超级军网有人拿鲁迅作品来说长毛坏，有意思。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 10:48:09
http://www.qmhistory.cn/read.php?tid=35815
本人在CD，基本就是为三峡和太平天国两样东西与别人争得不可开交。
做为本人来讲，并不想也不会去维护三峡和太平天国，更不会将他们包装得完美无缺，相反，本人也相信世上没有完美的东西。但是，如果有人不理性，无知的甚至NC的乱评乱说，本人是一定要出现的。:D
http://www.qmhistory.cn/read.php?tid=35815
本人在CD，基本就是为三峡和太平天国两样东西与别人争得不可开交。
做为本人来讲，并不想也不会去维护三峡和太平天国，更不会将他们包装得完美无缺，相反，本人也相信世上没有完美的东西。但是，如果有人不理性，无知的甚至NC的乱评乱说，本人是一定要出现的。:D
长毛好不好老百姓最有发言权。清廷自己的记载自然不可靠，死亡人数明显夸张。但是好在太平天国距今还不是十分遥远，很多民间传说很有参考价值，在有些地区流传太平军杀贪官开粮仓获得好评，而在江浙多流传长毛杀人放火，甚至华尔的洋枪队在有的民间传说中是正面的形象，我自己小时候听老人说过的有关杀人放火的故事除了日本鬼子就是长毛的。我觉得这和当时江浙远比其它太平军活动地区富庶有关系，太平天国的经济政策对富庶地区的百姓来说简直是掠夺。
长毛好不好老百姓最有发言权。清廷自己的记载自然不可靠，死亡人数明显夸张。但是好在太平天国距今还不是十分遥远，很多民间传说很有参考价值，在有些地区流传太平军杀贪官开粮仓获得好评，而在江浙多流传长毛杀人放火，甚至华尔的洋枪队在有的民间传说中是正面的形象，我自己小时候听老人说过的有关杀人放火的故事除了日本鬼子就是长毛的。我觉得这和当时江浙远比其它太平军活动地区富庶有关系，太平天国的经济政策对富庶地区的百姓来说简直是掠夺。
{:soso_e127:}初中历史第一页，就简单说明了，面对李自成，为何有两种完全相反的声音。
长毛好不好老百姓最有发言权。清廷自己的记载自然不可靠，死亡人数明显夸张。但是好在太平天国距今还不是十 ...
我觉得浙江的天地会值得考虑，天地会成员的纪律比太平军确实要差，且不受约束。可参考太平天国在浙江一书。
我觉得浙江的天地会值得考虑，天地会成员的纪律比太平军确实要差，且不受约束。可参考太平天国在浙江一书。
叶蒸云《辛壬寇记》：“有取醋而不给钱者，店主诉之头目，立斩以殉。”
民国《镇海县志》：“有贼奸一妇，贼目枭其首以示众。”
沈梓《避寇日记》：镇守嘉兴廖发寿所部，军民往来如水之平。《兰溪县志》：民以粮慰劳贼，贼还之以衣物。
许瑶光《谈浙》：清提督张玉良驻兰溪时，与民闹矛盾，“遂下令肆杀，老弱妇女无一免得者，既杀其人，又纵火焚其屋，七十里灰烬。”这场屠杀，造成“漂尸如木被江而下，由童子滩入七里泷，出富春江至钱塘螺蛳埠，飘红惨碧。”“可谓惨矣！”这些杀戮只是九牛一毛。更多的请看：
《义乌兵事纪略》，《龙游县志》，《越州纪略》，《粤匪陷宁始末》，《殉烈记》，《杭城纪难诗》。
看清楚第一段和第二段，没人说太平军没一个干坏事的，问题是这些是上面允许的还是小部分人偷偷干的？有没有被正法？相比之下，湘军和清军的纪律简直是坏透了，可有些人就是装着没看见，呵呵。史料俱在，靠嘴巴是掩盖不了的，也污蔑不了的，呵呵。
民国《镇海县志》：“有贼奸一妇，贼目枭其首以示众。”
沈梓《避寇日记》：镇守嘉兴廖发寿所部，军民往来如水之平。《兰溪县志》：民以粮慰劳贼，贼还之以衣物。
许瑶光《谈浙》：清提督张玉良驻兰溪时，与民闹矛盾，“遂下令肆杀，老弱妇女无一免得者，既杀其人，又纵火焚其屋，七十里灰烬。”这场屠杀，造成“漂尸如木被江而下，由童子滩入七里泷，出富春江至钱塘螺蛳埠，飘红惨碧。”“可谓惨矣！”这些杀戮只是九牛一毛。更多的请看：
《义乌兵事纪略》，《龙游县志》，《越州纪略》，《粤匪陷宁始末》，《殉烈记》，《杭城纪难诗》。
看清楚第一段和第二段，没人说太平军没一个干坏事的，问题是这些是上面允许的还是小部分人偷偷干的？有没有被正法？相比之下，湘军和清军的纪律简直是坏透了，可有些人就是装着没看见，呵呵。史料俱在，靠嘴巴是掩盖不了的，也污蔑不了的，呵呵。
”太平军的死对头曾国藩也承认：太平军“禁止奸淫，听民耕种，民间耕获，与贼各分其半，傍江人民亦且安之若素。”
楼主以前好像和网友论太平军军纪，就在历史版，结果被打脸，那贴我现在找不到了，但是我依稀记着楼主被打脸了
李秀成自己的老婆就是他抢来的
叶蒸云《辛壬寇记》：“有取醋而不给钱者，店主诉之头目，立斩以殉。”
民国《镇海县志》：“有贼奸一妇，贼目枭其首以示众。”
沈梓《避寇日记》：镇守嘉兴廖发寿所部，军民往来如水之平。《兰溪县志》：民以粮慰劳贼，贼还之以衣物。
许瑶光《谈浙》：清提督张玉良驻兰溪时，与民闹矛盾，“遂下令肆杀，老弱妇女无一免得者，既杀其人，又纵火焚其屋，七十里灰烬。”这场屠杀，造成“漂尸如木被江而下，由童子滩入七里泷，出富春江至钱塘螺蛳埠，飘红惨碧。”“可谓惨矣！”这些杀戮只是九牛一毛。更多的请看：
《义乌兵事纪略》，《龙游县志》，《越州纪略》，《粤匪陷宁始末》，《殉烈记》，《杭城纪难诗》。
