一点想法,在人口教理论中和现实中的人口结构的差别

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 10:23:01


这段时间时常看到对国内人口政策的争论,说白了就是该不该取消或者继续执行计划生育政策。
很多要求取消计生的网友,常会说起现在的国内人口结构是4-2-1,也就是 祖父辈4人,父辈2人,子辈1人。
这个结构乍一看的确让人恐惧,但我觉得现实中的结构,比上面的理论结构要乐观得多。
我现在就以本人家庭为例,以作说明。
本人32岁,是家中独子,父母双全,祖父母辈四位老人健在,
(说句题外话,他们有极大机会看到我的孩子,他们的曾孙子孙女,我很开心!)
我家里的人口结构就是4-2-1。但是!!!我的祖父祖母有8个孩子,我的外祖父外祖母有6个孩子,
也就是说我有12位伯伯,舅舅,姑姑,阿姨,他们都各有一个孩子。
所以加上他们的配偶,我的家族的人口结构是4-28-14。
如果不算他们的配偶,结构是4-14-14。
我相信本人家族的这种结构,即第二代人口比第一代多3至7倍,(说一个极端例子,我父亲的一个同事,有11个兄弟姐妹!!!)
在现在的中国是普遍的现象,甚至可以说是占绝大多数的,即使在以后的20年里,都会是占多数的,
因为第二代人(在建国初到文革初期出生)的数量极大,所以第三代人的数量绝对比第一代人多得多。
说明一下,本人家族聚居在上海,绍兴,宁波三地,计生政策的管制是非常严格的,敢多生的,在城里单位不给分房子,在农村村长带人扒房子。
但最近十年,随着收入的提高,管理的松弛,浙江农村的多胎家庭渐渐增多。据本人的观察,别的省份的农村多胎也是很普通的现象。
所以,那种所谓的4 2 1结构,在现实中的存在极少。
而本人家庭的人口结构,在未来20年,甚至30年里都将是社会人口结构的主流,那种所谓的倒金字塔的结构,只是存在于纸面上的普遍现象,和现实社会没什么关系。
本人是坚决的计生派,及全国人民不分民族,一律平等,坚决执行计划生育政策







这段时间时常看到对国内人口政策的争论,说白了就是该不该取消或者继续执行计划生育政策。
很多要求取消计生的网友,常会说起现在的国内人口结构是4-2-1,也就是 祖父辈4人,父辈2人,子辈1人。
这个结构乍一看的确让人恐惧,但我觉得现实中的结构,比上面的理论结构要乐观得多。
我现在就以本人家庭为例,以作说明。
本人32岁,是家中独子,父母双全,祖父母辈四位老人健在,
(说句题外话,他们有极大机会看到我的孩子,他们的曾孙子孙女,我很开心!)
我家里的人口结构就是4-2-1。但是!!!我的祖父祖母有8个孩子,我的外祖父外祖母有6个孩子,
也就是说我有12位伯伯,舅舅,姑姑,阿姨,他们都各有一个孩子。
所以加上他们的配偶,我的家族的人口结构是4-28-14。
如果不算他们的配偶,结构是4-14-14。
我相信本人家族的这种结构,即第二代人口比第一代多3至7倍,(说一个极端例子,我父亲的一个同事,有11个兄弟姐妹!!!)
在现在的中国是普遍的现象,甚至可以说是占绝大多数的,即使在以后的20年里,都会是占多数的,
因为第二代人(在建国初到文革初期出生)的数量极大,所以第三代人的数量绝对比第一代人多得多。
说明一下,本人家族聚居在上海,绍兴,宁波三地,计生政策的管制是非常严格的,敢多生的,在城里单位不给分房子,在农村村长带人扒房子。
但最近十年,随着收入的提高,管理的松弛,浙江农村的多胎家庭渐渐增多。据本人的观察,别的省份的农村多胎也是很普通的现象。
所以,那种所谓的4 2 1结构,在现实中的存在极少。
而本人家庭的人口结构,在未来20年,甚至30年里都将是社会人口结构的主流,那种所谓的倒金字塔的结构,只是存在于纸面上的普遍现象,和现实社会没什么关系。
本人是坚决的计生派,及全国人民不分民族,一律平等,坚决执行计划生育政策





你这个计算本来就是荒谬的。

到第二代计算还是合理的,4个父母,有14个孩子。

到第三代就是扯淡了,你们这14的孙子的爷爷辈只有4个人?你的伯母,舅妈,姑父,姨夫都是天上掉下来的?他们的父母都不存在?

