何一个强壮的男士,训练一个星期,都可以做这样的表演。另外,搏击对抗中人是不断运动着的,哪会让你象打死沙袋那样硬挨着。一般人的拳头都很硬,打在头上都会让人受不了。所以硬功并没有有些人说的那么神秘。
谈话中,梅慧志先生谈到了很多传统武术的门派和某些武术家。出于对大家的尊重,并没有说出他们的姓名

梅惠志先生自幼练习过八卦、行意,后又学习过拳击,年轻时学习过中国式摔交,并成为北京摔交队的主要成员。退役后留在什刹海体校做摔交教练,70年代成为我国第一批柔道教练员。自从国家体委开展散打运动以来,他组成了全市第一个半专业的散打搏击队,并将武术、搏击和摔交的技术有效的结合起来,在不断探索中完善传统武术和现代散打相结合的对抗形式。
针对现在的散打王比赛,梅惠志先生感慨颇深,听说民间选手要参加散打王比赛,他说出了自己的看法。
易:梅先生是否看过散打王的比赛?
  
  梅:看过,现在的比赛很精彩,除掉护具比赛更好看了,另外场上运动员的表演也不错,比如每个人都有绰号啦。其实护具早就可以去掉,当年北京队同泰国自由搏击比赛时,也不用护具。效果也很好。
  
  易:现在散打王正诚邀民间高手参赛,您觉得这样的比赛会不会很精彩?
  
  梅:我看不会,打起来说不定会很难看。
  
  易:为什么?不是说真正的高手在民间吗?
  
  梅:有这种提法,但从以前的经历来看,民间拳手的水平很一般。80年和81年北京搞散手试点,当时民间参赛的人数有上百人,其中有八卦,心意,太极、大成,通背等拳种,比赛开始没两天,一看进入半决赛的选手,都剩练散手的了。民间武术的招数多,但多没有经过对抗训练,一上擂台就抓瞎。对抗起来根本没有反应,挨上两下就不打了。比赛打得很沉闷。有个练通背的还不错,同散手能打在一起,但水平还是有差距。最后冠军都是体校的队员拿了。
易:散手规则是否限制了民间武术的发挥呢?
  
  梅:很多民间武术不服气,说不愿戴拳套,后来市体的摔交教练李保茹教练和他们很熟,就安排他们同我们体校的小队员进行徒手的交流,比赛前我们特别嘱咐我们的小队员:不许用重拳,不许用砸头的摔法,结果一两个照面民间的选手脑袋上起了个大紫包,比赛也就没法打了。民间的选手输不起,打不过就会找这样那样的原因,头两年参赛的特别多,后来就没人来了。知道自己也打不了。
  
  易:是不是北京以外,还有一些高人?
  
  梅:都一样,我们的队员参加过85和86年的河南少林杯,87年的武当山擂台赛。当时的场面可热闹了,有扮成武松摸样的,有和尚、老道、拎佛珠的、穿长袍的。比赛前表演,那架势挺吓人,有人一掌把木板中的铁钉子拍出来了,可一上台打擂,裁判喊:‘预备—开始’,就挨了一脚,自己就跳下擂台了。头两天民间的特多,过两天就剩散手运动员了。
易:您也练过八卦,您觉得传统武术有哪些不足。
  
  梅:主要是训练方法和意识的落后,传统武术讲究的是口传心授,多是对方怎么打你,你怎么防式的说招说手,平时实战训练水平很低。举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术可不这样,他的先做一个云手,这样动作好看,可对方早就踢到你了。另外,有的拳种讲究什么螺旋力、三角力,每种都有几十种用法,说什么可以将人转着打飞,实际上根本就不可能。我们同他们交流时,也就一个照面就分出了输赢,用的就是一个简单的迎击,没有什么神秘的。
  
  易:民间不是还有什么铁砂掌之类的功夫吗?
  