看清楚第一段和第二段，没人说太平军没一个干坏事的，问题是这些是上面允许的还是小部分人偷偷干的？有没有被正法？相比之下，湘军和清军的纪律简直是坏透了，可有些人就是装着没看见，呵呵。史料俱在，靠嘴巴是掩盖不了的，也污蔑不了的，呵呵。
民国《镇海县志》：“有贼奸一妇，贼目枭其首以示众。”
沈梓《避寇日记》：镇守嘉兴廖发寿所部，军民往来如水之平。《兰溪县志》：民以粮慰劳贼，贼还之以衣物。
许瑶光《谈浙》：清提督张玉良驻兰溪时，与民闹矛盾，“遂下令肆杀，老弱妇女无一免得者，既杀其人，又纵火焚其屋，七十里灰烬。”这场屠杀，造成“漂尸如木被江而下，由童子滩入七里泷，出富春江至钱塘螺蛳埠，飘红惨碧。”“可谓惨矣！”这些杀戮只是九牛一毛。更多的请看：
《义乌兵事纪略》，《龙游县志》，《越州纪略》，《粤匪陷宁始末》，《殉烈记》，《杭城纪难诗》。
看清楚第一段和第二段，没人说太平军没一个干坏事的，问题是这些是上面允许的还是小部分人偷偷干的？有没有被正法？相比之下，湘军和清军的纪律简直是坏透了，可有些人就是装着没看见，呵呵。史料俱在，靠嘴巴是掩盖不了的，也污蔑不了的，呵呵。
你要弄清楚，我并没有说太平军里面没有一个坏人，没干一件坏事，对干坏事更多的清军不闻不问，这就是选择性失明，别有用心。
看一个军队的好坏，要看它的整体。
”太平军的死对头曾国藩也承认：太平军“禁止奸淫，听民耕种，民间耕获，与贼各分其半，傍江人民亦且安之若素。”
你看清楚，曾国藩自己的话，说的就是整体，不是个别现象。你挑若干个句子是说明不了问题的，来源呢？有没有断章取义？这些你都没有，凭几句话就能否定太平天国？
曾国藩自己对太平军的评价，某些人再怎样污蔑也是徒劳的。
你要弄清楚，我并没有说太平军里面没有一个坏人，没干一件坏事，对干坏事更多的清军不闻不问，这就是选择性失明，别有用心。
看一个军队的好坏，要看它的整体。
”太平军的死对头曾国藩也承认：太平军“禁止奸淫，听民耕种，民间耕获，与贼各分其半，傍江人民亦且安之若素。”
你看清楚，曾国藩自己的话，说的就是整体，不是个别现象。你挑若干个句子是说明不了问题的，来源呢？有没有断章取义？这些你都没有，凭几句话就能否定太平天国？
曾国藩自己对太平军的评价，某些人再怎样污蔑也是徒劳的。
僧人无故被杀，那只是你的想象，你说话有哪一句是有根据的？你有几个有用的史料？
李世贤部队中还有一批天地会的人，纪律比较松懈。但太平天国正规军的纪律仍是比较约束，这在沈梓《避寇日记》里面都有记载。
纪律极坏的是清军这是千真万确的，浙江布政司段光清说：“兵勇所过之处，民皆思其肉而寝其皮”，“百姓与官兵视若仇敌”，“官兵烧民屋，百姓放火烧官兵营盘”。在当时是一种普遍现象。
太平军杀人也有，但与官兵完全不同。《辛壬琐记》记载：“不与其牴牾不杀也”，就是说，太平军对无辜的人是不杀的，但遇到“与其牴牾”，还是有杀的。比如太平军要拆寺庙，有人要阻止，若急了就会杀。比如有太平军情愿违反纪律要强奸妇女，刚烈守节的妇女就会被杀，但怕死的，不反抗的妇女不会被杀，完事后还会给钱。
请仔细看蓝色字，证据俱在，不是用简单思维就能污蔑的。
僧人无故被杀，那只是你的想象，你说话有哪一句是有根据的？你有几个有用的史料？
李世贤部队中还有一批天地会的人，纪律比较松懈。但太平天国正规军的纪律仍是比较约束，这在沈梓《避寇日记》里面都有记载。
纪律极坏的是清军这是千真万确的，浙江布政司段光清说：“兵勇所过之处，民皆思其肉而寝其皮”，“百姓与官兵视若仇敌”，“官兵烧民屋，百姓放火烧官兵营盘”。在当时是一种普遍现象。
太平军杀人也有，但与官兵完全不同。《辛壬琐记》记载：“不与其牴牾不杀也”，就是说，太平军对无辜的人是不杀的，但遇到“与其牴牾”，还是有杀的。比如太平军要拆寺庙，有人要阻止，若急了就会杀。比如有太平军情愿违反纪律要强奸妇女，刚烈守节的妇女就会被杀，但怕死的，不反抗的妇女不会被杀，完事后还会给钱。
请仔细看蓝色字，证据俱在，不是用简单思维就能污蔑的。
浙江布政司段光清所描述的清军，是如此的坏，对于某些人，我怎么说呢，他们要么是知识不多，乱说话，要么是装着没看见，却喜欢天天谈论洪秀全的老婆数量问题，呵呵。我只说一句话，咸丰的老婆也不少了，朱元璋也不少啊，没必要只盯着一家看。
“兵勇所过之处，民皆思其肉而寝其皮”，“百姓与官兵视若仇敌”。这不是一般的坏，呵呵，字字为证。
“兵勇所过之处，民皆思其肉而寝其皮”，“百姓与官兵视若仇敌”。这不是一般的坏，呵呵，字字为证。
《辛壬琐记》：“不与其牴牾不杀也”
真正不相信谣言的是鲁迅先生这样的人，这样的人才是头脑清醒的。把太平军描述成魔鬼一样见人就杀，鲁迅先生用犀利的文笔给予反击。呵呵。
真正不相信谣言的是鲁迅先生这样的人，这样的人才是头脑清醒的。把太平军描述成魔鬼一样见人就杀，鲁迅先生用犀利的文笔给予反击。呵呵。
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:06
楼主以前好像和网友论太平军军纪，就在历史版，结果被打脸，那贴我现在找不到了，但是我依稀记着楼主被打脸 ...
证据呢？我从来都拿太平军与清军比较的，拿太平军与解放军比较，合理吗？
既然有比太平军更坏的，天天只用一只眼睛盯着一家看，就是被洗脑的表现。
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:06
楼主以前好像和网友论太平军军纪，就在历史版，结果被打脸，那贴我现在找不到了，但是我依稀记着楼主被打脸 ...
