【金鸿视点】欧洲大肠杆菌疫情,偶然还是阴谋?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 05:56:46
http:// blog.sina.com.cn/s/blog_3fe443f701017r01.html
今日看到金鸿视点关于德国大肠杆菌的文章,转来给大家分享。没有结论,作者只是提供了一种看事情的角度和方法

【转帖】大肠杆菌本是一种常见的细菌,存在于人类和温血动物的肠道内。大部分致病大肠杆菌致死率很低。



这次德国发生的EHEC O104:H4,是一种罕见的血清型,曾在美国引起小规模的感染事件,但是经比较发现,引起欧洲疫情的大肠杆菌与之前美国O104型大肠杆菌的菌株在基因组水平上有很大的差异。



华大基因接到德方委托后,在3天内就提交了测序结果。一些德国媒体当日刊出醒目标题:中国人帮德国破解了肠出血性大肠杆菌奥秘!

6月5日,深圳华大基因研究人员通过分析发现,引起此次疫情的菌株与2001年在欧洲分离的菌株及2002年中非艾滋病患者腹泻标本中分离的菌株高度相似。

研究人员据此推断,德国2001年分离株很有可能是这次爆发菌株的直接祖先。抗生素抗性试验结果表明,经过10年的进化,2011年的菌株可能获得了一些新的基因,从而具有耐更多种抗生素的能力。



罗伯特·科赫研究所所长布格尔10日在德国北部举行新闻发布会通报,尽管从下萨克森州一家农场抽检的芽苗菜没有检出肠出血性大肠杆菌菌株,但针对这次疫情暴发形式的流行病学调查已搜集到足够证据,得出芽苗菜系污染源的结论。



德国明斯特大学卫生研究所教授赫希·卡赫(Helge Karch)发现造成此次暴发的大肠杆菌是一种嵌合体,它包含了多种大肠杆菌的遗传物质。此外,据德国一家媒体报道,有专家发现O104∶H4型大肠杆菌包含了鼠疫病菌的一种基因。这使得它更容易致病。不过卡希强调,眼下这种病菌并不会引起鼠疫流行。



中德科学家联合开展的欧洲大肠杆菌疫情的研究取得了新进展。深圳华大基因研究院、德国汉堡大学医学院、中国疾病预防与控制中心和军事医学科学院微生物流行病研究所4日发布对德国暴发的大肠杆菌的最新研究进展,已发现8种抗生素的抗性基因。包括氨基糖甙类、大环内酯类、磺胺类等抗生素的耐药基因,导致抗生素治疗无效。



在被肠出血性大肠杆菌致病的患者中,88%是20岁以上的成年人,62%为女性。在患上溶血性尿毒综合征的人群中,高达70%的患者都是女性。这与之前大肠杆菌主要感染儿童且没有性别差异不同。正常情况下,德国每年只有大约60人患上溶血性尿毒综合征。大肠杆菌通常影响的是儿童,且没有性别上的差异。



任何人都有可能感染该病菌,但以老人和儿童为主。而且老人和儿童感染后症状往往较重,容易并发溶血性尿毒综合征和血小板减少性紫癜等并发症。因而严重的暴发流行往往容易发生在幼儿园、学校、监狱、敬老院甚至医院等公共场所。



但更多的科学家仍然在从蔬菜的角度考虑。妇女有更多的机会购买、处理和食用蔬菜沙拉,这是科学家目前能做出的对患者性别差异的唯一解释。



德国17名大肠杆菌感染者曾在同一餐厅用餐。



上面是一些相关新闻,大家用百度一搜索,就会找到来源,接下来我们分析一下:

大家一直在讨论,这种大肠杆菌会不会是生物武器?是不是一次有预谋的攻击?



一、这种生物武器以现在的科学水平能否制造的出来?

答案是完全可以!技术上不成问题。

就是在大学里随便摸出两个学生物的硕士,给他基因,不出几天就可以做出来,不过,一测就知道是人工货,不过,效果没问题。

不过,如果做出来的东西让人看不出来是人工的,理论上也是可以办到的,不过,难度相当大,不是一般人能办到的,大型研究所能不能不露一点痕迹的做出来,我保持怀疑。



二、怎样改造一个大肠杆菌能使它变成一个基因武器?

