战斗机以及空战的一些小谈(二)

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/06 02:41:48
战斗机以及空战的一些小谈(一)
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第二篇
关键词:歼8战斗机历史小谈、歼8Ⅱ发展、“和平典范”、歼8Ⅱ的战斗力、正名


   歼8Ⅰ战斗机是沈阳飞机研究所和沈阳飞机制造公司研制和生产的高空高速战斗机,是冷战年代苏联空军防卫作战思想下诞生的。为的是拦截高空高速的战略轰炸机,以当时天朝PLA装备歼-5和歼-6根本无法做到高空高速拦截。尤其是受到苏联的图-22“逆火”轰炸机的直接威胁,图-22高空最大平飞速度达到M1.5(1593公里/小时)。因为自从天朝和苏联关系破裂,尤其是在1969年3月2日爆发中苏珍宝岛之战后,图-22就成为那个年代天朝在空中重点防御对象。因为天朝与苏联国土接壤,来自苏联的威胁比美国更大,导致当时PLA的作战思想变成“早打、大打、打核战争”,可以想象,在这种环境下天朝兵部大臣们对高空高速的向往。那些老是抓着歼8的高空高速“小辫子”天朝军迷和大学士们(军事专家),应该就明白这“小辫子”对天朝的作用有多大了吧。
        关于歼8的研制过程其实网络上有很多,笔者购买的《现代兵器》上的文章就有好几篇,这里就不在复制黏贴了,毕竟咱天朝的百度是很强大的。笔者只是带过一下,然后写一下被大家忽略的资料。
        转入正题。由于受到“大跃进”的影响,当时的天朝的兵部大臣和工部大臣们(国防部和航空工业部门)可谓是热血的过头了。曾多次提出如东风107、东风113、J9、J13等脱离天朝实际生产力水平的武器装备。由于受这些失败项目的影响,不敢过多突破,尤其备受争议的气动布局没有突破米格模式。在经老一辈飞机设计师唐延杰、黄志千等人的权衡下,沿用歼七即米格-21的气动布局,借鉴米高扬设计局E-152的设计思想,采用现成技术,将歼八设计成歼七的双发放大型,提高了升限和爬升率。
        有些外国专家和国内不了解情况的军迷认为J8Ⅱ的气动布局仿制苏联的Su-15 “细嘴瓶 Flagon” 战斗机,因为二者气动布局比较相似,其实这是个误解,这就好像有些军迷和外国专家用惯性思维认定J10A就是以色列“幼狮”的仿制品,完全佛定了天朝工部大臣们的智慧,也没有看到J-10A和“幼狮”是完全不同的战斗机。如果这样认为的话,俄罗斯人就可以说,美国剽窃了他们引以为豪的米格25战斗机,变成了老美的F-15战斗机,因为是先有米格25然后再有F-15战斗机,而且美国人自己也不否认自己偷取了米格-25的技术,F-15的气动布局确实受到米格-25的影响,网上就有人在问:问什么米格-25与F-15很像,但米格-25比F-15差。但到最后,稍微有点关注新闻的人都知道,F-15战斗机是美国空军的象征,在当下F-22A服役的情况下F-15仍然是美国的主力,米格-25根本不是一个档次的。你能一概而论,F-15仿制于米格-25吗?笔者写到这里,感到很无奈啊,J-8其实是对J-7的引进消化后的产物,不是单纯的仿制,有这种想法的人真的是很傻很天真啊!而且那个时候,天朝的工部大臣们通过“非正常途径”搞到了米格-23,并且在吃透技术的同时用于J-8Ⅱ的改进当中。(搞来米格-23其中也有一段很长的故事,大家可以去网上找找)
        笔者再介绍一下:苏-15 战斗机北约代号“细嘴瓶 Flagon” 。在七十年代末期,苏-15是前苏联高度保密的机种之一(这也佐证了J8Ⅱ不是苏-15的仿制品最大的证据),只配置在苏联本土,没有进驻华约其他国家,也未出口。其中最大的事件是在1983年9月1日,韩国航空公司007客机偏离航线数百公里,进入苏联境内最敏感的秘密基地上空,结果被击落,机上269人全部命归黄泉。这被称为冷战时期最大的悲剧(叶利钦语)。其实俄罗斯人认为客机上有间谍,是一架侦察机,但到底怎样,没人知道。好了,点到为止,有兴趣的读者、网友们自己去找找看吧。
        回到正题,由于J-8战斗机没有像小强(强-5,天朝一段时间内可以与北约抗衡的攻击机)采用跳跃式发展,虽然这直接产生的结果是在苛刻的情况下(文革的影响和制造、研发技术的限制)稳步推进飞机研制工作,最终能装备PLA,但也给以后从J-8Ⅰ升级到J-8Ⅱ带来了很大的麻烦,最突出的就是气动布局。
        由于在苏-27引进来之前,天朝的蓝天一直由J-8系列来支撑的,是但是天朝PLA装备最先进的战斗机,其导致的直接结果就是台湾的李登辉叫嚣直接攻击大陆。J-8系列,尤其是最新的J-8Ⅱ的“鸭梨”巨大,已经不可能支撑整个天朝的蓝天白云了。为此,天朝的兵部大臣费劲了脑筋从抠门的苏联人那里搞到了苏-27SK以及教练机,并进一步引进苏-30和对苏-27SK的的国产化,也就是J-11A了。与此同时,J-10的项目也已经秘密展开多时,工部大臣们曾一度反对仿制苏-27SK的,因为这些被“乌纱帽”搞的没脑子了的工部大臣(受天朝体制影响,这些工部大臣都是头顶“乌纱帽”口吃皇粮的“有奇巧淫技的官员”)。当然,也有人认为制造J-11会对自己独立研发的J-10产生影响,毕竟二者都是制空战斗机,会有冲突,最后胃口很大的兵部大臣决定J-11和J-10一起上,代号分别为11号工程和10号工程。话又说回来,当时有谁知道后来的J-11系列和J-10系列是天朝未来支撑蓝天白云的支柱呢?
        以上的简介主要是说明J-8Ⅱ在现今PLA拥有J-10和J-11系列的同时仍然在服役和改进,其作用就是承上启下,配合先进的三代机作战,形成“高-中-低”的搭配形式,与美国的美式“高-低”搭配有所区别。这“高-中-低”就是在现阶段以J-11系列为高端,J-10系列为中端,J-8系列和J-7系列为低端,在未来笔者猜测是这样搭配的:J-20为高端、J-11为中端、J-10为低端,这时候的J-8和J-7自然退役封存或当做靶机了。而笔者要谈的自然是J-8在现今的作用。
        笔者给大家罗列一下各类J-8战斗机。歼8Ⅰ型虽然很老很落后了,不过PLA现今应该还有少量在服役,我在09年网上看到过图片。笔者重点介绍歼8Ⅱ。