而你谈你“家族结构”那就更可笑了,按你这个家族结构,只要结婚了,就不会比上代人少,问题是你一个人要算到几个家族呢?


    本人32岁,是家中独子,父母双全,祖父母辈四位老人健在,
(说句题外话,他们有极大机会看到我的孩子,他们的曾孙子孙女,我很开心!)
我家里的人口结构就是4-2-1。但是!!!我的祖父祖母有8个孩子,我的外祖父外祖母有6个孩子,
也就是说我有12位伯伯,舅舅,姑姑,阿姨,他们都各有一个孩子。
所以加上他们的配偶,我的家族的人口结构是4-28-14。
如果不算他们的配偶,结构是4-14-14。
   那你12位伯伯,舅舅,姑姑,阿姨他们的配偶怎么计算他们家族的人口结构?他们家族的人口结构难道按4-14-0计算?
   而且几十年后,你祖父祖母那一代人去世。下一代出生,人口结构不还是28—14—7?如果不算他们的配偶,那孩子的数量也得减少一半,毕竟一个人生不出孩子。

    本人32岁,是家中独子,父母双全,祖父母辈四位老人健在,
(说句题外话,他们有极大机会看到我的孩子,他们的曾孙子孙女,我很开心!)
我家里的人口结构就是4-2-1。但是!!!我的祖父祖母有8个孩子,我的外祖父外祖母有6个孩子,
也就是说我有12位伯伯,舅舅,姑姑,阿姨,他们都各有一个孩子。
所以加上他们的配偶,我的家族的人口结构是4-28-14。
如果不算他们的配偶,结构是4-14-14。
   那你12位伯伯,舅舅,姑姑,阿姨他们的配偶怎么计算他们家族的人口结构?他们家族的人口结构难道按4-14-0计算?
   而且几十年后,你祖父祖母那一代人去世。下一代出生,人口结构不还是28—14—7?如果不算他们的配偶,那孩子的数量也得减少一半,毕竟一个人生不出孩子。


请问你的父母和岳父母是谁供养?除了你和你老婆,还有别人吗?如果你的孩子出了问题,而你又过了生育年龄,怎么办?难道你的亲戚会供养你吗?如此计算家庭人口结构毫无意义。

请问你的父母和岳父母是谁供养?除了你和你老婆,还有别人吗?如果你的孩子出了问题,而你又过了生育年龄,怎么办?难道你的亲戚会供养你吗?如此计算家庭人口结构毫无意义。
楼主的数学没学好。
从你父母辈算起,28-14-7  可不就是4-2-1结构吗?
老老实实做好养老金越交越多,70多岁才能退休,退休没几年就嗝屁的心理准备吧
MSL人口的如何 ?好像印度人都害怕MSL的生育机器.哈哈
我倒是对人口结构的数字不敢兴趣,因为没看过这方面的研究。人口教最愚蠢的一点就是假设性的认为所有人都会所谓的“全民族”的,“祖国”的一个统一的目标而奋斗,缺忽略人总是自私的,人与人之间内斗,相互竞争更残酷,特别是中国人。
赶羚羊 发表于 2011-6-23 10:01
你这个计算本来就是荒谬的。

到第二代计算还是合理的,4个父母,有14个孩子。
对第三代的计算的确有漏洞,
我想说明的是,由于有庞大的人口基数存在,适龄的工作人口还有很多,这种情况而且会存在很多年,人口结构还远没有达到危险的程度,现在恢复多胎政策是不合适的。
谢谢你的意见,也请你理解我的意思
asdfgok 发表于 2011-6-23 10:27
本人32岁,是家中独子,父母双全,祖父母辈四位老人健在,
(说句题外话,他们有极大机会看到我的孩子, ...
而且几十年后,你祖父祖母那一代人去世。下一代出生,人口结构不还是28—14—7?如果不算他们的配偶,那孩子的数量也得减少一半,毕竟一个人生不出孩子
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
你也说了,是几十年以后,而现在的人口结构还是很正常的。且人口基数太大,现在恢复多胎政策是不合适的。
dyjohn 发表于 2011-6-23 11:39
请问你的父母和岳父母是谁供养?除了你和你老婆,还有别人吗?如果你的孩子出了问题,而你又过了生育年龄, ...
我是家中独子,不过我的太太还有一个弟弟一个妹妹,其实我的同龄人中,有一个哥哥姐姐的非常多。

rockstone 发表于 2011-6-23 12:17
楼主的数学没学好。
从你父母辈算起,28-14-7  可不就是4-2-1结构吗?
老老实实做好养老金越交越多,70多 ...