  梅:那些东西实际上用处不大,任何一个强壮的男士,训练一个星期,都可以做这样的表演。另外,搏击对抗中人是不断运动着的,哪会让你象打死沙袋那样硬挨着。一般人的拳头都很硬,打在头上都会让人受不了。所以硬功并没有有些人说的那么神秘。
谈话中,梅慧志先生谈到了很多传统武术的门派和某些武术家。出于对大家的尊重,并没有说出他们的姓名
中国武术博大茎深!
十八般武艺十八般兵器,常见的就有剑、刀、枪、棍、叉……总有人把中国武术,狭隘的理解成拳脚功夫。拳脚功夫古代俗称“三脚猫”,而不会使用兵器的人是上不得台面的。
民间武师的总体素质肯定不能和国手相比,毕竟训练摆着呢,但是说传统武术不适合技击恐怕有点偏颇吧
还不是体育总局的功劳

能打的都给逼出国了

当年引进俄罗斯体操教练来改造中国功夫

途的是啥子捏
能打的都出国了?那国际赛著名的搏击运动员又有哪几位是华侨、华人呢?
out慢 发表于 2011-7-28 18:04
能打的都出国了?那国际赛著名的搏击运动员又有哪几位是华侨、华人呢?
你太狭隘了,出国不光指国外,还可以是火星。

另外你忘了天下无敌不能曝光能踢断27英寸钢管的黑市拳了?


拳脚不行就扯兵器,再不行就说能打的都出国了,反正一张嘴怎么说都是。

传统武术不是没有实战能力,只是跟现代搏击技术比没有任何优势。

至少到目前为止还没有一位所谓的传统武术家能在擂台上表现出传统武术传说中的能力来,基本都成了王八拳,被打的找不到北。



拳脚不行就扯兵器,再不行就说能打的都出国了,反正一张嘴怎么说都是。

传统武术不是没有实战能力,只是跟现代搏击技术比没有任何优势。

至少到目前为止还没有一位所谓的传统武术家能在擂台上表现出传统武术传说中的能力来,基本都成了王八拳,被打的找不到北。

并且这样的改造之后绝非面目全非,而恰是更真正体现出此拳的特色。同样取例咏春,国内表演的咏春,老实说,没啥特别印象,感觉甚至不如其他很多拳,但是看了梁先生改造后的技击咏春,觉得非常厉害,看欧洲人学了咏春后的实战,比什么跆拳道什么的强悍多了。就是这个道理。
以前看过一视频,好像是中国武术代表团去韩国访问的
后来人家提出要切磋,上来一跆拳道冠军,我们派出一和尚,最后结果怎么样,自己找视频看吧,很多的那个视频
除非是双方都在表演,就看那和尚鹤守,不攻,然后拍那棒子的腿,最后一个连环踢把棒子赶下台了
观赏性也可以的
问题不在武术上,在武术人上,从事武术事业的人,很多观念有问题。

不打的不叫武术,要动手不能光动嘴!


“举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术可不这样,他要先做一个云手,动作好看,但对方早就踢到你了。我们同他们交流时,分出胜负也就一个照面,用的就是一个简单的迎击。”

就鬼扯吧,内家拳讲全身整劲,打人容易上身难,步法身法比手法重要。
还动作好看但对方早踢到你了,你以为内家拳是慢吞吞的?老架二路怎么打看过么?
分胜负当然就是一两下的功夫,电影电视看多了才会以为劈劈啪啪能磨半个钟头
高鞭腿这种破绽百出把卵子露出去给人爆的技法,就是在有规则保护的擂台上也少用用

“举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术可不这样,他要先做一个云手,动作好看,但对方早就踢到你了。我们同他们交流时,分出胜负也就一个照面,用的就是一个简单的迎击。”

就鬼扯吧,内家拳讲全身整劲,打人容易上身难,步法身法比手法重要。
还动作好看但对方早踢到你了,你以为内家拳是慢吞吞的?老架二路怎么打看过么?
分胜负当然就是一两下的功夫,电影电视看多了才会以为劈劈啪啪能磨半个钟头
高鞭腿这种破绽百出把卵子露出去给人爆的技法,就是在有规则保护的擂台上也少用用
所谓的内家拳、全身劲,不能总靠“文字意淫,师徒演戏,传说作证”。

专业的搏击实战擂台那么多,内家拳就不能上去展示一下?