        中美蜜月期时,天朝大臣单纯的认为依靠老美的先进技术升级当时天朝最先进的J-8战斗机,也就是众所周知的“和平典范”(又称“和平珍珠”计划,国内称82工程是冷战时期我国最重要的航空对外合作项目之一),军迷们很形象讽刺的把那架保存在北京中国航空博物馆的F-8II称之为:“折翼的和平鸽”。虽然后来“和平鸽”折翼了但也给天朝的工部带来了大量好处,尤其是1553B标准数据 总线。我想就算是老道的军迷对这个也是很陌生的,笔者做个简单的科普。1553B是第三代战斗机的脊椎,它因特网的网络协议一样用标准接口着导航、平显、武器瞄准系统,是军迷追捧的玻璃化座舱的基础,没有这类数据总线大量的瞬息万变的战场信息就无法有效传输,像备受推崇的卫星通讯和数据链就不要想了。值得一提的是当年的F-16A就是采用1553A的,所以这个1553B数据总线还是很先进的。工部看到好处后就发挥聪明才智仿制了1553B,自此天朝就确立了 1553 标准,同时开发了更先进的光纤 1553 接口技术和设备,并进行了新型光纤总线的研究。日前天朝已研制成功具有自主知识产权的 1553B 总线协议接口芯片。而且在1553的基础上开发出了自己的数据总线,为装到了后来的J-10、HJ7A,值得一提的是四代机J-20的总线和之前的又不同,毕竟四代机要传输的数据量比三代大好几倍。由于这方面是各国的机密,详实的资料很难搞到,笔者也就是推测而已。(下面资料是摘自百度的,因为笔者至今也没完全搞懂J-8系列的全部型号,只能参考别人的文章了,但做了补充和修改,莫拍砖——)
        1988年的J-8II的基本型定型,但只生产了几十架,由于和平典范的原因,该机技术特点被老美摸透,基本只用于训练,于1990年装备空军部队,未见担负战备值班任务。
    1995年,换装新型雷达及A弹的J-8II改进型研制成功,被称作8B,然而这一型号的实际生产型仍不具备BVR(超视距攻击)的能力!目前机体状态较好的8B已经开始改装,后面将提及。“海空卫士”王伟驾驶的就是B型机。
    同期进入研制项目的是与犹太人(以色列,天朝和以色列在背后搞了很多项目,最著名的就是“幼狮”和“猛龙”暧昧的亲属关系)合伙做的J-8III,后被称作8C,为替代“和平典范”项目而立项,气动外形有所改进,换装以色列航电设备,及国产WP14发动机,共生产2架,8301号和511号,后者后来出一等事故坠毁,导致整个项目下马,8301号机后被送至南昌航空工业学院做教具。
        同期还利用J8-II改造一架电传操作系统试验机(又称主动控制技术飞行试验机)J-8IIACT,该机为多型电传操作系统的实验立下汗马功劳,后来原型机坠毁,现在网上流传带小鸭翼的J-8Ⅱ是博物馆改装上去的。还有笔者看到很多网友把ACT型和J-8III混为一谈,这两种虽然都源自J-8Ⅱ,但两者是两个不同的型号。
        1996年,在J-8B基础上加之空中加油能力的J-8D定型服役,该机还装备了新型平显,大气数据计算机等设备,其余能力与J-8B相同,亦在近几年开始改装。
        之后于1998年亮相珠海航展的J-8IIM是在J-8B基础上换装ZHUK-8II甲虫8II式脉冲多普勒雷达及俄系与国产混合航电设备,使用R-27/77,与国产PL-5/8/9搭配的武器配置,并可使用KH-31反舰导弹。然而PLA对此机不甚感冒,未予采购,在与成飞J-7MG争夺出口市场的竞争中也未尝胜绩,后来沈飞在2004年推出以J-8F为蓝本的J-8IIM,性能大幅增强,性能与后文提到的8F基本相同。其实J-8IIM主要用来出口的,对象自然是天朝兄弟巴铁(巴基斯坦)。本来巴铁走投无路也该会大量采购的,由于天朝的工部大臣对采用外国技术没有预见性和过度依赖,导致很多设备不能很快装上,尤其是老毛子的雷达一托再拖。巴铁最终摒弃了这个“混血鸽”,采购了昂贵的F-16A。
    然而新一代J-10的部署滞后使得PLA需要一种具备BVR(超视距攻击)能力的飞机作为SU-27/30强有力的补充,两种先进的J-8II改进型于2002年和2004年装备部队,即为H和F型。J-8H为增加高速飞行稳定性,增加一对翼刀,装备KLJ-1型脉冲多普勒雷达,具备引导PL-11半主动雷达制导空空导弹的能力,也使国产战机首次成建制具备BVR能力,而且已具备使用国产空地精确制导弹药的能力,然而因为更为先进的8F的顺利定型投产,天朝的J-8H早已停产,装备数量不多。
        J-8F使用14X3脉冲多普勒雷达,具备使用PL-12主动制导空空导弹的能力,亦具备对地/海精确打击能力,同样有双翼刀,为目前PLA装备J-8II型号中最先进一型。J-8F与J-8H的区别是J-8F的雷达罩有一个白点缺口。同时J-8F的冷却口尤为突出明显,比J-8H的大。
        目前J-8B/D的改进有的是在旧雷达基础上做些修补,以获得打PL-11的能力,也有的直接使用KLJ-1换装的,后者一般被称作J-8BH/DH。外观区别是雷达罩颜色,一绿一黑。
        最新的型号是J-8T,有人认为T型是歼\侦型,因为机腹部有疑似个保形侦查吊舱,笔者在10年下半看到过关于T型机首飞的新闻。在此之前也有人认为是用来出口的,但歼\侦型的可能性更大。关于J-8T的有关猜测是在一张战斗机发展图谱上出现了J-8T这个型号。关于T型机目前还没有官方消息出来,期刊杂志上有过介绍,但都很模糊,只是告诉你又这个T型而已。
    介绍完机型后开始谈空战。在网上有些军迷在各个贴吧发了不少关于J-8II空战的帖子,笔者看了一下,大多数都是片面和错误的。其中较为中肯的战法是:由于J-8II机动性能差作,不适合做近距离空战,携带副油箱后跟在J-10、J-11后面放中距空空弹,放完后就利用高速的特性快速摆脱,接下来的“肉搏战”就交给--10、J-11了。这种战法是对来袭的大批敌机时采用的,J-8II可以为三代机补充加强火力。