证据呢？我从来都拿太平军与清军比较的，拿太平军与解放军比较，合理吗？
既然有比太平军更坏的，天天只用一只眼睛盯着一家看，就是被洗脑的表现。
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:07
李秀成自己的老婆就是他抢来的
红军还强制一个女人嫁给老外呢， 有说明红军就是杀人的魔王吗？真正的杀人魔王--湘军和清军，某些人就是装着没看见。
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:07
李秀成自己的老婆就是他抢来的
红军还强制一个女人嫁给老外呢， 有说明红军就是杀人的魔王吗？真正的杀人魔王--湘军和清军，某些人就是装着没看见。
马背上的共和国 发表于 2011-7-25 11:25 ![]()
红军还强制一个女人嫁给老外呢， 有说明红军就是杀人的魔王吗？真正的杀人魔王--湘军和清军，某些人就是 ...
无知，红军代表先进阶级，先进生产力。 再说有个专用名称叫“国际夫人”，而且不是一个人被要求做国际夫人，再说那是组织需要。是革命需要。
不仅李秀成抢良家妇女，童容海、王海洋哪个没玩过良家妇女，苏州城那些草头王子府里，被掠来的两家妇女多了去了。
故意找些只对你自己论据有利的例子，而对其它的例子视而不见
http://lt.cjdby.net/thread-1021936-8-1.html
本人的小马甲憨厚的小毛奇，已经把该说的话都说了
红军还强制一个女人嫁给老外呢， 有说明红军就是杀人的魔王吗？真正的杀人魔王--湘军和清军，某些人就是 ...
无知，红军代表先进阶级，先进生产力。 再说有个专用名称叫“国际夫人”，而且不是一个人被要求做国际夫人，再说那是组织需要。是革命需要。
不仅李秀成抢良家妇女，童容海、王海洋哪个没玩过良家妇女，苏州城那些草头王子府里，被掠来的两家妇女多了去了。
故意找些只对你自己论据有利的例子，而对其它的例子视而不见
http://lt.cjdby.net/thread-1021936-8-1.html
本人的小马甲憨厚的小毛奇，已经把该说的话都说了
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:34
无知，红军代表先进阶级，先进生产力。 再说有个专用名称叫“国际夫人”，而且不是一个人被要求做国际夫人 ...
《沧城殉难录》，被某人当成是大屠杀，太可笑了，太有才，水平太差了。
你一上来就是为满清洗地，从来没有有价值的东西。
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:34
无知，红军代表先进阶级，先进生产力。 再说有个专用名称叫“国际夫人”，而且不是一个人被要求做国际夫人 ...
《沧城殉难录》，被某人当成是大屠杀，太可笑了，太有才，水平太差了。
你一上来就是为满清洗地，从来没有有价值的东西。
连殉难的意思都不懂，这种人的水平可见有多菜。
马背上的共和国 发表于 2011-7-25 11:40 ![]()
连殉难的意思都不懂，这种人的水平可见有多菜。
把原书找来看看吧，自己给自己找台阶，也先看看原书呀
连殉难的意思都不懂，这种人的水平可见有多菜。
把原书找来看看吧，自己给自己找台阶，也先看看原书呀
我的小马甲只不过实话实说而已。
都是一丘之貉。
但是湘军中纪律最好的王鑫（金底下是两个王，那字我打不出来），绝对军纪远远好于任何一直太平军。
其它的罗泽南、塔齐布的军纪也很好。但是不可否认湘军中还有鲍超，清军中有张国梁。以及曾国藩本营的军队纪律都很差。
同理太平军前期裹挟大量良民，故意烧毁良民房屋，使其无家可归被迫参加太平军。中期大量天地会、花旗、捻军入伙纪律差得要命。后来那些长了犄角的N多王爷，都是祸害百姓。
到后期在安徽、江西征粮（太平军中期之后根本不重视基层粮食生产），结果搞得百姓无粮大批饿死。到最后在江西，百姓宁可和湘军合作，也要和太平军玩命
都是一丘之貉。
但是湘军中纪律最好的王鑫（金底下是两个王，那字我打不出来），绝对军纪远远好于任何一直太平军。
其它的罗泽南、塔齐布的军纪也很好。但是不可否认湘军中还有鲍超，清军中有张国梁。以及曾国藩本营的军队纪律都很差。
同理太平军前期裹挟大量良民，故意烧毁良民房屋，使其无家可归被迫参加太平军。中期大量天地会、花旗、捻军入伙纪律差得要命。后来那些长了犄角的N多王爷，都是祸害百姓。
到后期在安徽、江西征粮（太平军中期之后根本不重视基层粮食生产），结果搞得百姓无粮大批饿死。到最后在江西，百姓宁可和湘军合作，也要和太平军玩命
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:47 ![]()
把原书找来看看吧，自己给自己找台阶，也先看看原书呀
哎呀，这种殉难录我手上太多了，可惜大多数死的是官员。:D
把原书找来看看吧，自己给自己找台阶，也先看看原书呀
哎呀，这种殉难录我手上太多了，可惜大多数死的是官员。:D
马背上的共和国 发表于 2011-7-25 11:53 ![]()
哎呀，这种殉难录我手上太多了，可惜大多数死的是官员。
可惜上面关于百姓死亡记载你就是故意不看，还是书缺页你没看到？
哎呀，这种殉难录我手上太多了，可惜大多数死的是官员。
可惜上面关于百姓死亡记载你就是故意不看，还是书缺页你没看到？
猴赛音 发表于 2011-7-25 12:02
可惜上面关于百姓死亡记载你就是故意不看，还是书缺页你没看到？
还要争，死亡与屠杀是两回事，我从来没说战争没有死亡的。按你的意思，一切死亡是不是一定要归于太平天国？
照你的理解，历史上一切腐败王朝都不能推翻，因为一造反就会有死亡，有死亡就全归于造反的一方，这合理吗？
猴赛音 发表于 2011-7-25 12:02
可惜上面关于百姓死亡记载你就是故意不看，还是书缺页你没看到？
还要争，死亡与屠杀是两回事，我从来没说战争没有死亡的。按你的意思，一切死亡是不是一定要归于太平天国？
照你的理解，历史上一切腐败王朝都不能推翻，因为一造反就会有死亡，有死亡就全归于造反的一方，这合理吗？
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:48
我的小马甲只不过实话实说而已。
都是一丘之貉。
但是湘军中纪律最好的王鑫（金底下是两个王，那字我打 ...