要说吹牛,你再能吹比得了老李?人家比佛祖还高几万倍呢。
呵呵。。。怪国内。。

那老蒋这堂口出身的应该网罗不少高人了,不知湾湾有啥高手。。。

香港还是有老师傅擂台比武的视频。。虽然是王八拳

64358646 发表于 2011-7-28 19:02
拳脚不行就扯兵器,再不行就说能打的都出国了,反正一张嘴怎么说都是。

传统武术不是没有实战能力,只是 ...


传统武术在传说中更没实战能力,连吹牛该怎么吹才牛都不懂。

黄飞鸿、霍元甲、叶问,每个神话都建立在“东亚病夫”的背景上。
民国时期在中国数一数二的宗师,拿打倒打死几个三四段的“空手道高手”当战绩。

好吧,同时代X本的船越义珍创立了空手道……
作为中国传统武术的宗师,好意思跟别家量产型的学生单挑,自己拿不出来学生可比。
何况当时空手道是寸止的,一旦放开了打,非死不可,难道打死人就厉害了?

别说是为了杀敌,杀敌咋不用热兵器……跟武术比战争、跟战争比武术?
军工不行的民国政府和殖民地港灿为了填补民族自卑感制造了传统武术的神话。
64358646 发表于 2011-7-28 19:02
拳脚不行就扯兵器,再不行就说能打的都出国了,反正一张嘴怎么说都是。

传统武术不是没有实战能力,只是 ...


传统武术在传说中更没实战能力,连吹牛该怎么吹才牛都不懂。

黄飞鸿、霍元甲、叶问,每个神话都建立在“东亚病夫”的背景上。
民国时期在中国数一数二的宗师,拿打倒打死几个三四段的“空手道高手”当战绩。

好吧,同时代X本的船越义珍创立了空手道……
作为中国传统武术的宗师,好意思跟别家量产型的学生单挑,自己拿不出来学生可比。
何况当时空手道是寸止的,一旦放开了打,非死不可,难道打死人就厉害了?

别说是为了杀敌,杀敌咋不用热兵器……跟武术比战争、跟战争比武术?
军工不行的民国政府和殖民地港灿为了填补民族自卑感制造了传统武术的神话。
誓跨海峡擒水扁 发表于 2011-7-29 17:18
“举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术可不这样,他要先做一个云手, ...
绝大多数拳都是全身整劲,比方说拳击的直拳。

踢到人最好看,观众看搏击比赛,就是要看打人,老架二路?没看过!你不上台打,谁看?上哪看?

分胜负当然就一两下,不管是得点还是KO。

想让别人少用高鞭腿,简单,上台去把用高鞭腿的那些人打败,人家吃了亏自然就不用了。

out慢 发表于 2011-8-2 18:13
绝大多数拳都是全身整劲,比方说拳击的直拳。

踢到人最好看,观众看搏击比赛,就是要看打人,老架二路 ...


老架与擂台……
白鹤拳的三战步套路传到日本之后成为刚柔流空手道的基础训练,再发展为强悍的极真。
在中国出名的只有50年代香港那次著名的白鹤王八拳比赛,启发了金庸开始写书那一次。

差别咋就这么大?
out慢 发表于 2011-8-2 18:13
绝大多数拳都是全身整劲,比方说拳击的直拳。

踢到人最好看,观众看搏击比赛,就是要看打人,老架二路 ...