        J-8I其实一开始叫截击机,后来改进后叫才多用途战斗机,现在海航的J-8II仍然以拦截侵入天朝领空的飞机为主要用途。既然是拦截,近距离肉搏就在所难免。J-8II在拦截敌机时被咬住后可以跟在翻转的同时做较缓的上下左右机动,利用速度甩掉敌机。然后快速爬升,回转过来咬住敌机。J-8II在尾随远距离追击敌机时,加大油门以小角度慢慢爬升,因为战斗机对尾追的敌机都是很敏感的,但对于在高空的敌机发现概率比机头小,毕竟机尾不可能难安装大功率雷达。爬升到一定高度后,敌机要么就丢失或者不知道J-8II的方位。当然,这个过程中一定要关闭机头的主动搜索雷达,因为雷达一开机,敌机就会发现。爬升到可以锁定敌机后发射导弹,然后再下降高度快速接近,在敌机规避导弹时贴进去再给他来一枚。如果上帝还是在袒护敌机的话,接下来就肉搏吧。
        以上关于拦截的战法其实J-10做起来更合适,因为J-10速度也快,贴上去肉搏的机动性也更强。有些人就要问了,如果敌机有预警机的配合这中截击的战法就会失效,甚至被敌人反咬一口。笔者认为,PLA也装备了预警机,同样可以引导J-8II,由于是在关闭雷达后。敌预警机的确能发现J-8II的高度、速度、方位,但对于被截击的敌机来说仍然处于被动,尤其是在J-8II爬升发射导弹后,当然,敌机在预警机的引导下主动攻击追击的J-8II也不是不可能的,那也就只能肉搏了。在F-22喧嚣尘上的时候,也有人把J-8II称之为PLA的杀手锏,也就是利用J-8II的高空性能向下攻击F-22,然后用高速度快速摆脱。笔者想说的是,这种战法最多只能在F-22和别的战斗机作战时偷袭采用,而且此时的F-22要处于被动的局面。因为现在先进的机载雷达已经可以上视攻击了,尤其是装备有机载有源相控阵雷达的F-22这类四代机上视能力更强,而且现在三代机也开始换装了。还有值得值得注意的是,现代战斗机都具备都是追踪锁定多个目标的能力,J-8II的速度再快也跑不过空空弹,J-8II的高速度只能用于快速脱离战场或者追击时采用,用高速度逃跑是最后无奈地选择。(高速逃跑和高速摆脱是不同的概念,高速摆脱是离开敌方攻击区域,在敌方开始攻击前就快速离开火力打击区域。)
        如果现今J-8II还是专门利用高空和高速的特性来作战已经落后了,这是在冷战时期截击那些高速高空突防的轰炸机和战斗机的,那时候的防空导弹对付高空高速目标的能力很差,老毛子(前苏联)就是利用这个特性来国土防空。这方面笔者在前文就详细介绍过了。
        09年天朝华诞的时候J-8F和三代机J-10A、J-11B通过天安门广场,除了J-7GB(PLA的“八一”飞行表演队的表演机,现今已换装J-10表演机)这款二代机以外就剩下J-8F了。
这说明J-8Ⅱ最新型号和其他型号的改进型仍然是PLA的主力,并不是像网上叫嚣的那样是个“二线”机型,目前天朝只有J-7E和其他改进型才是二线装备,主要用于区域防空和维持战斗力的。J-8II后续型号如F型已经是多功能化了,不再只担负截击机职能还要担负对地对海攻击,就目前来说,天朝是不会把J-8F放在J-7E那样的区域防空上,当然,落后型号是有可能的,主要还是像三代机一样去作战。而且天朝周边,像高丽棒子(韩国)、倭寇(不知道这个名词的是火星人)仍然装备F-4“鬼怪”,在南海方向来自空中的压力主要是少量的SU-30和MIG-29,至于阿三(印度)还在装备的MIG-21基本可以无视了,J-8II仍然有发挥的舞台。总而言之,PLA是不会也不可能专门让J-8F这类新机型去担任某一项单一的任务,而是配合三代机作战,实现“高—中—低”的搭配模式。
    在上文中谈及的空战,J-8II不会退缩,还是会像三代机一样去作战,关于战法也和三代机没有多少区别,不会像老毛子的米格-31那样单纯的截击,该肉搏还是得撸起袖子上,该放中距空空弹的还是会装上霹雳-12或霹雳-11,该对地对海的就得投下激光制导炸弹和反舰导弹,还有就是在机群中担当电子战飞机压制敌方电子通讯或者用反辐射导弹攻击敌方雷达。具体的战法自然是PLA飞行员在日常训练时摸索出一套扬长避短的战法,作战范围和三代机没多少差别。至于对付像F-22这类机型是轮不到J-8II做主力的,最多是在旁边协防围堵和放放中距弹增加火力。
    说句实话,J-8II应该是世界上最后维持在生产状态的第二代战斗机,我们天朝同时生产二代机和三代机的局面还将会持续很长,J-8II虽然相对于昂贵的三代机来还是有价格优势的,但笔者对J-8II的综合效费比也不是很乐观,甚至比高昂的J-10都差。现在还在生产装备主要原因是天朝的战斗机生产能力难以满足装备更新的要求,第三代战斗机短时间里难以满足航空兵新装备的大量需求,航空兵后勤维护和保障条件也难以适应三代战斗机的广泛装备。笔者家乡就有一个装备J-7E的海航驻扎,高中时机务员来给我们军训时就说了,他们部队不是一线作战部队主要是训练飞行员和保持战斗力,以及区域防空。训练飞行员很好理解,哪什么叫保持战斗力呢?就是在装备更先进的战斗机之前保持一定作战力量,等装备新型战斗机后有快速形成战斗力的基础。区域防空就是在地面雷达的引导下配合地面防空单位来防空。其中国防开支和后勤保障体系也是继续生产和装备J-8II的重要因素,要知道J-6直到2006年8月,才整建制退出PLA空军战斗部队行列,2010年6月整建制退出训练部队序列(不排除仍有作为教练、观测、侦察等用途的少量歼-6留存在各部队零星服役)。J-7最新型号在05年的时候还在继续装备给部队,按一架战斗机服役15年来算,J-7系列全部退役也得要再过至少20年天朝才会全部退役J-7系列,J-8II服役到本世纪中叶都有可能,到那时候J-7、J-8这种起源于MIG-21“鱼窝”的二代机无论如何都会载入世界战斗机发展史册,因为是世界上生产和服役时间最长、改进型号最多的战斗机。当然,也不排除随着经济的发展,天朝就有银子提前退役二代机换装三代机,甚至是四代机。
    但不管怎么说,现今天朝的航空工业和航空兵部队在先进战斗机生产和装备上的困难很多,在先进战斗机难以快速满足日趋紧张的国防环境和装备需要时,与其消极的等待生产和使用部门逐步建立和完善基础条件,还不如利用J-8这样具备一定战斗力并成熟可靠的现有机型,依靠技术改进的措施获得生产和使用都比较方便可靠,在战斗力上也能够基本满足现代化战争需要的作战飞机,这个填补过渡时期空白的需要才是J-8系列发展的基础。J-8二代机的设计基础对飞机性能改进和发展的限制是明显的,但是也应该看到J-8平台在体积和空间上比较充裕,在航程和有效载荷条件上在国内战术飞机中也比较出色,航空兵部队也拥有适应J-8需要的完整后勤保障体系。
       