又来一个断章取义，烧毁民屋就是裹挟老百姓？你知道不知道烧毁民屋的祖师爷是江忠源？从战争角度来讲，部分是有战争需要，但从感情来讲，是难以接受的，会导致老百姓流离失所。蒋介石还炸花园口呢，国民党还炸钱江大桥呢。
《胡林翼书牍》)
“见屋即烧，烧一屋则赏一次，无论是居民．是贼馆。能募团局散人入，专管烧屋，则不过三五日，贼无驻足之地。费银数千，我亦不惜。夜间派团丁专以火烧屋，扰贼夜不能安，即日不能战。官军打仗之队亦可派人先焚贼居。成大事，在救大局，莫姑息以养奸。”““民居贼馆,排队逐层焚烧,逐次烧入,不过三四日可以一空。”
实例：(舒城)“得城之时，密派勇丁各持一炬，将城里大小房屋米粮付之一炬，片瓦不留，则异日必无贼可守矣。”
看看吧，是谁做的坏事最多？老百姓在这种环境下不大片大片地逃亡或死掉才怪！！！
猴赛音 发表于 2011-7-25 11:48
我的小马甲只不过实话实说而已。
都是一丘之貉。
但是湘军中纪律最好的王鑫（金底下是两个王，那字我打 ...
又来一个断章取义，烧毁民屋就是裹挟老百姓？你知道不知道烧毁民屋的祖师爷是江忠源？从战争角度来讲，部分是有战争需要，但从感情来讲，是难以接受的，会导致老百姓流离失所。蒋介石还炸花园口呢，国民党还炸钱江大桥呢。
《胡林翼书牍》)
“见屋即烧，烧一屋则赏一次，无论是居民．是贼馆。能募团局散人入，专管烧屋，则不过三五日，贼无驻足之地。费银数千，我亦不惜。夜间派团丁专以火烧屋，扰贼夜不能安，即日不能战。官军打仗之队亦可派人先焚贼居。成大事，在救大局，莫姑息以养奸。”““民居贼馆,排队逐层焚烧,逐次烧入,不过三四日可以一空。”
实例：(舒城)“得城之时，密派勇丁各持一炬，将城里大小房屋米粮付之一炬，片瓦不留，则异日必无贼可守矣。”
看看吧，是谁做的坏事最多？老百姓在这种环境下不大片大片地逃亡或死掉才怪！！！
《溧阳县续志》：“凡官宦之家，呼为妖头，杀之必尽”
地主文人汪士铎在《乙丙日记》中也记载了南京附近地主阶级遭到太平军打击，自缢、投井、服毒而死或逃亡的甚多。因此，地主阶级无不咒骂太平军是“发匪”、“发逆”。与上相反的，大量史料却表明，太平军是体护穷人的。李秀成说太平军进入南京后，“军令严整，赏罚分明”，“民心佩服”。太平天国建都南京以后，杨秀清发布了一个《诰谕南京人民》，他说：“本军师号令森严，约束兵士，□准诛戮妖魔之兵，不妄杀良民一人。”又说，太平军，“从不屠戮无辜。”（《杨秀清诰南京人民论》。）史料还记载：太平军“不但不虏乡民”，而且“以攫得衣物散给贫者”，“乡民德之。”（《贼情汇纂》卷十。）
《拌湖文集》：农民都说“皆谓害不及我，而甚有利。”
汪士铎《乙丙日记》：“吾交长毛钱粮不复交田主粮矣！”。农民敢这样说，是地主已经受到太平军镇压的结果。
《溧阳县续志》：“凡官宦之家，呼为妖头，杀之必尽”
地主文人汪士铎在《乙丙日记》中也记载了南京附近地主阶级遭到太平军打击，自缢、投井、服毒而死或逃亡的甚多。因此，地主阶级无不咒骂太平军是“发匪”、“发逆”。与上相反的，大量史料却表明，太平军是体护穷人的。李秀成说太平军进入南京后，“军令严整，赏罚分明”，“民心佩服”。太平天国建都南京以后，杨秀清发布了一个《诰谕南京人民》，他说：“本军师号令森严，约束兵士，□准诛戮妖魔之兵，不妄杀良民一人。”又说，太平军，“从不屠戮无辜。”（《杨秀清诰南京人民论》。）史料还记载：太平军“不但不虏乡民”，而且“以攫得衣物散给贫者”，“乡民德之。”（《贼情汇纂》卷十。）
《拌湖文集》：农民都说“皆谓害不及我，而甚有利。”
汪士铎《乙丙日记》：“吾交长毛钱粮不复交田主粮矣！”。农民敢这样说，是地主已经受到太平军镇压的结果。
李秀成，杨秀清的话就算了，可《贼情汇纂》的作者张德坚的话，难道也不信？要信谁的？这么好的证据，难得啊。
李秀成，杨秀清的话就算了，可《贼情汇纂》的作者张德坚的话，难道也不信？要信谁的？这么好的证据，难得啊。
马背上的共和国 发表于 2011-7-25 16:56 ![]()
李秀成，杨秀清的话就算了，可《贼情汇纂》的作者张德坚的话，难道也不信？要信谁的？这么好的证据，难得啊 ...
个人认为这个问题实在没有讨论的必要
湘军的存在就是以抢掠为基础的 不抢掠谁去帮清庭卖命？仗打赢了抢长毛的 仗要是打不赢呢？不抢老百姓的吃啥喝啥？这是逻辑啊
太平天国本身就是以底层群众为基础的 当然不可能到处乱杀
要是那样过一个地方人全跑完了怎么补充兵员？怎么供粮草？这也是逻辑啊
太平天国的参与者大部分都是贫苦百姓 而且又不重视对兵员的思想教育 支部也没设到连一级 所以军纪有些问题也是正常的 这同样也是逻辑啊
李秀成，杨秀清的话就算了，可《贼情汇纂》的作者张德坚的话，难道也不信？要信谁的？这么好的证据，难得啊 ...
个人认为这个问题实在没有讨论的必要
湘军的存在就是以抢掠为基础的 不抢掠谁去帮清庭卖命？仗打赢了抢长毛的 仗要是打不赢呢？不抢老百姓的吃啥喝啥？这是逻辑啊
太平天国本身就是以底层群众为基础的 当然不可能到处乱杀
要是那样过一个地方人全跑完了怎么补充兵员？怎么供粮草？这也是逻辑啊
太平天国的参与者大部分都是贫苦百姓 而且又不重视对兵员的思想教育 支部也没设到连一级 所以军纪有些问题也是正常的 这同样也是逻辑啊
但凡流贼造反失败的，多被安上滥杀无辜的罪名。有没有呢？有！有那么多吗？不知道。为什么，写书的人立场有问题。但是，大乱世死人无数也是事实，只能说是共力造成的。
我厌烦太平天国是因为他那套天父天兄的说辞，他们对于历史文化的破坏。就洪秀全那个不学无术的神棍，拿下南京城就住在金龙城里吃喝玩乐不出来。就太平天国那点底料，改朝换代至多也就是和清国一样，有啥革命性，无非是官逼民反。
但凡流贼造反失败的，多被安上滥杀无辜的罪名。有没有呢？有！有那么多吗？不知道。为什么，写书的人立场有问题。但是，大乱世死人无数也是事实，只能说是共力造成的。
我厌烦太平天国是因为他那套天父天兄的说辞，他们对于历史文化的破坏。就洪秀全那个不学无术的神棍，拿下南京城就住在金龙城里吃喝玩乐不出来。就太平天国那点底料，改朝换代至多也就是和清国一样，有啥革命性，无非是官逼民反。
Kirchies11 发表于 2011-7-24 16:31 ![]()
长毛好不好老百姓最有发言权。清廷自己的记载自然不可靠，死亡人数明显夸张。但是好在太平天国距今还不是十 ...