老架与擂台……
白鹤拳的三战步套路传到日本之后成为刚柔流空手道的基础训练,再发展为强悍的极真。
在中国出名的只有50年代香港那次著名的白鹤王八拳比赛,启发了金庸开始写书那一次。

差别咋就这么大?
acoustics 发表于 2011-8-2 19:13
老架与擂台……
白鹤拳的三战步套路传到日本之后成为刚柔流空手道的基础训练,再发展为强悍的极真。
...
观念问题。

人家认为拳是靠动手练的,俺们某些同学非要认为拳是动嘴说的。结果动手的当了运动员,动嘴的当然就当作家写书说书去了呗。

中国武术本身是个大仓库,精华糟粕都很多,要从这个仓库里找什么东西,找到了又怎么用,那就得看人了。
      反正一方面就看到徒弟吹,亲历者捧,高调的不得了。什么高手随便一貼、一靠、一掌对手就飞了、麻了、软了、跌了、痛了各种不等的神奇效果。
      却从不见这么牛比的高手在公开比赛里上擂台打趴下几个跆拳道、空手道、拳击、散打选手,影像记录设备这么普及的今天也没看见有几个实战视频的,一到这时候,又都一个个低调得很。
      想吹就吹咱确实厉害,不想上擂台就不上咱就是低调,“民间”就是好,还好我刚好也民间的。
      

out慢 发表于 2011-7-28 18:04
能打的都出国了?那国际赛著名的搏击运动员又有哪几位是华侨、华人呢?


他们跑人的那个年代只有拳击...还有中国的特色就是穷文富武...只有真的混不下去了...才会靠拳脚吃饭...在那个年代人的眼里...拿个世界冠军啥的不是什么光宗耀祖的事情...我学的功夫里面...有一脉是红色传承...一票人都是敌后武攻的敢死队...能不能打不是小说啥的...而是有党史做为依据的
out慢 发表于 2011-7-28 18:04
能打的都出国了?那国际赛著名的搏击运动员又有哪几位是华侨、华人呢?


他们跑人的那个年代只有拳击...还有中国的特色就是穷文富武...只有真的混不下去了...才会靠拳脚吃饭...在那个年代人的眼里...拿个世界冠军啥的不是什么光宗耀祖的事情...我学的功夫里面...有一脉是红色传承...一票人都是敌后武攻的敢死队...能不能打不是小说啥的...而是有党史做为依据的
“只有真的混不下去了...才会靠拳脚吃饭...在那个年代人的眼里...拿个世界冠军啥的不是什么光宗耀祖的事情...”
俗话说兴趣是最好的老师,可这练拳练得这么勉强,这……

敌后武攻的敢死队是什么队伍?
武工队听过,深入敌后组织群众开展对敌斗争的;敢死队听过,敌前冲锋陷阵的;敌后武攻的敢死队还真没听过,什么地岗活?
党史,科普一下,有兴趣看看!是讲的罗金宝还是肖飞啊?
不要扯什么内家外家了,子虚乌有的事情,内外家拳术之分是清末刘姓父子的武侠小说第一次分出来的,结果小说家之言被“习武者”借鉴过去,你还真以为有内外家啊?
呵呵
赶明儿咱还连个易筋经九阴真经什么的,哈哈,反正咱高人,不屑于和世人一般见识,不出来打,你要咋的呢{:soso_e113:}
传统名家和专业运动员比赛三部曲:
1、挨直拳
2、发蒙
3、使用王八拳
之后重复
结尾:为失败找理由
oxo_6 发表于 2011-7-28 18:50
你太狭隘了,出国不光指国外,还可以是火星。

另外你忘了天下无敌不能曝光能踢断27英寸钢管的黑市拳了 ...
老右对唐龙是很膜拜的噢
誓跨海峡擒水扁 发表于 2011-7-29 17:18
“举个很简单的例子,对方边腿踢你,散手队员会一手格挡,一手反击。传统武术可不这样,他要先做一个云手, ...
克罗地亚战警可以用这个踢过很多人
人家就敢踢,就练那一下子
f22 发表于 2011-11-1 11:13
克罗地亚战警可以用这个踢过很多人
人家就敢踢,就练那一下子
人家说了,米卢库是仗着规则保护,他不敢犯规,要是在没规则的实战中,他不等米卢库腿到,早已一脚爆了米卢库的dd。