你没有理解我的意思,
我是说现在的人口结构还是很正常的,要调整计生政策,也要等2,3十年以后再说,现在恢复多胎政策是不合适的
另外,请注意发言文明!!
rockstone 发表于 2011-6-23 12:17
楼主的数学没学好。
从你父母辈算起,28-14-7  可不就是4-2-1结构吗?
老老实实做好养老金越交越多,70多 ...


你没有理解我的意思,
我是说现在的人口结构还是很正常的,要调整计生政策,也要等2,3十年以后再说,现在恢复多胎政策是不合适的
另外,请注意发言文明!!
changjiang7 发表于 2011-6-23 12:51
MSL人口的如何 ?好像印度人都害怕MSL的生育机器.哈哈
没有石油的伊斯兰国家,人口都很多,经济都很悲惨,所以人口素质才是最重要。
湛庐 发表于 2011-6-23 22:17
而且几十年后,你祖父祖母那一代人去世。下一代出生,人口结构不还是28—14—7?如果不算他们的配偶,那孩 ...
孩子要长到能创造价值为社会做贡献(解读:可以负担养老的义务)一般需要22年。22年以后如果会出现问题,那么今天就要解决了。孩子不是一天就可以长大的。
banbridge1525 发表于 2011-6-23 17:24
我倒是对人口结构的数字不敢兴趣,因为没看过这方面的研究。人口教最愚蠢的一点就是假设性的认为所有人都会 ...
人口教很多东西都是想当然的,假的很

湛庐 发表于 2011-6-23 22:30
人口教很多东西都是想当然的,假的很


     你自己做假被发现了,不道歉也就算了。还给别人扣帽子。
湛庐 发表于 2011-6-23 22:30
人口教很多东西都是想当然的,假的很


     你自己做假被发现了,不道歉也就算了。还给别人扣帽子。
湛庐 发表于 2011-6-23 22:21
我是家中独子,不过我的太太还有一个弟弟一个妹妹,其实我的同龄人中,有一个哥哥姐姐的非常多。
  你太太多大了?他们那一代人有兄弟姐妹很正常。当时的出生率高达2.0,现在只有1.2。现在的人口结构已经出现严重的问题了,还能等到20多年后才纠正?
asdfgok 发表于 2011-6-24 19:37
你自己做假被发现了,不道歉也就算了。还给别人扣帽子。
列兵威武
asdfgok 发表于 2011-6-24 19:41
你太太多大了?他们那一代人有兄弟姐妹很正常。当时的出生率高达2.0,现在只有1.2。现在的人口结构已经出 ...
现在的人口结构已经出现严重的问题了
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
给出数据来。




4-2-1中的"4",是执行计划生育的你的父母这辈。“2”是你这辈,“1“是你的下一代。(而且不明白你计算父辈时,为什么有不计算 婶婶 舅妈 姨夫他们的想法。)

“4”终究会去世,那时执行计划生育的那部分人群的总人口会锐减。 如果普查得出的社会总的生育率1.2比较准确的话,那么总人口会在第一批执行计划生育那一代人逝去时,开始锐减。





4-2-1中的"4",是执行计划生育的你的父母这辈。“2”是你这辈,“1“是你的下一代。(而且不明白你计算父辈时,为什么有不计算 婶婶 舅妈 姨夫他们的想法。)

“4”终究会去世,那时执行计划生育的那部分人群的总人口会锐减。 如果普查得出的社会总的生育率1.2比较准确的话,那么总人口会在第一批执行计划生育那一代人逝去时,开始锐减。



LZ,你人在欧洲,操这个心是为什么?我之所以这么:因为这个政策是全国通用

人口问题,任何时候,都不要用一个人,一个地区,一个生育文化的例子去说明



LZ,你人在欧洲,操这个心是为什么?我之所以这么:因为这个政策是全国通用

人口问题,任何时候,都不要用一个人,一个地区,一个生育文化的例子去说明

我觉得问题在于,第三代是不是重复计算了?每个孩子既属于爸爸也属于妈妈

14-14是不存在的,应该是14-7才对嘛


觉得人口太多了,就极力计划生育,八九十代计划生育在很多地方到了可以说是“残酷”的程度,就这样,也只能是放缓增长,人口照样又增长了30年。
这就是人口的巨大惯性。
等到觉得人口减少了,情况不妙了,再鼓励生育,没有三四十年也无法扭转那个减少的局面。
难道就永远这样蹦极?