第一:增强这个大肠杆菌的致病性,方法是转入致病基因。如新闻中说有专家发现O104∶H4型大肠杆菌包含了鼠疫病菌的一种基因。(当然了,这位专家没有说这个鼠疫病菌的一种基因是不是致病基因。鼠疫病菌也是含有成千上万的基因的嘛)如果是致病基因,就相当于给大肠杆菌装备上了鼠疫这个重武器,使大肠杆菌有了鼠疫的致病性,却没有鼠疫的传染性。

第二:增强这个大肠杆菌的抗药性,方法是转入耐药基因。如新闻中所说,已发现了8种抗生素抗性基因,导致抗生素治疗无效。

第三:解药。按理来说,一个负责任的生物武器制做专家,不应该做出一个自己也控制不了的东西。

注:像这样的生物武器制作过程也可以发生在生物的自然进化过程中,切勿对号入坐。



三、疑点:

1、既然确定了芽苗菜就是污染源,为什么在农场中没有检测出来?难道有人想毁尸灭迹?如果是自然爆发出来的,那早就不知不觉的满地都是了,而且也不会局限于一种蔬菜上面。

2、这次与之前大肠杆菌主要感染儿童且没有性别差异不同。更让人怀疑不是自然爆发的,像是作案人迫不得已,将菌株倒入芽苗菜里,进行局部可控的威胁。因为你如果把菌倒入田野里,少了没有效果,多了不可控了,而且爆发时间不可控。

3、爆发时间:5月中旬,拉登死了没多久,恐怖份子(美帝)威胁说要在欧洲引爆原子弹。因为欧盟拒绝与美在南亚破局上合作。不能军事与金融破局中国,那美国就要对欧元动刀了。这一消息正好用来打压欧元。。

4、欧盟与中国合作。欧盟没有找美国合作,却与中国合作,什么原因呢?是不是欧盟早就怀疑是有人搞鬼呢?如果有人搞鬼,现在希望欧盟出事的,只有美国。

5、进化的速度,经过10年的进化,2011年的菌株可能获得了一些新的基因,从而具有耐更多种抗生素的能力。这就像哈马斯一夜之间有了火箭,这种进化速度有点太快了吧?


太多的巧合就不一定是巧合了。。。



四、未知的东西

1、那段鼠疫病菌基因是什么?是否为天然整合到大肠杆菌基因组中的?在2001年那个菌株上是否有同样序列?位置是否相同?

2、那8种抗生素抗性基因是哪些?是否为基因工程常用的工程基因?来源于哪里?同家族菌株是否也有这个基因?位置是否相同?是否有人工整合的痕迹?

这些都是判断这个细菌是人工的还是天然进化而来的关键数据,现在却没有。按理来说,这些结果应该出来了。

不过,我想,这些东西可能是因为还不到应该向社会公开的时机。。。更或者,不会让我们知道。。。媒体的有些结论是值得商榷的。。(作者:雪松,植物转基因技术专业硕士)http:// blog.sina.com.cn/s/blog_3fe443f701017r01.html
今日看到金鸿视点关于德国大肠杆菌的文章,转来给大家分享。没有结论,作者只是提供了一种看事情的角度和方法

【转帖】大肠杆菌本是一种常见的细菌,存在于人类和温血动物的肠道内。大部分致病大肠杆菌致死率很低。



这次德国发生的EHEC O104:H4,是一种罕见的血清型,曾在美国引起小规模的感染事件,但是经比较发现,引起欧洲疫情的大肠杆菌与之前美国O104型大肠杆菌的菌株在基因组水平上有很大的差异。



华大基因接到德方委托后,在3天内就提交了测序结果。一些德国媒体当日刊出醒目标题:中国人帮德国破解了肠出血性大肠杆菌奥秘!