一张嘴就完败米卢库,实战高手就是好当!
out慢 发表于 2011-11-1 15:29
人家说了,米卢库是仗着规则保护,他不敢犯规,要是在没规则的实战中,他不等米卢库腿到,早已一脚爆了米 ...
合着博大精深的武术就只有那一下子了?不让用就不会打了?
f22 发表于 2011-11-1 17:25
合着博大精深的武术就只有那一下子了?不让用就不会打了?
不止这招,还有戳眼睛呢。
反正哪儿不让打我就专打哪,一动手就要你命,不敢送命的就不要质疑我!
out慢 发表于 2011-11-1 17:30
不止这招,还有戳眼睛呢。
反正哪儿不让打我就专打哪,一动手就要你命,不敢送命的就不要质疑我!{:158: ...
高手高手高高手!
今日方知所谓武德就是戳眼睛摘桃子!
民间?啥叫民间?有点实力就开馆或参加比赛挣钱捞名誉了,要不练武干啥,商品经济的冲击无处不在。保家卫国-----有军队热兵器;匡扶正义----有法律且小心防卫过当;强身健体-----跑跑步打打球就行。没有动力和能力如何往死里练武?
除非有比武海选,适当的规则,奖金福利丰厚,完善的武技体能研究。
不只是缺乏技击攻击性还缺乏抗击打能力 !!哪个人在没有外力强压的情况下去练习抗击打?
保定的摔跤 算不算传统武术呢?怎么没人提啊?实战中也是很有用的啊。
8I9934 发表于 2011-11-30 22:59
保定的摔跤 算不算传统武术呢?怎么没人提啊?实战中也是很有用的啊。
中国式摔跤算在传统武术里面还是和武术并列单独算一门,这个不知道;不过现代竞技散打技术里面大量吸收、运用了中国式摔跤的技法。
out慢 发表于 2011-12-1 08:11
中国式摔跤算在传统武术里面还是和武术并列单独算一门,这个不知道;不过现代竞技散打技术里面大量吸收、 ...
所以写文章的人是不是有些选择性无视了呢?
8I9934 发表于 2011-12-1 11:03
所以写文章的人是不是有些选择性无视了呢?
文中的观点并不重在论证传统武术技法的落后,而是认为传统武术的局限主要在于训练方法和意识的落后。

我个人认为,训练方法是受意识决定的,所以散打和传统武术的分歧主要在于意识方面。
散打主张打,能真的打架当然最能检验功夫,但是打架伤人、打架犯法,所以我们就打比赛,在保证一定安全的前提下,尽可能真实的模拟打架,而且让大家都来看,以求公断,同时扩大影响。
传统武术的主张就太复杂了:一方面,认为比赛模拟不了真实的打架,练不出真功夫;一方面又觉得打架好像不文明,不能陶冶情操。一方面想扬名立万、受人敬仰;另一方面又怕沾染红尘太深,影响淡薄的心境,所以,所以,所以就很模糊了!
out慢 发表于 2011-12-1 11:31
文中的观点并不重在论证传统武术技法的落后,而是认为传统武术的局限主要在于训练方法和意识的落后。

...
你觉得很矛盾吗?
给你解释一下就能明白,如果一个人练到抬手杀人,某一天和人发生口角
2个后果你来选一个
1.修养好,只动口不动手。
2.修养不好,自己进了监狱.
所以,修养重要不?
hecz 发表于 2012-6-27 13:29
你觉得很矛盾吗?
给你解释一下就能明白,如果一个人练到抬手杀人,某一天和人发生口角
2个后果你来选一 ...
打110

武功是用来打架的,但什么时候用武功,是有规矩的。
有枪在手,谁都能抬手杀人,但什么时候能开枪,依法办事。

枪的威力比拳法大多了,拿枪的都能接受射击比赛,练拳反倒这么纠结?