结语

    歼8是中国高性能战斗机由引进仿制向自行研制发展的过渡,也是中国航空武器装备体系中的重点型号。歼8系列战斗机不但为中国空军和海军航空兵提供了性能较为先进的作战机型,也为中国航空工业的科研系统培养了两代航空技术人员。该机并不只是一个简单的型号,而是中国在非常困难的情况下努力攀登航空技术高峰的证明。
                                                    ——《现代兵器》





战斗机以及空战的一些小谈(一)
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第二篇
关键词:歼8战斗机历史小谈、歼8Ⅱ发展、“和平典范”、歼8Ⅱ的战斗力、正名


   歼8Ⅰ战斗机是沈阳飞机研究所和沈阳飞机制造公司研制和生产的高空高速战斗机,是冷战年代苏联空军防卫作战思想下诞生的。为的是拦截高空高速的战略轰炸机,以当时天朝PLA装备歼-5和歼-6根本无法做到高空高速拦截。尤其是受到苏联的图-22“逆火”轰炸机的直接威胁,图-22高空最大平飞速度达到M1.5(1593公里/小时)。因为自从天朝和苏联关系破裂,尤其是在1969年3月2日爆发中苏珍宝岛之战后,图-22就成为那个年代天朝在空中重点防御对象。因为天朝与苏联国土接壤,来自苏联的威胁比美国更大,导致当时PLA的作战思想变成“早打、大打、打核战争”,可以想象,在这种环境下天朝兵部大臣们对高空高速的向往。那些老是抓着歼8的高空高速“小辫子”天朝军迷和大学士们(军事专家),应该就明白这“小辫子”对天朝的作用有多大了吧。
        关于歼8的研制过程其实网络上有很多,笔者购买的《现代兵器》上的文章就有好几篇,这里就不在复制黏贴了,毕竟咱天朝的百度是很强大的。笔者只是带过一下,然后写一下被大家忽略的资料。
        转入正题。由于受到“大跃进”的影响,当时的天朝的兵部大臣和工部大臣们(国防部和航空工业部门)可谓是热血的过头了。曾多次提出如东风107、东风113、J9、J13等脱离天朝实际生产力水平的武器装备。由于受这些失败项目的影响,不敢过多突破,尤其备受争议的气动布局没有突破米格模式。在经老一辈飞机设计师唐延杰、黄志千等人的权衡下,沿用歼七即米格-21的气动布局,借鉴米高扬设计局E-152的设计思想,采用现成技术,将歼八设计成歼七的双发放大型,提高了升限和爬升率。
        有些外国专家和国内不了解情况的军迷认为J8Ⅱ的气动布局仿制苏联的Su-15 “细嘴瓶 Flagon” 战斗机,因为二者气动布局比较相似,其实这是个误解,这就好像有些军迷和外国专家用惯性思维认定J10A就是以色列“幼狮”的仿制品,完全佛定了天朝工部大臣们的智慧,也没有看到J-10A和“幼狮”是完全不同的战斗机。如果这样认为的话,俄罗斯人就可以说,美国剽窃了他们引以为豪的米格25战斗机,变成了老美的F-15战斗机,因为是先有米格25然后再有F-15战斗机,而且美国人自己也不否认自己偷取了米格-25的技术,F-15的气动布局确实受到米格-25的影响,网上就有人在问:问什么米格-25与F-15很像,但米格-25比F-15差。但到最后,稍微有点关注新闻的人都知道,F-15战斗机是美国空军的象征,在当下F-22A服役的情况下F-15仍然是美国的主力,米格-25根本不是一个档次的。你能一概而论,F-15仿制于米格-25吗?笔者写到这里,感到很无奈啊,J-8其实是对J-7的引进消化后的产物,不是单纯的仿制,有这种想法的人真的是很傻很天真啊!而且那个时候,天朝的工部大臣们通过“非正常途径”搞到了米格-23,并且在吃透技术的同时用于J-8Ⅱ的改进当中。(搞来米格-23其中也有一段很长的故事,大家可以去网上找找)
        笔者再介绍一下:苏-15 战斗机北约代号“细嘴瓶 Flagon” 。在七十年代末期,苏-15是前苏联高度保密的机种之一(这也佐证了J8Ⅱ不是苏-15的仿制品最大的证据),只配置在苏联本土,没有进驻华约其他国家,也未出口。其中最大的事件是在1983年9月1日,韩国航空公司007客机偏离航线数百公里,进入苏联境内最敏感的秘密基地上空,结果被击落,机上269人全部命归黄泉。这被称为冷战时期最大的悲剧(叶利钦语)。其实俄罗斯人认为客机上有间谍,是一架侦察机,但到底怎样,没人知道。好了,点到为止,有兴趣的读者、网友们自己去找找看吧。
        回到正题,由于J-8战斗机没有像小强(强-5,天朝一段时间内可以与北约抗衡的攻击机)采用跳跃式发展,虽然这直接产生的结果是在苛刻的情况下(文革的影响和制造、研发技术的限制)稳步推进飞机研制工作,最终能装备PLA,但也给以后从J-8Ⅰ升级到J-8Ⅱ带来了很大的麻烦,最突出的就是气动布局。
        由于在苏-27引进来之前,天朝的蓝天一直由J-8系列来支撑的,是但是天朝PLA装备最先进的战斗机,其导致的直接结果就是台湾的李登辉叫嚣直接攻击大陆。J-8系列,尤其是最新的J-8Ⅱ的“鸭梨”巨大,已经不可能支撑整个天朝的蓝天白云了。为此,天朝的兵部大臣费劲了脑筋从抠门的苏联人那里搞到了苏-27SK以及教练机,并进一步引进苏-30和对苏-27SK的的国产化,也就是J-11A了。与此同时,J-10的项目也已经秘密展开多时,工部大臣们曾一度反对仿制苏-27SK的,因为这些被“乌纱帽”搞的没脑子了的工部大臣(受天朝体制影响,这些工部大臣都是头顶“乌纱帽”口吃皇粮的“有奇巧淫技的官员”)。当然,也有人认为制造J-11会对自己独立研发的J-10产生影响,毕竟二者都是制空战斗机,会有冲突,最后胃口很大的兵部大臣决定J-11和J-10一起上,代号分别为11号工程和10号工程。话又说回来,当时有谁知道后来的J-11系列和J-10系列是天朝未来支撑蓝天白云的支柱呢?
        以上的简介主要是说明J-8Ⅱ在现今PLA拥有J-10和J-11系列的同时仍然在服役和改进,其作用就是承上启下,配合先进的三代机作战,形成“高-中-低”的搭配形式,与美国的美式“高-低”搭配有所区别。这“高-中-低”就是在现阶段以J-11系列为高端,J-10系列为中端,J-8系列和J-7系列为低端,在未来笔者猜测是这样搭配的:J-20为高端、J-11为中端、J-10为低端,这时候的J-8和J-7自然退役封存或当做靶机了。而笔者要谈的自然是J-8在现今的作用。
