超级军网谁能设计个这样的小四，只挂2枚中距弹，隐形版的空中李 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:51:01
其实丝带机作为踹门的，不需要带太多的蛋蛋。个人认为，能带2枚中距蛋就足以应付对方的预警机，丝带间狗斗可以靠数量补质量。所以，轻型的丝带机对小国来说，还是非常非常重要的，也是可行的。记得洪都的曾经的老大，空中李向阳的设计者就是国产轻型丝带姬的推崇者，应该也有小四的设计图。不知道洪都的小四有没有可能再拿出来让CF重新设计一下，尽快弄个轻型丝带出来。 或者哪位老大能依据这个思路设计个轻量级的丝带机，只需要挂2枚中距弹就行。
其实丝带机作为踹门的，不需要带太多的蛋蛋。个人认为，能带2枚中距蛋就足以应付对方的预警机，丝带间狗斗可以靠数量补质量。所以，轻型的丝带机对小国来说，还是非常非常重要的，也是可行的。记得洪都的曾经的老大，空中李向阳的设计者就是国产轻型丝带姬的推崇者，应该也有小四的设计图。不知道洪都的小四有没有可能再拿出来让CF重新设计一下，尽快弄个轻型丝带出来。 或者哪位老大能依据这个思路设计个轻量级的丝带机，只需要挂2枚中距弹就行。
造个在这么贵的东西就能带两个能打人的？这导弹也太厉害了，百发百中。
导弹不够，飞机补啊，4个轻四编队，搞定一个预警机还是没问题的吧。而且，飞机越小，RCS做小也相对容易。
lionoil 发表于 2011-6-27 23:58 
导弹不够，飞机补啊，4个轻四编队，搞定一个预警机还是没问题的吧。而且，飞机越小，RCS做小也相对容易。
你当飞行员是流水线生产的？
哪有那么多高技术飞行员给你的低端丝带浪费
还不如搞个隐身无人机，挂2枚导弹，不行牺牲了也不可惜
导弹不够，飞机补啊，4个轻四编队，搞定一个预警机还是没问题的吧。而且，飞机越小，RCS做小也相对容易。
你当飞行员是流水线生产的？
哪有那么多高技术飞行员给你的低端丝带浪费
还不如搞个隐身无人机，挂2枚导弹，不行牺牲了也不可惜
这个也不能说是浪费吧，相对于重四，也是能达到战术目的的。而且，RCS小，相对重型机生存能力也不见得弱，咋能说是消耗呢。歼20是中国的终极武器，肯定不会出口，但对于很多小国来说，小四就是终极武器了。
要是说隐身无人机能替代有人机的话，照你的说法，所有的四代都没有意义，全换成隐身无人战斗机就行了。为啥老美还有了x47b还不停造别的飞机？有人机肯定有他的存在价值。
要是说隐身无人机能替代有人机的话，照你的说法，所有的四代都没有意义，全换成隐身无人战斗机就行了。为啥老美还有了x47b还不停造别的飞机？有人机肯定有他的存在价值。
普通军迷就是没有想象力。
射中距蛋的空战根本用不着人。 美帝的X47向你发来贺电。
射中距蛋的空战根本用不着人。 美帝的X47向你发来贺电。
好歹带四个吧。两远距+两格斗/四先进中距方案可选。
起码中距蛋要带吧
有现成的
某人关于X47B的缺点描述：
X47b不是什么神器，在国际军事的深潭里最多也就是冒出几个泡，都搅不起什么浪来，这不过是一款单纯执行投弹任务的无人机，有一定的隐身能力，但是无人战斗机的缺点就和它的优点一样巨大。无人机的最大优点是无人，最大缺点恰好也是无人，目前的人工智能水平跟真人比起来还差得远。和F117类似，因航速慢，机动性能差，一旦被破解其隐身神话，就是一个活靶子，F117被击落一架就整个机群退役，这就是完全迷信隐形的杯具。无人机一旦被电磁干扰，不具备自主意识，只能靠程序执行任务，这也是一个缺点。所以第五代战机到底会不会是无人机，现在谁也说不好，下一代战机的理论论证都还没成型。
X47b不是什么神器，在国际军事的深潭里最多也就是冒出几个泡，都搅不起什么浪来，这不过是一款单纯执行投弹任务的无人机，有一定的隐身能力，但是无人战斗机的缺点就和它的优点一样巨大。无人机的最大优点是无人，最大缺点恰好也是无人，目前的人工智能水平跟真人比起来还差得远。和F117类似，因航速慢，机动性能差，一旦被破解其隐身神话，就是一个活靶子，F117被击落一架就整个机群退役，这就是完全迷信隐形的杯具。无人机一旦被电磁干扰，不具备自主意识，只能靠程序执行任务，这也是一个缺点。所以第五代战机到底会不会是无人机，现在谁也说不好，下一代战机的理论论证都还没成型。
谁能给TG变个推比10的小推出来？？？