觉得人口太多了,就极力计划生育,八九十代计划生育在很多地方到了可以说是“残酷”的程度,就这样,也只能是放缓增长,人口照样又增长了30年。
这就是人口的巨大惯性。
等到觉得人口减少了,情况不妙了,再鼓励生育,没有三四十年也无法扭转那个减少的局面。
难道就永远这样蹦极?
等到2000~2010期间出生的孩子进入婚育年龄时,城市人口结构就是比较典型的4-2-1结构了,六七十年代生育高峰出生的人此时已经都退休开始领取养老金,这时社会养老压力极大,正在工作的人收入估计一半以上要被扣除作为税收和社会保险,年轻人苦不堪言,你再让年轻人多生育,谁听你的?
看看日本韩国台湾香港新加坡如何为生育率太低而头痛就知道了,这些地方的人的文化背景和思维方式和国人是比较相近的。
到了2030年,此时一年退休的人大约是2500万,而此时一年进入劳动力市场的新增劳动力人口大约是1500万,你就可以想象此时的社会保障的压力了。
23,独子,父母,奶奶健在
湛庐 发表于 2011-6-24 22:38
列兵威武
  比你个小学数学都学不好的人要强。:victory:
rockstone 发表于 2011-6-25 10:24
等到2000~2010期间出生的孩子进入婚育年龄时,城市人口结构就是比较典型的4-2-1结构了,六七十年代生育高峰 ...
   很多地区农村的人口结构同样也不乐观。黑龙江这个发展水平不太高的省,总和生育率只有1.2左右。其他中东部省份也不太好。
湛庐 发表于 2011-6-23 22:17
而且几十年后,你祖父祖母那一代人去世。下一代出生,人口结构不还是28—14—7?如果不算他们的配偶,那孩 ...
你也说了,是几十年以后,而现在的人口结构还是很正常的。且人口基数太大,现在恢复多胎政策是不合适的。


人口基数大,总人口掩盖的结构失衡更可怕,4-2-1的“4”那代去世时,刹车都刹不住。
dyjohn 发表于 2011-6-23 11:39
请问你的父母和岳父母是谁供养?除了你和你老婆,还有别人吗?如果你的孩子出了问题,而你又过了生育年龄, ...
别这么说,现在好多人都还得靠爸妈呢。。。
没有供养不供养之说,都是自己养自己
rockstone 发表于 2011-6-25 10:18
觉得人口太多了,就极力计划生育,八九十代计划生育在很多地方到了可以说是“残酷”的程度,就这样,也只能 ...
请教你的高见,那当时怎么办啊,继续生?
PS:我国的在政策执行上普遍的问题就是太硬,这个还真需要花很多精力去解决
4-2-1是客观存在的。但中国人口基数极为庞大,将来真的人口开始减少时,还有足够的时间去调整政策。加、澳等国面积和中国差不多,人口只相当于一个上海市,也没见人家担心亡国灭种。

湛庐 发表于 2011-6-23 22:17
而且几十年后,你祖父祖母那一代人去世。下一代出生,人口结构不还是28—14—7?如果不算他们的配偶,那孩 ...


   我什么时侯说现在人口结构没有问题了?不要自己YY。{:soso_e100:} 只不过由于老年人口现在还比较少,所以被部分隐藏起来了。但是14---7的人口结构已经是非常严重的问题了。难道非得等20多年后根本没有挽会的余地后才该解决?到时候开放生育只能解决幼儿的人口结构问题(而且由于生育率的减少,还不一定能解决的了)。但是对于20+的年轻人口的结构问题怎么解决?你能生出20多岁,不用教育直接工作的孩子?而如果年轻人的人口结构出了问题,连养活老人和孩子的不一定能做到。还怎么仅仅以后的人口问题?

湛庐 发表于 2011-6-23 22:17
而且几十年后,你祖父祖母那一代人去世。下一代出生,人口结构不还是28—14—7?如果不算他们的配偶,那孩 ...