然也，这种事江浙地区的老百姓最有发言权
长毛好不好老百姓最有发言权。清廷自己的记载自然不可靠，死亡人数明显夸张。但是好在太平天国距今还不是十 ...
然也，这种事江浙地区的老百姓最有发言权
有种论点用吴语区的缩小论证太平天国运动对江南一带的破坏（是指战争带来的破坏，并非长毛的好坏），是吴语吧网友自己创作的，数据准确与否大家自己判断，仅作参考
太平天国战争对江南造成的巨大破坏，在江南历史上可谓空前绝后，即便清下剃发令之后的杀戮，或者是日本军侵华造成的死亡，都无法和太平天国战争在江南十余年的拉锯相比，很不幸的是，吴语地区沦为这次杀戮的主战场。。。太平天国战争战前（1851）年，全国人口为4.336亿。这个数字来自曹树基著《中国人口史》。
要估算太平天国战前的吴语人口，首先需要估算当时的吴语区面积。下面分别以江苏、皖南、浙江和其它省进行估计。
1.江苏
今天的吴语区在江苏（含上海）省内的分布，以旧州府计，是松江府全部、苏州府全部、太仓直隶州全部、通州东南部、常州府大部（宜兴约半个县为闽南话和河南话移民），镇江府除丹徒县城（既今天的镇江市）、扬中西部和金坛西部，以及江宁府的高淳县和溧水县南部。
考虑到方言演变的大趋势和太平天国战后有大量外来移民移入江南这个事实，太平天国战前江苏的吴语区应该比今天为大，具体的差异是：
通州府城（今南通市）应为吴语区，今天的南通话除无浊音外，很接近其东部有浊音的金沙话，而金沙话老派到新派正在发生浊流变清送气的变化，以此推断，150年的南通话应该和今天的金沙话类似，也可以归属吴语。
常州府全部为吴语区
镇江府的金坛县全为吴语。
江宁府的溧水全县为吴语
散布苏南的河南话移民岛不存在。
2.皖南
毫无疑问安徽是受太平天国影响最大的地区，这点从皖南今天方言的马赛克一样的方言交杂中可以看出。目前皖南的吴语基本退出了大城市和县城，而散布在原太平府（芜湖地区）、宁国府（宣城地区）、广德州和池州府的西部。
回溯太平天国战前，皖南为乡间吴语包围的江淮话、湖北话、河南话方言岛都是不存在的，因此太平府（芜湖）、宁国府（宣城）、广德州全为吴语应无问题；池州府西部今天为赣语区，而赣语并不是外来方言，而同样是土著方言，因此，太平天国以前池州西部也应是赣语区。
3.浙江省和其它省份
今天吴语分布几达浙江全省，除去旧严州府徽语4县，和浙闽边界的闽语区。湖州西部的官话人口是战后移民，因此战前整个湖州府均为吴语区。由于太平天国战争对浙南影响不大，方言区划也不会有太大出入，为简化计将浙南统算为吴语区，相应的，将不计算江西和福建的吴语区人口。
江苏吴语人口计算
根据曹树基《太平天国战争对苏南人口的影响》一文吴语区战前人口为：苏州府 654.1万 松江府 293万 太仓州 196.9万 常州府 431.4万 海门厅 79.1万，以上各地全为吴语区。通州 303.8万，下辖3个县 通州 如皋和泰兴，取1/3
，吴语人口100万；江宁府，高淳溧水两县吴语人口38万；镇江府人口247.4万，其中丹徒县与镇江府同城而治，丹徒人口32.5万，假定2/3为府城内操江淮官话人口，镇江府吴语人口225万。以上总计，江苏太平天国战前吴语人口2018万，占当时江苏全省人口4430万的45.5％，为江苏省使用人数最多的方言。
浙江吴语人口计算
根据曹树基《太平天国战争对浙江人口的影响》一文，战前浙江人口为3127.4万，其中严州人口为101.9万，严州6县尚有桐庐分水两县使用吴语，因此非吴语人口估算为70％，吴语人口约为30万。因此浙江吴语人口估计为3100万，为吴语人口最多的省份。
皖南吴语人口计算
同样根据曹树基的统计，皖南吴语区战前人口为：太平府（芜湖地区）373万，广德州64.3万，宁国府（宣城地区）200万，池州府322万取一半160万。总计约800万。
以上三个数字相加，太平天国战前吴语人口为5918万，占全国人口4.336亿的13.6％。1987年的这几个数字是6975万，9亿，8％（这个比例今天在继续下降，因为吴语地区的人口自然增加率甚低
太平天国战争对江南造成的巨大破坏，在江南历史上可谓空前绝后，即便清下剃发令之后的杀戮，或者是日本军侵华造成的死亡，都无法和太平天国战争在江南十余年的拉锯相比，很不幸的是，吴语地区沦为这次杀戮的主战场。。。太平天国战争战前（1851）年，全国人口为4.336亿。这个数字来自曹树基著《中国人口史》。
要估算太平天国战前的吴语人口，首先需要估算当时的吴语区面积。下面分别以江苏、皖南、浙江和其它省进行估计。
1.江苏
今天的吴语区在江苏（含上海）省内的分布，以旧州府计，是松江府全部、苏州府全部、太仓直隶州全部、通州东南部、常州府大部（宜兴约半个县为闽南话和河南话移民），镇江府除丹徒县城（既今天的镇江市）、扬中西部和金坛西部，以及江宁府的高淳县和溧水县南部。
考虑到方言演变的大趋势和太平天国战后有大量外来移民移入江南这个事实，太平天国战前江苏的吴语区应该比今天为大，具体的差异是：
通州府城（今南通市）应为吴语区，今天的南通话除无浊音外，很接近其东部有浊音的金沙话，而金沙话老派到新派正在发生浊流变清送气的变化，以此推断，150年的南通话应该和今天的金沙话类似，也可以归属吴语。
常州府全部为吴语区