        笔者给大家罗列一下各类J-8战斗机。歼8Ⅰ型虽然很老很落后了,不过PLA现今应该还有少量在服役,我在09年网上看到过图片。笔者重点介绍歼8Ⅱ。
        中美蜜月期时,天朝大臣单纯的认为依靠老美的先进技术升级当时天朝最先进的J-8战斗机,也就是众所周知的“和平典范”(又称“和平珍珠”计划,国内称82工程是冷战时期我国最重要的航空对外合作项目之一),军迷们很形象讽刺的把那架保存在北京中国航空博物馆的F-8II称之为:“折翼的和平鸽”。虽然后来“和平鸽”折翼了但也给天朝的工部带来了大量好处,尤其是1553B标准数据 总线。我想就算是老道的军迷对这个也是很陌生的,笔者做个简单的科普。1553B是第三代战斗机的脊椎,它因特网的网络协议一样用标准接口着导航、平显、武器瞄准系统,是军迷追捧的玻璃化座舱的基础,没有这类数据总线大量的瞬息万变的战场信息就无法有效传输,像备受推崇的卫星通讯和数据链就不要想了。值得一提的是当年的F-16A就是采用1553A的,所以这个1553B数据总线还是很先进的。工部看到好处后就发挥聪明才智仿制了1553B,自此天朝就确立了 1553 标准,同时开发了更先进的光纤 1553 接口技术和设备,并进行了新型光纤总线的研究。日前天朝已研制成功具有自主知识产权的 1553B 总线协议接口芯片。而且在1553的基础上开发出了自己的数据总线,为装到了后来的J-10、HJ7A,值得一提的是四代机J-20的总线和之前的又不同,毕竟四代机要传输的数据量比三代大好几倍。由于这方面是各国的机密,详实的资料很难搞到,笔者也就是推测而已。(下面资料是摘自百度的,因为笔者至今也没完全搞懂J-8系列的全部型号,只能参考别人的文章了,但做了补充和修改,莫拍砖——)
        1988年的J-8II的基本型定型,但只生产了几十架,由于和平典范的原因,该机技术特点被老美摸透,基本只用于训练,于1990年装备空军部队,未见担负战备值班任务。
    1995年,换装新型雷达及A弹的J-8II改进型研制成功,被称作8B,然而这一型号的实际生产型仍不具备BVR(超视距攻击)的能力!目前机体状态较好的8B已经开始改装,后面将提及。“海空卫士”王伟驾驶的就是B型机。
    同期进入研制项目的是与犹太人(以色列,天朝和以色列在背后搞了很多项目,最著名的就是“幼狮”和“猛龙”暧昧的亲属关系)合伙做的J-8III,后被称作8C,为替代“和平典范”项目而立项,气动外形有所改进,换装以色列航电设备,及国产WP14发动机,共生产2架,8301号和511号,后者后来出一等事故坠毁,导致整个项目下马,8301号机后被送至南昌航空工业学院做教具。
        同期还利用J8-II改造一架电传操作系统试验机(又称主动控制技术飞行试验机)J-8IIACT,该机为多型电传操作系统的实验立下汗马功劳,后来原型机坠毁,现在网上流传带小鸭翼的J-8Ⅱ是博物馆改装上去的。还有笔者看到很多网友把ACT型和J-8III混为一谈,这两种虽然都源自J-8Ⅱ,但两者是两个不同的型号。
        1996年,在J-8B基础上加之空中加油能力的J-8D定型服役,该机还装备了新型平显,大气数据计算机等设备,其余能力与J-8B相同,亦在近几年开始改装。
        之后于1998年亮相珠海航展的J-8IIM是在J-8B基础上换装ZHUK-8II甲虫8II式脉冲多普勒雷达及俄系与国产混合航电设备,使用R-27/77,与国产PL-5/8/9搭配的武器配置,并可使用KH-31反舰导弹。然而PLA对此机不甚感冒,未予采购,在与成飞J-7MG争夺出口市场的竞争中也未尝胜绩,后来沈飞在2004年推出以J-8F为蓝本的J-8IIM,性能大幅增强,性能与后文提到的8F基本相同。其实J-8IIM主要用来出口的,对象自然是天朝兄弟巴铁(巴基斯坦)。本来巴铁走投无路也该会大量采购的,由于天朝的工部大臣对采用外国技术没有预见性和过度依赖,导致很多设备不能很快装上,尤其是老毛子的雷达一托再拖。巴铁最终摒弃了这个“混血鸽”,采购了昂贵的F-16A。
    然而新一代J-10的部署滞后使得PLA需要一种具备BVR(超视距攻击)能力的飞机作为SU-27/30强有力的补充,两种先进的J-8II改进型于2002年和2004年装备部队,即为H和F型。J-8H为增加高速飞行稳定性,增加一对翼刀,装备KLJ-1型脉冲多普勒雷达,具备引导PL-11半主动雷达制导空空导弹的能力,也使国产战机首次成建制具备BVR能力,而且已具备使用国产空地精确制导弹药的能力,然而因为更为先进的8F的顺利定型投产,天朝的J-8H早已停产,装备数量不多。
        J-8F使用14X3脉冲多普勒雷达,具备使用PL-12主动制导空空导弹的能力,亦具备对地/海精确打击能力,同样有双翼刀,为目前PLA装备J-8II型号中最先进一型。J-8F与J-8H的区别是J-8F的雷达罩有一个白点缺口。同时J-8F的冷却口尤为突出明显,比J-8H的大。
        目前J-8B/D的改进有的是在旧雷达基础上做些修补,以获得打PL-11的能力,也有的直接使用KLJ-1换装的,后者一般被称作J-8BH/DH。外观区别是雷达罩颜色,一绿一黑。
        最新的型号是J-8T,有人认为T型是歼\侦型,因为机腹部有疑似个保形侦查吊舱,笔者在10年下半看到过关于T型机首飞的新闻。在此之前也有人认为是用来出口的,但歼\侦型的可能性更大。关于J-8T的有关猜测是在一张战斗机发展图谱上出现了J-8T这个型号。关于T型机目前还没有官方消息出来,期刊杂志上有过介绍,但都很模糊,只是告诉你又这个T型而已。
    介绍完机型后开始谈空战。在网上有些军迷在各个贴吧发了不少关于J-8II空战的帖子,笔者看了一下,大多数都是片面和错误的。其中较为中肯的战法是:由于J-8II机动性能差作,不适合做近距离空战,携带副油箱后跟在J-10、J-11后面放中距空空弹,放完后就利用高速的特性快速摆脱,接下来的“肉搏战”就交给--10、J-11了。这种战法是对来袭的大批敌机时采用的,J-8II可以为三代机补充加强火力。