   我什么时侯说现在人口结构没有问题了?不要自己YY。{:soso_e100:} 只不过由于老年人口现在还比较少,所以被部分隐藏起来了。但是14---7的人口结构已经是非常严重的问题了。难道非得等20多年后根本没有挽会的余地后才该解决?到时候开放生育只能解决幼儿的人口结构问题(而且由于生育率的减少,还不一定能解决的了)。但是对于20+的年轻人口的结构问题怎么解决?你能生出20多岁,不用教育直接工作的孩子?而如果年轻人的人口结构出了问题,连养活老人和孩子的不一定能做到。还怎么仅仅以后的人口问题?

kutoo 发表于 2011-6-25 15:57
4-2-1是客观存在的。但中国人口基数极为庞大,将来真的人口开始减少时,还有足够的时间去调整政策。加、澳等 ...


    你怎么不拿日本,新加坡和中国比较。而且加、澳等国搞计划生育了吗?中国人口基数极为庞大,但是由此造成的老年人口数量也极为庞大。加、澳等国有几百万老年有就很厉害了。我们可会有好几亿。同样的百分比下,分母没有任何意义。1/10和10000/100000之间有区别吗?
kutoo 发表于 2011-6-25 15:57
4-2-1是客观存在的。但中国人口基数极为庞大,将来真的人口开始减少时,还有足够的时间去调整政策。加、澳等 ...


    你怎么不拿日本,新加坡和中国比较。而且加、澳等国搞计划生育了吗?中国人口基数极为庞大,但是由此造成的老年人口数量也极为庞大。加、澳等国有几百万老年有就很厉害了。我们可会有好几亿。同样的百分比下,分母没有任何意义。1/10和10000/100000之间有区别吗?
日本和新加坡人口密度比中国大,但绝对人口数比中国小得多。他们本国资源不够,到国际市场上去买是可以买得到的。中国13亿人,国际市场再大,也会被吃空的。
加澳等国才两三千万人,当然不需要计划生育,但人家也没积极鼓励生育。中国人口如此之多,到将来人口总数回复到10亿以下时,再放开二胎,完全可以将人口稳定在7-8亿左右。离亡国灭种早着呢。

kutoo 发表于 2011-6-25 16:21
日本和新加坡人口密度比中国大,但绝对人口数比中国小得多。他们本国资源不够,到国际市场上去买是可以买得 ...


   取消计划生育也可以将人口稳定在7-8亿左右。中国的人口现在不管怎样都会不断减少的。只是减少的速度不同而以。你可以搜一下实现2胎的几个试点地区,看看它们的人口出生率。奥,加等国不仅鼓励自己国家的人生,每年还大量引进移民。
kutoo 发表于 2011-6-25 16:21
日本和新加坡人口密度比中国大,但绝对人口数比中国小得多。他们本国资源不够,到国际市场上去买是可以买得 ...


   取消计划生育也可以将人口稳定在7-8亿左右。中国的人口现在不管怎样都会不断减少的。只是减少的速度不同而以。你可以搜一下实现2胎的几个试点地区,看看它们的人口出生率。奥,加等国不仅鼓励自己国家的人生,每年还大量引进移民。
kutoo 发表于 2011-6-25 15:57
4-2-1是客观存在的。但中国人口基数极为庞大,将来真的人口开始减少时,还有足够的时间去调整政策。加、澳等 ...
人家后面站的是整个西方世界,我们后面有谁,都得靠自己
照某些人的说法,俄罗斯这个民族要不了多久就要消亡了,按照某些人的想法,计划生育可以放开,无非是城镇的穷人还是选择不生或生一个,农村生两三个,富人生一大堆。这样他们才放心,嗯,我朝在人口上已经把其它国家远远的抛在了后面,我汉民族永远是宇宙第一大族。然后他死后发现,他的墓地上面摞着三层 他家族其他成员的骨灰
asdfgok 发表于 2011-6-25 15:33
很多地区农村的人口结构同样也不乐观。黑龙江这个发展水平不太高的省,总和生育率只有1.2左右。其他中 ...
光看政府的数字是很不准确的,你应该实地去农村看看,现在有很多新出生人口没上户口的。
megaevilempire 发表于 2011-6-24 23:51
4-2-1中的"4",是执行计划生育的你的父母这辈。“2”是你这辈,“1“是你的下一代。(而且不明白你计算父 ...
你说的4这一代人,从建国初到文革初出生,历经25年,现在人均寿命的增长,使这一代人的逝去会经历更长的时间,同时新一代人也在不停的出生,所以人口结构不会在短时间内改变,现在就要求改变计生政策,实在是不理智的