6月5日,深圳华大基因研究人员通过分析发现,引起此次疫情的菌株与2001年在欧洲分离的菌株及2002年中非艾滋病患者腹泻标本中分离的菌株高度相似。

研究人员据此推断,德国2001年分离株很有可能是这次爆发菌株的直接祖先。抗生素抗性试验结果表明,经过10年的进化,2011年的菌株可能获得了一些新的基因,从而具有耐更多种抗生素的能力。



罗伯特·科赫研究所所长布格尔10日在德国北部举行新闻发布会通报,尽管从下萨克森州一家农场抽检的芽苗菜没有检出肠出血性大肠杆菌菌株,但针对这次疫情暴发形式的流行病学调查已搜集到足够证据,得出芽苗菜系污染源的结论。



德国明斯特大学卫生研究所教授赫希·卡赫(Helge Karch)发现造成此次暴发的大肠杆菌是一种嵌合体,它包含了多种大肠杆菌的遗传物质。此外,据德国一家媒体报道,有专家发现O104∶H4型大肠杆菌包含了鼠疫病菌的一种基因。这使得它更容易致病。不过卡希强调,眼下这种病菌并不会引起鼠疫流行。



中德科学家联合开展的欧洲大肠杆菌疫情的研究取得了新进展。深圳华大基因研究院、德国汉堡大学医学院、中国疾病预防与控制中心和军事医学科学院微生物流行病研究所4日发布对德国暴发的大肠杆菌的最新研究进展,已发现8种抗生素的抗性基因。包括氨基糖甙类、大环内酯类、磺胺类等抗生素的耐药基因,导致抗生素治疗无效。



在被肠出血性大肠杆菌致病的患者中,88%是20岁以上的成年人,62%为女性。在患上溶血性尿毒综合征的人群中,高达70%的患者都是女性。这与之前大肠杆菌主要感染儿童且没有性别差异不同。正常情况下,德国每年只有大约60人患上溶血性尿毒综合征。大肠杆菌通常影响的是儿童,且没有性别上的差异。



任何人都有可能感染该病菌,但以老人和儿童为主。而且老人和儿童感染后症状往往较重,容易并发溶血性尿毒综合征和血小板减少性紫癜等并发症。因而严重的暴发流行往往容易发生在幼儿园、学校、监狱、敬老院甚至医院等公共场所。



但更多的科学家仍然在从蔬菜的角度考虑。妇女有更多的机会购买、处理和食用蔬菜沙拉,这是科学家目前能做出的对患者性别差异的唯一解释。



德国17名大肠杆菌感染者曾在同一餐厅用餐。



上面是一些相关新闻,大家用百度一搜索,就会找到来源,接下来我们分析一下:

大家一直在讨论,这种大肠杆菌会不会是生物武器?是不是一次有预谋的攻击?



一、这种生物武器以现在的科学水平能否制造的出来?

答案是完全可以!技术上不成问题。

就是在大学里随便摸出两个学生物的硕士,给他基因,不出几天就可以做出来,不过,一测就知道是人工货,不过,效果没问题。

不过,如果做出来的东西让人看不出来是人工的,理论上也是可以办到的,不过,难度相当大,不是一般人能办到的,大型研究所能不能不露一点痕迹的做出来,我保持怀疑。



二、怎样改造一个大肠杆菌能使它变成一个基因武器?

第一:增强这个大肠杆菌的致病性,方法是转入致病基因。如新闻中说有专家发现O104∶H4型大肠杆菌包含了鼠疫病菌的一种基因。(当然了,这位专家没有说这个鼠疫病菌的一种基因是不是致病基因。鼠疫病菌也是含有成千上万的基因的嘛)如果是致病基因,就相当于给大肠杆菌装备上了鼠疫这个重武器,使大肠杆菌有了鼠疫的致病性,却没有鼠疫的传染性。

第二:增强这个大肠杆菌的抗药性,方法是转入耐药基因。如新闻中所说,已发现了8种抗生素抗性基因,导致抗生素治疗无效。

第三:解药。按理来说,一个负责任的生物武器制做专家,不应该做出一个自己也控制不了的东西。

注:像这样的生物武器制作过程也可以发生在生物的自然进化过程中,切勿对号入坐。



三、疑点:

1、既然确定了芽苗菜就是污染源,为什么在农场中没有检测出来?难道有人想毁尸灭迹?如果是自然爆发出来的,那早就不知不觉的满地都是了,而且也不会局限于一种蔬菜上面。

2、这次与之前大肠杆菌主要感染儿童且没有性别差异不同。更让人怀疑不是自然爆发的,像是作案人迫不得已,将菌株倒入芽苗菜里,进行局部可控的威胁。因为你如果把菌倒入田野里,少了没有效果,多了不可控了,而且爆发时间不可控。

3、爆发时间:5月中旬,拉登死了没多久,恐怖份子(美帝)威胁说要在欧洲引爆原子弹。因为欧盟拒绝与美在南亚破局上合作。不能军事与金融破局中国,那美国就要对欧元动刀了。这一消息正好用来打压欧元。。

4、欧盟与中国合作。欧盟没有找美国合作,却与中国合作,什么原因呢?是不是欧盟早就怀疑是有人搞鬼呢?如果有人搞鬼,现在希望欧盟出事的,只有美国。

5、进化的速度,经过10年的进化,2011年的菌株可能获得了一些新的基因,从而具有耐更多种抗生素的能力。这就像哈马斯一夜之间有了火箭,这种进化速度有点太快了吧?


太多的巧合就不一定是巧合了。。。



四、未知的东西

1、那段鼠疫病菌基因是什么?是否为天然整合到大肠杆菌基因组中的?在2001年那个菌株上是否有同样序列?位置是否相同?

2、那8种抗生素抗性基因是哪些?是否为基因工程常用的工程基因?来源于哪里?同家族菌株是否也有这个基因?位置是否相同?是否有人工整合的痕迹?

这些都是判断这个细菌是人工的还是天然进化而来的关键数据,现在却没有。按理来说,这些结果应该出来了。

不过,我想,这些东西可能是因为还不到应该向社会公开的时机。。。更或者,不会让我们知道。。。媒体的有些结论是值得商榷的。。(作者:雪松,植物转基因技术专业硕士)
生化专业的撸过……说说我的看法

制造武器用的大肠杆菌确实不是难事 ECOLI这东西 长得快 好控制 是非常不错的转基因工具 但是正如文中所说 想要做的不留痕迹很困难 要嵌入基因势必会导入酶切位点 这是可识别的序列 除非他们自己开发出一套内切酶(很难……)

鼠疫基因这个 也许不是致病基因 比方说 只是增强其感染性的 细菌这东西很没节操 经常发生水平基因转移HGT 那么多基因 共享一到两个也不是没可能

至于抗性 现在抗生素滥用的厉害 之前也出现过几例高抗性的病菌 说明在“人工选择”的作用下自然可以产生甚至更高抗性的病菌 人类是自掘坟墓

再说说我推测的部分:

1. 原文怀疑不是自然爆发 我觉得还是有可能的 自然界中的细菌非常多 这种致病性的大肠杆菌也许对人很有害 但是跟同类竞争起来就是半斤八两了 (顺便一提 普通的大肠杆菌是人类的共生”朋友“ 害人的属于少数) 感染人后也没有有效的人际传播手段 所以没有大规模爆发。 女性确实更喜欢吃蔬菜 我只是质疑这个比例相比于样本数量是否具有显著性

2. 跟华大基因的合作。先说我们实验室也是华大的常客,但我不知道他们内部的事情。在我看来 华大不过就是个干体力活的 测序这种事 已经都是设计好了的方法 就靠人力来做了。测序出来了 数据库里搜索以下 一比对就能有结果。也许是因为华大的服务便宜?毕竟中国人力成本低。我们平时测个质粒也就30块钱一份 当然细菌基因组可能麻烦些

3.说到数据比对 现在数据库都很大 随便放个什么东西进去都能找到相似的。但是!自然界我们未知的菌种和基因肯定要比目前已知的多得多 靠比对得出的亲缘结果不一定可靠 因为真正的源头可能未被认识 只能说相似或者是亲戚……

不要过分解毒了吧……什么拉登都来了……不过是自然给人类的又一个小教训
那这背景写小说吧........肯定大卖