        J-8I其实一开始叫截击机,后来改进后叫才多用途战斗机,现在海航的J-8II仍然以拦截侵入天朝领空的飞机为主要用途。既然是拦截,近距离肉搏就在所难免。J-8II在拦截敌机时被咬住后可以跟在翻转的同时做较缓的上下左右机动,利用速度甩掉敌机。然后快速爬升,回转过来咬住敌机。J-8II在尾随远距离追击敌机时,加大油门以小角度慢慢爬升,因为战斗机对尾追的敌机都是很敏感的,但对于在高空的敌机发现概率比机头小,毕竟机尾不可能难安装大功率雷达。爬升到一定高度后,敌机要么就丢失或者不知道J-8II的方位。当然,这个过程中一定要关闭机头的主动搜索雷达,因为雷达一开机,敌机就会发现。爬升到可以锁定敌机后发射导弹,然后再下降高度快速接近,在敌机规避导弹时贴进去再给他来一枚。如果上帝还是在袒护敌机的话,接下来就肉搏吧。
        以上关于拦截的战法其实J-10做起来更合适,因为J-10速度也快,贴上去肉搏的机动性也更强。有些人就要问了,如果敌机有预警机的配合这中截击的战法就会失效,甚至被敌人反咬一口。笔者认为,PLA也装备了预警机,同样可以引导J-8II,由于是在关闭雷达后。敌预警机的确能发现J-8II的高度、速度、方位,但对于被截击的敌机来说仍然处于被动,尤其是在J-8II爬升发射导弹后,当然,敌机在预警机的引导下主动攻击追击的J-8II也不是不可能的,那也就只能肉搏了。在F-22喧嚣尘上的时候,也有人把J-8II称之为PLA的杀手锏,也就是利用J-8II的高空性能向下攻击F-22,然后用高速度快速摆脱。笔者想说的是,这种战法最多只能在F-22和别的战斗机作战时偷袭采用,而且此时的F-22要处于被动的局面。因为现在先进的机载雷达已经可以上视攻击了,尤其是装备有机载有源相控阵雷达的F-22这类四代机上视能力更强,而且现在三代机也开始换装了。还有值得值得注意的是,现代战斗机都具备都是追踪锁定多个目标的能力,J-8II的速度再快也跑不过空空弹,J-8II的高速度只能用于快速脱离战场或者追击时采用,用高速度逃跑是最后无奈地选择。(高速逃跑和高速摆脱是不同的概念,高速摆脱是离开敌方攻击区域,在敌方开始攻击前就快速离开火力打击区域。)
        如果现今J-8II还是专门利用高空和高速的特性来作战已经落后了,这是在冷战时期截击那些高速高空突防的轰炸机和战斗机的,那时候的防空导弹对付高空高速目标的能力很差,老毛子(前苏联)就是利用这个特性来国土防空。这方面笔者在前文就详细介绍过了。
        09年天朝华诞的时候J-8F和三代机J-10A、J-11B通过天安门广场,除了J-7GB(PLA的“八一”飞行表演队的表演机,现今已换装J-10表演机)这款二代机以外就剩下J-8F了。
这说明J-8Ⅱ最新型号和其他型号的改进型仍然是PLA的主力,并不是像网上叫嚣的那样是个“二线”机型,目前天朝只有J-7E和其他改进型才是二线装备,主要用于区域防空和维持战斗力的。J-8II后续型号如F型已经是多功能化了,不再只担负截击机职能还要担负对地对海攻击,就目前来说,天朝是不会把J-8F放在J-7E那样的区域防空上,当然,落后型号是有可能的,主要还是像三代机一样去作战。而且天朝周边,像高丽棒子(韩国)、倭寇(不知道这个名词的是火星人)仍然装备F-4“鬼怪”,在南海方向来自空中的压力主要是少量的SU-30和MIG-29,至于阿三(印度)还在装备的MIG-21基本可以无视了,J-8II仍然有发挥的舞台。总而言之,PLA是不会也不可能专门让J-8F这类新机型去担任某一项单一的任务,而是配合三代机作战,实现“高—中—低”的搭配模式。
    在上文中谈及的空战,J-8II不会退缩,还是会像三代机一样去作战,关于战法也和三代机没有多少区别,不会像老毛子的米格-31那样单纯的截击,该肉搏还是得撸起袖子上,该放中距空空弹的还是会装上霹雳-12或霹雳-11,该对地对海的就得投下激光制导炸弹和反舰导弹,还有就是在机群中担当电子战飞机压制敌方电子通讯或者用反辐射导弹攻击敌方雷达。具体的战法自然是PLA飞行员在日常训练时摸索出一套扬长避短的战法,作战范围和三代机没多少差别。至于对付像F-22这类机型是轮不到J-8II做主力的,最多是在旁边协防围堵和放放中距弹增加火力。
    说句实话,J-8II应该是世界上最后维持在生产状态的第二代战斗机,我们天朝同时生产二代机和三代机的局面还将会持续很长,J-8II虽然相对于昂贵的三代机来还是有价格优势的,但笔者对J-8II的综合效费比也不是很乐观,甚至比高昂的J-10都差。现在还在生产装备主要原因是天朝的战斗机生产能力难以满足装备更新的要求,第三代战斗机短时间里难以满足航空兵新装备的大量需求,航空兵后勤维护和保障条件也难以适应三代战斗机的广泛装备。笔者家乡就有一个装备J-7E的海航驻扎,高中时机务员来给我们军训时就说了,他们部队不是一线作战部队主要是训练飞行员和保持战斗力,以及区域防空。训练飞行员很好理解,哪什么叫保持战斗力呢?就是在装备更先进的战斗机之前保持一定作战力量,等装备新型战斗机后有快速形成战斗力的基础。区域防空就是在地面雷达的引导下配合地面防空单位来防空。其中国防开支和后勤保障体系也是继续生产和装备J-8II的重要因素,要知道J-6直到2006年8月,才整建制退出PLA空军战斗部队行列,2010年6月整建制退出训练部队序列(不排除仍有作为教练、观测、侦察等用途的少量歼-6留存在各部队零星服役)。J-7最新型号在05年的时候还在继续装备给部队,按一架战斗机服役15年来算,J-7系列全部退役也得要再过至少20年天朝才会全部退役J-7系列,J-8II服役到本世纪中叶都有可能,到那时候J-7、J-8这种起源于MIG-21“鱼窝”的二代机无论如何都会载入世界战斗机发展史册,因为是世界上生产和服役时间最长、改进型号最多的战斗机。当然,也不排除随着经济的发展,天朝就有银子提前退役二代机换装三代机,甚至是四代机。
    但不管怎么说,现今天朝的航空工业和航空兵部队在先进战斗机生产和装备上的困难很多,在先进战斗机难以快速满足日趋紧张的国防环境和装备需要时,与其消极的等待生产和使用部门逐步建立和完善基础条件,还不如利用J-8这样具备一定战斗力并成熟可靠的现有机型,依靠技术改进的措施获得生产和使用都比较方便可靠,在战斗力上也能够基本满足现代化战争需要的作战飞机,这个填补过渡时期空白的需要才是J-8系列发展的基础。J-8二代机的设计基础对飞机性能改进和发展的限制是明显的,但是也应该看到J-8平台在体积和空间上比较充裕,在航程和有效载荷条件上在国内战术飞机中也比较出色,航空兵部队也拥有适应J-8需要的完整后勤保障体系。
       