楼上的是哪个大神的马甲，口气这么大？再引网友的话进行反驳：
大家听说过无人赛车吗？两维的都达不到和人比赛的水平，三维空间上就更不是人类操控的对手，就是可反复使用的导弹，还搞得那么神秘，个人觉得和航天飞机一样进入了一个费效比极差的误区，在没有制空权的情况下是废物。要无人机打空战，它对人工智能、快速高容量超强抗干扰通信、传感器、态势感知 ( Situation Awareness, SA )能力、信息融合数据处理...有比较高的要求。要造出可夺取空优的无人战机，最快也是十几二十年后的事。
个人认为，要造出能跟有人机进行格斗的战斗机，只有MD这种档次的大国才行。而且出来后绝对比F22还受保护。隐身空中李向阳绝对有他存在的意义。
大家听说过无人赛车吗？两维的都达不到和人比赛的水平，三维空间上就更不是人类操控的对手，就是可反复使用的导弹，还搞得那么神秘，个人觉得和航天飞机一样进入了一个费效比极差的误区，在没有制空权的情况下是废物。要无人机打空战，它对人工智能、快速高容量超强抗干扰通信、传感器、态势感知 ( Situation Awareness, SA )能力、信息融合数据处理...有比较高的要求。要造出可夺取空优的无人战机，最快也是十几二十年后的事。
个人认为，要造出能跟有人机进行格斗的战斗机，只有MD这种档次的大国才行。而且出来后绝对比F22还受保护。隐身空中李向阳绝对有他存在的意义。
别逗了，四代机比三代机贵那么多为啥？隐身设计+涂料占大头，这世界上有能力测实机RCS的一只手就数得过来，你这小丝贵的东西一个没少，战斗力还不到5，要来何用。。。。
9,12楼的图不错，是CG的？思路不错，不知道机动性如何，呵呵。
这么个小机器，不用推比10，枭龙用的RD93就行了。。。
9,12楼的图不错，是CG的？思路不错，不知道机动性如何，呵呵。
这么个小机器，不用推比10，枭龙用的RD93就行了。。。
踹门用啊。而且面积小，估计就F22，J20一半都不到，发动机也只要一个中推就行了，卖的肯定不会太贵。有这么个机子，肯定一堆人抢。歼12下马的原因是机头进气，没有雷达，涡喷效率低，航程小。只要用上枭龙block2的aesa和rd93，涡扇的机机航程应该还可以接受。
参考歼12的参数
尺寸 翼展：7.192米
机长：10.664米
机高：3.706米
翼尾高： 7.192米
空机重量：3100公斤
起飞重量
正常起飞重量：4450公斤
最大起飞重量：5295公斤
性能
实用升限：17410米
最大航程：1167公里（机内燃油）1385千米 （带副油箱）
最大平飞速度：M1.5
发动机：1台涡喷－6乙，推力30．4千牛，加力推力39．716千牛
武备
1门30毫米机炮，备弹80发
1门23毫米机炮，备弹120发
可挂2枚红外制导空对空导弹
踹门用啊。而且面积小，估计就F22，J20一半都不到，发动机也只要一个中推就行了，卖的肯定不会太贵。有这么个机子，肯定一堆人抢。歼12下马的原因是机头进气，没有雷达，涡喷效率低，航程小。只要用上枭龙block2的aesa和rd93，涡扇的机机航程应该还可以接受。
参考歼12的参数
尺寸 翼展：7.192米
机长：10.664米
机高：3.706米
翼尾高： 7.192米
空机重量：3100公斤
起飞重量
正常起飞重量：4450公斤
最大起飞重量：5295公斤
性能
实用升限：17410米
最大航程：1167公里（机内燃油）1385千米 （带副油箱）
最大平飞速度：M1.5
发动机：1台涡喷－6乙，推力30．4千牛，加力推力39．716千牛
武备
1门30毫米机炮，备弹80发
1门23毫米机炮，备弹120发
可挂2枚红外制导空对空导弹
汗！如果把IDF隐性化似乎可以做到呢。
IDF本来带两个中距弹就是半埋在中心线的。加个三角形罩子，机身做隐形处理（类似超虫），很有可能达到LZ要求呀。
IDF本来带两个中距弹就是半埋在中心线的。加个三角形罩子，机身做隐形处理（类似超虫），很有可能达到LZ要求呀。
呵呵，比IDF再小一点。IDF使用空重6492千克，歼12最大起飞重量：5295公斤。。。
lionoil 发表于 2011-6-28 01:31
呵呵，比IDF再小一点。IDF使用空重6492千克，歼12最大起飞重量：5295公斤。。。
IDF再小那就是L15了