镇江府的金坛县全为吴语。
江宁府的溧水全县为吴语
散布苏南的河南话移民岛不存在。
2.皖南
毫无疑问安徽是受太平天国影响最大的地区，这点从皖南今天方言的马赛克一样的方言交杂中可以看出。目前皖南的吴语基本退出了大城市和县城，而散布在原太平府（芜湖地区）、宁国府（宣城地区）、广德州和池州府的西部。
回溯太平天国战前，皖南为乡间吴语包围的江淮话、湖北话、河南话方言岛都是不存在的，因此太平府（芜湖）、宁国府（宣城）、广德州全为吴语应无问题；池州府西部今天为赣语区，而赣语并不是外来方言，而同样是土著方言，因此，太平天国以前池州西部也应是赣语区。
3.浙江省和其它省份
今天吴语分布几达浙江全省，除去旧严州府徽语4县，和浙闽边界的闽语区。湖州西部的官话人口是战后移民，因此战前整个湖州府均为吴语区。由于太平天国战争对浙南影响不大，方言区划也不会有太大出入，为简化计将浙南统算为吴语区，相应的，将不计算江西和福建的吴语区人口。
江苏吴语人口计算
根据曹树基《太平天国战争对苏南人口的影响》一文吴语区战前人口为：苏州府 654.1万 松江府 293万 太仓州 196.9万 常州府 431.4万 海门厅 79.1万，以上各地全为吴语区。通州 303.8万，下辖3个县 通州 如皋和泰兴，取1/3
，吴语人口100万；江宁府，高淳溧水两县吴语人口38万；镇江府人口247.4万，其中丹徒县与镇江府同城而治，丹徒人口32.5万，假定2/3为府城内操江淮官话人口，镇江府吴语人口225万。以上总计，江苏太平天国战前吴语人口2018万，占当时江苏全省人口4430万的45.5％，为江苏省使用人数最多的方言。
浙江吴语人口计算
根据曹树基《太平天国战争对浙江人口的影响》一文，战前浙江人口为3127.4万，其中严州人口为101.9万，严州6县尚有桐庐分水两县使用吴语，因此非吴语人口估算为70％，吴语人口约为30万。因此浙江吴语人口估计为3100万，为吴语人口最多的省份。
皖南吴语人口计算
同样根据曹树基的统计，皖南吴语区战前人口为：太平府（芜湖地区）373万，广德州64.3万，宁国府（宣城地区）200万，池州府322万取一半160万。总计约800万。
以上三个数字相加，太平天国战前吴语人口为5918万，占全国人口4.336亿的13.6％。1987年的这几个数字是6975万，9亿，8％（这个比例今天在继续下降，因为吴语地区的人口自然增加率甚低
qqweee 发表于 2011-7-25 17:52 ![]()
个人认为这个问题实在没有讨论的必要
湘军的存在就是以抢掠为基础的 不抢掠谁去帮清庭卖命？仗打赢了抢长 ...
问题是有人已经将太平军描绘成见人即杀的魔王，靠着他爷爷奶奶的传说来越描越黑，鲁迅怎么就不信呢？鲁迅的长辈可比现在某些人的爷爷奶奶早多了。
个人认为这个问题实在没有讨论的必要
湘军的存在就是以抢掠为基础的 不抢掠谁去帮清庭卖命？仗打赢了抢长 ...
问题是有人已经将太平军描绘成见人即杀的魔王，靠着他爷爷奶奶的传说来越描越黑，鲁迅怎么就不信呢？鲁迅的长辈可比现在某些人的爷爷奶奶早多了。
还有人靠他的爷爷奶奶没见过大洪水，没见过大干旱，来论证现在干旱是三峡引起的。{:soso_e113:}
当然也有的爷爷奶奶确实讲的是真的，但这还是不能证明整个太平天国就是见人就杀的，见东西就破坏的，纪律不好的士兵哪里都有。
三宫六院七十二嫔妃不是传说
人们常说，做皇帝好，皇帝有三宫六院七十二偏妃，坐拥全天下的美女，真是羡煞了全天下的男人。看来，皇宫中的美女真是多得数不完，难道真有阅不尽的人间美色？皇上真的有那么多的妃子吗？
内宫里的人，无论高低贵贱，都隶属于皇帝，对皇帝负责。后妃有森严的等级，后宫的秩序才得以维护。
自唐开始，宫廷就设立了六局二十四司，每四局为一司。明朝建立以后，明太祖朱元璋认为后宫女官人数太多，遂改为六局一司。六局为尚宫、尚仪、尚服、尚食、尚寝、尚功，尚宫总管六局事务；一司为宫正，掌管戒令责罚。品级皆为正六品。至此，宫中共有女官75人、女史18人。
皇后位居正宫，实为国母，低于此等级的设有贵妃，再往下诸妃位号，取贤、淑、庄、敬、惠、顺、康、宁为称，闺房雍肃，旨寓深远。后妃以下，杂置宫嫔，有婕妤、昭仪、贵人、美人等名号。嘉靖十年（1531年）仿古礼册立九嫔：德嫔、贤嫔、庄嫔、丽嫔、惠嫔、安嫔、和嫔、僖嫔、康嫔，等级在妃之下。明宪宗时期，还首次出现了皇贵妃的称号，宪宗追封宠妃万贵妃为皇贵妃。此后，到了明神宗时期，神宗封宠妃郑贵妃为皇贵妃，以后逐渐形成定制。
到了清代，清世祖顺治十五年（1658年），顺治采纳礼官的建议：乾清宫设夫人1名，淑仪1名，婉侍6名，柔婉、芳婉各30名；慈宁宫设贞容一名、慎容2名，勤侍人数不定；女官设置遵照明朝的六局一司，但此建议虽通过而未能执行。清圣祖康熙以后，重新制定施行了妃嫔等级，册立皇后，位居中宫；皇贵妃，1名；贵妃，2名；妃，4名；嫔，6名；贵人、常在、答应，人数不定，只要是皇帝看中或宠幸的宫女均可纳入其中。诸嫔妃各分居东、西十二宫。东六宫分别为景仁宫、承乾宫、钟粹宫、延禧宫、永和宫、景阳宫；西六宫分别为永寿宫、翊坤宫、储秀宫、启祥宫、长春宫、咸福宫。