结语

    歼8是中国高性能战斗机由引进仿制向自行研制发展的过渡,也是中国航空武器装备体系中的重点型号。歼8系列战斗机不但为中国空军和海军航空兵提供了性能较为先进的作战机型,也为中国航空工业的科研系统培养了两代航空技术人员。该机并不只是一个简单的型号,而是中国在非常困难的情况下努力攀登航空技术高峰的证明。
                                                    ——《现代兵器》





这是第二篇,写的有点仓促,本来想一放暑假就写,可事情没有写,最近才写好的,由于是重点写的是被大家忽视的资料所以那些详细的参数和性能分析就没有写,好了,来点人气吧,欢迎大家补充更正。
哎,发图不会,要不然配上图片说明就更完美了
keysound 发表于 2011-7-22 21:44
哎,发图不会,要不然配上图片说明就更完美了
发了也没用,CD的情况你懂的。
图就不要发了,发了更伤感情
拜读,LZ辛苦。
拜读,LZ辛苦
还没看完,但已经感觉很喜欢,写的有分量!LZ有时间多多用键盘耕耘一下。
此文应顶。
LZ辛苦! Thanks!
好文章,空中美男子
鲜花送上
偶也来学习以下,收藏了。
LZ辛苦
支持一下!!!
谢谢大家捧场,我琢磨着要不要写歼-7系列,但是难度有点大,因为歼7的型号实在是太多了,比如隐形技术验证机,截击技术验证机,新型油路电气设备实验机等等等,甚至出现了好几次把同一架飞机改成多个型号,这些一罗列,估计可以出一本歼7系列的百科全书了,如果就单纯介绍机型不介绍点很少被人知道的资料又很不甘心,纠结当中。。。。
从猛龙开始 发表于 2011-7-23 00:06
还没看完,但已经感觉很喜欢,写的有分量!LZ有时间多多用键盘耕耘一下。
最近在琢磨写歼7,但型号过度,比如隐形技术验证机,截击技术验证机,新型油路电气设备实验机等等等,甚至出现了好几次把同一架飞机改成多个型号,难度有点大。。。哎
看了就顶
八爷还能撑十五年没问题,打打杂去南海边转转还是可以的
LZ有才呀
“再过至少20年天朝才会全部退役J-7系列”,“我们天朝同时生产二代机和三代机的局面还将会持续很长”,“J-8II服役到本世纪中叶都有可能”

楼主整理的资料不错,但上述观点明显不成立。
坐等沈黑现身
好文先收藏。
哎,发图不会,要不然配上图片说明就更完美了
图文并茂的话,会更好理解。
点击编辑,顶端标题栏有一个图片按钮,你点击后,可选择上传或者外链图片。
期待您的好文!
从发动机角度分类,J8的确是2代。但是,不知道0~100公里加速,涡喷比涡扇如何。综合抢位是J8强还是J10强。希望楼主继续丰满一下。
笑而不语。。。。
好文章,学习了,顶…