呵呵，比IDF再小一点。IDF使用空重6492千克，歼12最大起飞重量：5295公斤。。。
IDF再小那就是L15了
J8Y就这么泻了？
空中李向阳到底是夸J12还是讽J12呢？
IDF再小那就是L15了
也行呀。关键是中心半埋挂架的设计，加个三角罩就武器隐形了，而这种挂架还真必须要双发的。
有一个问题是长度。双中纵排至少八米，加喷口，进气道后需要近十米。15好像长度不够
也行呀。关键是中心半埋挂架的设计，加个三角罩就武器隐形了，而这种挂架还真必须要双发的。
有一个问题是长度。双中纵排至少八米，加喷口，进气道后需要近十米。15好像长度不够
最简单的问题
假设2架小四的携弹量和一架J20 or F22相同。
前者的采购价格，维护费用，作战范围，滞空时间，雷达及软件性能，地勤所需的人力物力能和后者比吗？
动动脑子
假设2架小四的携弹量和一架J20 or F22相同。
前者的采购价格，维护费用，作战范围，滞空时间，雷达及软件性能，地勤所需的人力物力能和后者比吗？
动动脑子
如果是针对预警机的，无超巡能力，航程短，机头直径小这些硬上注定轻型鸡，特别是lz设想的这种轻型鸡，是不适合执行长途奔袭点杀预警机的任务的
如果是制空，BVR,重型鸡更有优势（载弹量，速度，升限，雷达功率）
如果是狗斗，BVR就处于劣势了狗斗开局必然就处于劣势，加上没有格斗弹（未来大离轴格斗弹是主角），轻型鸡的灵活性和数量优势具体能起到什么作用就很值得怀疑了
未来大规模空战的可能性很小，只存在大国之间。对于大国来说，空天（地）一体化的体系战是主角，掌握电磁空间优势的一方，高配是典型有人重型四代用以制空之外，剩下的用3代或3代半足以胜任。再往后无人机也可以胜任。但从根本来说，大国空军应该是进攻性的战略空军。先别说空中游击战的可行性，为这种防御性战术特别发展出来的用途单一的战机对于大国来说必然毫无地位。
如果是小国，特别是以防控为主的穷国，没有完整的现代化的地空一体指挥体系，4代还是3代，隐身还是不隐身，真体现在战场上是不会有具体差别的。这样代2颗蛋的轻4还真不如能带6颗，8颗的3代
如果是制空，BVR,重型鸡更有优势（载弹量，速度，升限，雷达功率）
如果是狗斗，BVR就处于劣势了狗斗开局必然就处于劣势，加上没有格斗弹（未来大离轴格斗弹是主角），轻型鸡的灵活性和数量优势具体能起到什么作用就很值得怀疑了
未来大规模空战的可能性很小，只存在大国之间。对于大国来说，空天（地）一体化的体系战是主角，掌握电磁空间优势的一方，高配是典型有人重型四代用以制空之外，剩下的用3代或3代半足以胜任。再往后无人机也可以胜任。但从根本来说，大国空军应该是进攻性的战略空军。先别说空中游击战的可行性，为这种防御性战术特别发展出来的用途单一的战机对于大国来说必然毫无地位。
如果是小国，特别是以防控为主的穷国，没有完整的现代化的地空一体指挥体系，4代还是3代，隐身还是不隐身，真体现在战场上是不会有具体差别的。这样代2颗蛋的轻4还真不如能带6颗，8颗的3代
中国通过J12 项目以经得出一个不争事实
这种用于打空中游击战的小飞机项目本身就是一个错误的方向
一 跑不远 上了天还没怎么着呢 没油了
二 打不狠 大的弹载不动 小的弹威力又不够 威力够了 带的又不多 刚交个火 没弹弹了
三 看不远 体积小 雷达自然也不给力 最后还是靠别的中继引导 有这功夫 何必多此一举
我们即时的停下来了 三哥哪一直坚持下来了 结果大家都知道了
相较发展这种战机 无人机更明确
中国通过J12 项目以经得出一个不争事实
这种用于打空中游击战的小飞机项目本身就是一个错误的方向
一 跑不远 上了天还没怎么着呢 没油了
二 打不狠 大的弹载不动 小的弹威力又不够 威力够了 带的又不多 刚交个火 没弹弹了
三 看不远 体积小 雷达自然也不给力 最后还是靠别的中继引导 有这功夫 何必多此一举
我们即时的停下来了 三哥哪一直坚持下来了 结果大家都知道了
相较发展这种战机 无人机更明确
踹门需要的能力：
大航程
搭载反幅射弹能摧毁防空雷达系统
同时有足够的空战能力保证生存
大航程
搭载反幅射弹能摧毁防空雷达系统
同时有足够的空战能力保证生存
lionoil 发表于 2011-6-28 01:03
楼上的是哪个大神的马甲，口气这么大？再引网友的话进行反驳：
大家听说过无人赛车吗？两维的都达不 ...