可见，如果单算有称号的后宫，其实并不像想象中的那么多，但是，如果将后宫的女性都算上，那就不止“三千佳丽”了。明代，宫女一旦被选进宫，便永远不能离宫，因此，有进无出，数量也就变得庞大。以嘉靖为例，据《明实录》记载，嘉靖二十六年（1547年）二月，嘉靖帝谕内阁，嫌中宫妃御所用不足，又嫌多老疾，于是礼部尚书费寀随即选女子年11岁以上、14岁以下者300人入宫。嘉靖三十一年12月选民间女子300人，嘉靖三十四年9月选民间女子10岁以下者160人，同年11月选湖广、承天府民间女子20余人。嘉靖四十三年正月选进宫女300人。共1080余人，连同原有即达2000人左右，数量可观。清代与明代不同，入宫的宫女到25岁时，便可离宫，这样，有进有出，宫女的数量保证均衡，但数量也能达到3000人左右。
人们常说，做皇帝好，皇帝有三宫六院七十二偏妃，坐拥全天下的美女，真是羡煞了全天下的男人。看来，皇宫中的美女真是多得数不完，难道真有阅不尽的人间美色？皇上真的有那么多的妃子吗？
内宫里的人，无论高低贵贱，都隶属于皇帝，对皇帝负责。后妃有森严的等级，后宫的秩序才得以维护。
自唐开始，宫廷就设立了六局二十四司，每四局为一司。明朝建立以后，明太祖朱元璋认为后宫女官人数太多，遂改为六局一司。六局为尚宫、尚仪、尚服、尚食、尚寝、尚功，尚宫总管六局事务；一司为宫正，掌管戒令责罚。品级皆为正六品。至此，宫中共有女官75人、女史18人。
皇后位居正宫，实为国母，低于此等级的设有贵妃，再往下诸妃位号，取贤、淑、庄、敬、惠、顺、康、宁为称，闺房雍肃，旨寓深远。后妃以下，杂置宫嫔，有婕妤、昭仪、贵人、美人等名号。嘉靖十年（1531年）仿古礼册立九嫔：德嫔、贤嫔、庄嫔、丽嫔、惠嫔、安嫔、和嫔、僖嫔、康嫔，等级在妃之下。明宪宗时期，还首次出现了皇贵妃的称号，宪宗追封宠妃万贵妃为皇贵妃。此后，到了明神宗时期，神宗封宠妃郑贵妃为皇贵妃，以后逐渐形成定制。
到了清代，清世祖顺治十五年（1658年），顺治采纳礼官的建议：乾清宫设夫人1名，淑仪1名，婉侍6名，柔婉、芳婉各30名；慈宁宫设贞容一名、慎容2名，勤侍人数不定；女官设置遵照明朝的六局一司，但此建议虽通过而未能执行。清圣祖康熙以后，重新制定施行了妃嫔等级，册立皇后，位居中宫；皇贵妃，1名；贵妃，2名；妃，4名；嫔，6名；贵人、常在、答应，人数不定，只要是皇帝看中或宠幸的宫女均可纳入其中。诸嫔妃各分居东、西十二宫。东六宫分别为景仁宫、承乾宫、钟粹宫、延禧宫、永和宫、景阳宫；西六宫分别为永寿宫、翊坤宫、储秀宫、启祥宫、长春宫、咸福宫。
可见，如果单算有称号的后宫，其实并不像想象中的那么多，但是，如果将后宫的女性都算上，那就不止“三千佳丽”了。明代，宫女一旦被选进宫，便永远不能离宫，因此，有进无出，数量也就变得庞大。以嘉靖为例，据《明实录》记载，嘉靖二十六年（1547年）二月，嘉靖帝谕内阁，嫌中宫妃御所用不足，又嫌多老疾，于是礼部尚书费寀随即选女子年11岁以上、14岁以下者300人入宫。嘉靖三十一年12月选民间女子300人，嘉靖三十四年9月选民间女子10岁以下者160人，同年11月选湖广、承天府民间女子20余人。嘉靖四十三年正月选进宫女300人。共1080余人，连同原有即达2000人左右，数量可观。清代与明代不同，入宫的宫女到25岁时，便可离宫，这样，有进有出，宫女的数量保证均衡，但数量也能达到3000人左右。
咸丰皇帝的老婆
孝德显皇后，萨克达氏，咸丰即位前即去世。
孝贞显皇后，皇后钮祜禄氏，满洲镶蓝旗人，广西右江道三等承恩公穆杨阿之女，道光十七年生，文宗死后，与西太后垂帘听政，即慈安太后，光绪七年崩，年四十五，相传为西太后所害，曰孝贞慈安裕庆和敬诚靖仪天祚圣显皇后。
孝钦显皇后，懿贵妃叶赫那拉·杏贞，满洲镶蓝旗人，安徽徽宁池太广道道员惠征之女，道光十四年生，文宗死后，与东太后垂帘听政，即慈禧太后，光绪三十四年崩，年七十四，曰孝钦慈禧端佑康颐昭豫庄诚寿恭钦献崇熙配天兴圣显皇后，谥号长度超过清朝开国皇后，及孝德与孝贞两位正宫皇后，为清朝历代皇后最长者。生一子载淳，即同治帝。
妃嫔
庄静皇贵妃，他他拉氏，主事庆海女，道光十七年二月二十七生，咸丰元年入宫，二年五月初九，封为丽贵人，四年十二月二十四，封为丽嫔，五年五月初七，晋为丽妃，穆宗登极后，尊封丽皇贵妃，同治十三年十一月十六，光绪帝尊封为丽皇贵太妃，光绪十六年十一月薨，年五十四，生一女，荣安固伦公主。
端恪皇贵妃，佟佳氏；
玫贵妃，徐佳氏，皇二子生母；
婉贵妃，索绰络氏，咸丰帝时为婉嫔，同治帝晋尊为皇考婉妃，再诏晋尊为婉贵妃。
璷妃，那拉氏；
禧妃，察哈拉氏；
吉妃，王氏；
庆妃，张氏；
云嫔，武佳氏，咸丰帝为皇子时宠妾；
容嫔，伊尔根觉罗氏，咸丰三年称容常在，晋容贵人，咸丰十一年尊封容嫔；
璹嫔，叶赫那拉氏，初封璹贵人，咸丰十一年尊封璹嫔；
玉嫔，叶赫那拉氏，璹嫔妹妹，初封贵人，咸丰十一年尊封玉嫔。
玶常在，伊尔根觉罗氏，初号英贵人，咸丰二年封英嫔，咸丰三年降为伊贵人，五年降为伊常在，再降为伊答应，六年升回玶常在。
孝德显皇后，萨克达氏，咸丰即位前即去世。
孝贞显皇后，皇后钮祜禄氏，满洲镶蓝旗人，广西右江道三等承恩公穆杨阿之女，道光十七年生，文宗死后，与西太后垂帘听政，即慈安太后，光绪七年崩，年四十五，相传为西太后所害，曰孝贞慈安裕庆和敬诚靖仪天祚圣显皇后。