同期还利用J8-II改造一架电传操作系统试验机(又称主动控制技术飞行试验机)J-8IIACT,该机为多型电传操作系统的实验立下汗马功劳,后来原型机坠毁,现在网上流传带小鸭翼的J-8Ⅱ是博物馆改装上去的。
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8IIACT一个月得坠毁好几次,112赶造新的都来不及被嘴炮击落的次数。

同期还利用J8-II改造一架电传操作系统试验机(又称主动控制技术飞行试验机)J-8IIACT,该机为多型电传操作系统的实验立下汗马功劳,后来原型机坠毁,现在网上流传带小鸭翼的J-8Ⅱ是博物馆改装上去的。
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8IIACT一个月得坠毁好几次,112赶造新的都来不及被嘴炮击落的次数。
文章看过了,不错,顶楼主一个,但有异议

1,歼8纸面上确实是90年代引进苏27之前,国内最先进的,但仅仅只是纸面上,82连84阅兵都掉链子,军队很恼火,张爱萍将军直接说出“沈飞不要搞别的,把歼8搞好就行”这种话,可见军队眼中的歼8是什么地位。。。。说TG的蓝天由歼8来支撑,只是幻想,当年TG的蓝天靠的是歼7和歼6,比你想象的还要杯具,歼8就是个大号歼7,数量还不足,拿什么去“支撑”?

2,歼8,歼10和歼11并非楼主想象的所谓“高中低”,事实上歼10把歼11打的满地找牙不是什么秘密,两者只是轻重搭配,并无高低搭配之说。至于歼8,则是三代战机产能不足,换代速度不够的结果

3,空军近些年换代速度快,但有没有足够的资金和能力一次性换完,所以会出现老中青几代同堂的尴尬状态,这个和陆军火炮口径庞杂是一个道理。由于90年代中后期,歼10和歼11入役缓慢,所以利用现成的新一代航电改造的歼8,是一个现实的选择,也是符合鳖军勤俭持家传统的

4,歼8F诞生的年代基本是国产三代机大量服役前的几年,但歼8F由于各种原因没有发挥出理想中的效能,几次模拟对抗下来,空军对超视距空战的认识更加深刻,意识到歼8这种2代机即使换上三代航电,也无法和三代机证明对抗,之前所谓机体2倍,武器4倍,航电8倍的神论纯粹就是某厂所的忽悠。之后,歼8系列战斗机就再也没有再生产了(歼侦8F除外)

5,说歼8成熟可靠,空军地勤都笑了,空军战斗机要论难伺候,歼8系列说第一,绝对没人敢说第二,不是装备老,就一定成熟一定可靠的,尤其是像这种先天不足后天失调的家伙

6,歼8系列现在的任务,是完成一般性任务,比如打打侦察机、无人机、巡航导弹,做做国土巡逻等等,要真跟三代机正面对抗,还是一边歇着吧,这活不是它干得了的,当然趁棍子筷子跟别人打成一锅粥,去捡捡便宜还是可以的

总的说,歼8自打出生之后,就从来没有成为过一款成功的战机,也从来没有正在成为空军的主力扛把子装备,再过20年往后看,歼8基本就是个失败的典型,当然没人否认这个教训存在着不小的正面意义
90年代中期,歼-8B/D在南海舰队航空兵第九歼击机师的服役还算是起到了缓解南海地区空中力量存在感为零的问题。
keysound 发表于 2011-7-23 16:38
最近在琢磨写歼7,但型号过度,比如隐形技术验证机,截击技术验证机,新型油路电气设备实验机等等等,甚至 ...
真的很喜欢你写的东西,以前不明白的东西,一看就清晰了起来,真是超级科普,所以是必须顶的!但是要想写这么好的确不容易,向你表示敬意!
希望有机会了能向你多学习,为什么你能搞得这么明白呢?我真的是菜鸟了,不服不行。
顺便说一句,一个叫做Burt Rutan的美国飞机设计师最近退休了,我正在准备关于这个人的一篇东西,发给HKZS。不知能否达到效果。
这就好像有些军迷和外国专家用惯性思维认定J10A就是以色列“幼狮”的仿制品

应该是以色列的“狮”
以前的小7,小6,不能在南海地区保证足够存在感的原因,不仅仅是航程的问题,简陋的导航系统无法支持在外海飞行也是重要原因。

部分在1993-1995年间服役的HH9S的八爷批次较早(05-06批次的8B),火控系统尚不完善,但是导航系统和后来08-10批的8D没有本质上的差别,可以支持外海飞行。

虽然不具备空中加油能力,八爷B携带三副油箱,四枚PL-8的作战半径仍可达到800km,从陵水场站起飞仍有远比7和6大的控制范围。
顶一下,写的不错
千千度 发表于 2011-7-24 00:46
这就好像有些军迷和外国专家用惯性思维认定J10A就是以色列“幼狮”的仿制品

应该是以色列的“狮”
幼狮无误
Spica 发表于 2011-7-24 08:04
幼狮无误
幼狮不是仿制法国的幻影5吗?
千千度 发表于 2011-7-24 00:46
这就好像有些军迷和外国专家用惯性思维认定J10A就是以色列“幼狮”的仿制品

应该是以色列的“狮”
你去看看给国防生和军校生讲课的时候,是不是官方承认j10是从以色列买来的
vieri1715 发表于 2011-7-24 09:28
你去看看给国防生和军校生讲课的时候,是不是官方承认j10是从以色列买来的
你明显没看懂我想说什么意思
千千度 发表于 2011-7-24 09:35
你明显没看懂我想说什么意思
买的幼师
在网上有些军迷在各个贴吧发了不少关于J-8II空战的帖子,笔者看了一下,大多数都是片面和错误的。其中较为中肯的战法是:由于J-8II机动性能差作,不适合做近距离空战,携带副油箱后跟在J-10、J-11后面放中距空空弹,放完后就利用高速的特性快速摆脱,接下来的“肉搏战”就交给--10、J-11了。这种战法是对来袭的大批敌机时采用的,J-8II可以为三代机补充加强火力。


这种言论的广泛传播说明很多人对于主动弹只是望文生义。
J—8III这段存疑,这货是TG引进两拐之前自研发的面向2000年的主力空优机,后来因为发动机不给力被院士大户沈飞给玩砸了。不过保留下来的技术成果不少,是时为三代重视,号称“争气机”没听说跟以色列人有什么关系呀。
要说犹太人倒是听说和TG搞过一款J—8C,是“和平典范”工程并行的项目,用了他们的雷达。以上是我掌握的资料,有了解的筒子说说呗。