我觉得你知识水平似乎比较欠缺。
听说过dappa grand challenge/urban challenge吗？ 在沙漠悬崖边，无人赛车平均时速150km/h。 人根本开不到这个水平。
你要是愿意花几千万美元砸进一辆赛车，照样比人开得好。
另外飞机比汽车容易开多了。
楼上的是哪个大神的马甲，口气这么大？再引网友的话进行反驳：
大家听说过无人赛车吗？两维的都达不 ...
我觉得你知识水平似乎比较欠缺。
听说过dappa grand challenge/urban challenge吗？ 在沙漠悬崖边，无人赛车平均时速150km/h。 人根本开不到这个水平。
你要是愿意花几千万美元砸进一辆赛车，照样比人开得好。
另外飞机比汽车容易开多了。
拍楼主的三思。有人机带领数架小型无人机空战就是此模式。由无人机执行攻击任务。有人机观战、指挥。不过只是2中任务拓展性欠佳。
就得无人的
以前好像网上有个小巴军迷画的枭龙隐身版图，体型比枭龙还小，内置弹仓两中两近，应该符合楼主的要求。
lionoil 发表于 2011-6-27 23:58
导弹不够，飞机补啊，4个轻四编队，搞定一个预警机还是没问题的吧。而且，飞机越小，RCS做小也相对容易。
飞机越小，RCS做小也相对容易
大大的错误认识啊
导弹不够，飞机补啊，4个轻四编队，搞定一个预警机还是没问题的吧。而且，飞机越小，RCS做小也相对容易。
飞机越小，RCS做小也相对容易
大大的错误认识啊
2中2近应该没问题,单2中太少了
TG早就不喜欢轻型战斗机了，从当初坚决不要米格29就很明确，轻型的性能再好，总体效能也没法和重型比。
无人机本身就不是为了替代有人机，而是为了弥补不足，结合使用效果更好，至于人工智能的进步，等到了那一天再说吧。无人机的应用会越来越多，市场广阔。
lz家真有钱啊
有那闲钱不如用巡航导弹
有那闲钱不如用巡航导弹
确实暑假到了啊
lionoil 发表于 2011-6-28 01:08
9,12楼的图不错，是CG的？思路不错，不知道机动性如何，呵呵。
这么个小机器，不用推比10，枭龙用的RD93 ...
还真不是CG的，有等比例模型出来的。
9,12楼的图不错，是CG的？思路不错，不知道机动性如何，呵呵。
这么个小机器，不用推比10，枭龙用的RD93 ...
还真不是CG的，有等比例模型出来的。
用无人鸡嘛，不是有人yy过我鳖有人鸡带着几只无人小鸡上前线，小鸡打完中距蛋就闪，有人鸡断后
空军的战略似乎已经转向名义上的攻守兼备，实际应该是快速向攻势空军转向。
类“空中李向阳”的四代战机，延续了典型的守势战略的思维，完全不能满足现在空军的部署要求。
如果说外贸可能存在市场空间，这没问题。
另外，不能同意缠斗不足数量补这种观点。
类“空中李向阳”的四代战机，延续了典型的守势战略的思维，完全不能满足现在空军的部署要求。
如果说外贸可能存在市场空间，这没问题。
另外，不能同意缠斗不足数量补这种观点。
空军迷 发表于 2011-6-28 00:52
普通军迷就是没有想象力。
射中距蛋的空战根本用不着人。 美帝的X47向你发来贺电。
好有想象力哦，那你别忘了也向F-15、16、22、35之流都发去贺电吧？;P
以你高见，这么多有人射中距蛋的机机，空战中是不是也已经“根本用不着”了呀？:D
普通军迷就是没有想象力。
射中距蛋的空战根本用不着人。 美帝的X47向你发来贺电。
好有想象力哦，那你别忘了也向F-15、16、22、35之流都发去贺电吧？;P
以你高见，这么多有人射中距蛋的机机，空战中是不是也已经“根本用不着”了呀？:D