孝钦显皇后，懿贵妃叶赫那拉·杏贞，满洲镶蓝旗人，安徽徽宁池太广道道员惠征之女，道光十四年生，文宗死后，与东太后垂帘听政，即慈禧太后，光绪三十四年崩，年七十四，曰孝钦慈禧端佑康颐昭豫庄诚寿恭钦献崇熙配天兴圣显皇后，谥号长度超过清朝开国皇后，及孝德与孝贞两位正宫皇后，为清朝历代皇后最长者。生一子载淳，即同治帝。
妃嫔
庄静皇贵妃，他他拉氏，主事庆海女，道光十七年二月二十七生，咸丰元年入宫，二年五月初九，封为丽贵人，四年十二月二十四，封为丽嫔，五年五月初七，晋为丽妃，穆宗登极后，尊封丽皇贵妃，同治十三年十一月十六，光绪帝尊封为丽皇贵太妃，光绪十六年十一月薨，年五十四，生一女，荣安固伦公主。
端恪皇贵妃，佟佳氏；
玫贵妃，徐佳氏，皇二子生母；
婉贵妃，索绰络氏，咸丰帝时为婉嫔，同治帝晋尊为皇考婉妃，再诏晋尊为婉贵妃。
璷妃，那拉氏；
禧妃，察哈拉氏；
吉妃，王氏；
庆妃，张氏；
云嫔，武佳氏，咸丰帝为皇子时宠妾；
容嫔，伊尔根觉罗氏，咸丰三年称容常在，晋容贵人，咸丰十一年尊封容嫔；
璹嫔，叶赫那拉氏，初封璹贵人，咸丰十一年尊封璹嫔；
玉嫔，叶赫那拉氏，璹嫔妹妹，初封贵人，咸丰十一年尊封玉嫔。
玶常在，伊尔根觉罗氏，初号英贵人，咸丰二年封英嫔，咸丰三年降为伊贵人，五年降为伊常在，再降为伊答应，六年升回玶常在。
朱元璋的老婆
皇后 高皇后马氏,郭子兴义女，懿文太子标、秦愍王樉、晋恭王棡、明成祖棣、周定王橚的养母。
妃嫔:
孙贵妃，陈州人。兄孙藩，元帅马世熊义女。生怀庆公主
李淑妃，寿州人，父李杰，生太子朱标、秦王朱樉、晋王朱㭎。
郭宁妃，濠州人，父郭山甫，兄郭兴、郭英。 生鲁王檀。
胡充妃，生楚王桢 达定妃，生齐王榑、潭王梓。
郭惠妃，生蜀王椿、代王桂、谷王橞、永嘉公主、汝阳公主
胡顺妃，生湘王柏。
赵贵妃，生沈王模。
李贤妃，生唐王桱。
刘惠妃，生郢王楝。
葛丽妃，生伊王彝。
郑安妃，生福清公主。
韩妃，生辽王植。
余妃，生庆王栴。
杨妃，生宁王权。
周妃，生岷王楩、韩王松。
碽妃，高丽人，生燕王朱棣、周王朱橚。
皇后 高皇后马氏,郭子兴义女，懿文太子标、秦愍王樉、晋恭王棡、明成祖棣、周定王橚的养母。
妃嫔:
孙贵妃，陈州人。兄孙藩，元帅马世熊义女。生怀庆公主
李淑妃，寿州人，父李杰，生太子朱标、秦王朱樉、晋王朱㭎。
郭宁妃，濠州人，父郭山甫，兄郭兴、郭英。 生鲁王檀。
胡充妃，生楚王桢 达定妃，生齐王榑、潭王梓。
郭惠妃，生蜀王椿、代王桂、谷王橞、永嘉公主、汝阳公主
胡顺妃，生湘王柏。
赵贵妃，生沈王模。
李贤妃，生唐王桱。
刘惠妃，生郢王楝。
葛丽妃，生伊王彝。
郑安妃，生福清公主。
韩妃，生辽王植。
余妃，生庆王栴。
杨妃，生宁王权。
周妃，生岷王楩、韩王松。
碽妃，高丽人，生燕王朱棣、周王朱橚。
没名没姓的呢，见一次面后临幸就不管的呢，恐怕还要多。
马背上的共和国 发表于 2011-7-26 12:03 ![]()
没名没姓的呢，见一次面后临幸就不管的呢，恐怕还要多。
比老婆就算了，洪秀全，杨秀清哪个不是妻妾成群？
没名没姓的呢，见一次面后临幸就不管的呢，恐怕还要多。
比老婆就算了，洪秀全，杨秀清哪个不是妻妾成群？
Kirchies11 发表于 2011-7-26 12:34 ![]()
比老婆就算了，洪秀全，杨秀清哪个不是妻妾成群？
你误解了，我没说他们没有妻妾成群，我的意思是封建帝王都一样。
http://www.qmhistory.cn/read.php?tid=7424
比老婆就算了，洪秀全，杨秀清哪个不是妻妾成群？
你误解了，我没说他们没有妻妾成群，我的意思是封建帝王都一样。
http://www.qmhistory.cn/read.php?tid=7424
太平军每到一地，皆张贴告示，内容如 下：
出示安民事。本师承奉主命，师兵伐暴，志在扫荡贪官 污吏，并勿扰害良民。所在当地土匪，乘机抢夺劫奸淫妇女 ，被累之家许即赴辕申报，立提大兵，剿灭枭首，示众以复 地方。尔等居民各案本业，所在恶官蠹役逃匿，隐避善良之 家，立即赴辕首命。如果藏匿不报，察出一体同罪，为此示 。仰该处军民人等，知悉各邑藏欠之后，惨被贪官勒扰害难 延。是以奉主命，一应赋税粮，全行蠲免。可应在案人犯，概行赦归田野，商贾仍旧往来，店铺 不得闭歇。所在土恶势豪，向为不法之徒，速宜改过，着该 地方，怵仝耆老，到辕所给免究。自示之后，仍为不法，察 出重办，其各凛毋违，特示。
太平军每到一地，皆张贴告示，内容如 下：
出示安民事。本师承奉主命，师兵伐暴，志在扫荡贪官 污吏，并勿扰害良民。所在当地土匪，乘机抢夺劫奸淫妇女 ，被累之家许即赴辕申报，立提大兵，剿灭枭首，示众以复 地方。尔等居民各案本业，所在恶官蠹役逃匿，隐避善良之 家，立即赴辕首命。如果藏匿不报，察出一体同罪，为此示 。仰该处军民人等，知悉各邑藏欠之后，惨被贪官勒扰害难 延。是以奉主命，一应赋税粮，全行蠲免。可应在案人犯，概行赦归田野，商贾仍旧往来，店铺 不得闭歇。所在土恶势豪，向为不法之徒，速宜改过，着该 地方，怵仝耆老，到辕所给免究。自示之后，仍为不法，察 出重办，其各凛毋违，特示。