F-136发动机项目仍然在挣扎--已经投入浪费了30亿美金-- ...

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 13:48:33


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http://www.dsti.net/Information/News/68078


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国会保持F136发动机的生存成为浪费的缩影


2011-06-03


[据F135发动机公司网站6月1日报道] 日前，美国国会通过了一项6900亿美元的国防议案，支持GE公司继续保持F136项目的生存。



美国前任总统布什和现任总统奥巴马都反对F136发动机项目，美国国防部长盖茨明确表示，美国纳税人每个月要花费2800万美元在不必要的项目上，在这个经济衰退的时期，总计已经浪费了近30亿美元。

浪费还在持续。4月份美国国防部下达了停止工作指令后，GE公司表示将自筹资金继续研发F136发动机。与GE公司关系近的政治家们仍然为F136发动机保留了后路，而这些努力也促使国会通过了新法案，迫使国防部同意GE和罗罗保存F136发动机的部件，并且继续使用这些部件。

  F136发动机目前的状态代表了国会所犯的错误，尤其应该受到谴责的是马萨诸塞州的代表团。

虽然民主党议员们都叫嚣共和党议员阻碍总统的议事日程，但总体感觉他们将放行该型发动机，并且为自己选区谋取利益。为了林恩地区的400个工作机会，议员约翰称GE公司的新计划是“资助武器系统研发的新途径”，参议员克里更是坦言，应该保护纳税人已经投入的资金，而不是浪费它。部分议员更是结盟将GE公司的发动机视为模范项目。（中国航空工业发展研究中心  李东海）

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http://www.dsti.net/Information/News/68078


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国会保持F136发动机的生存成为浪费的缩影


2011-06-03


[据F135发动机公司网站6月1日报道] 日前，美国国会通过了一项6900亿美元的国防议案，支持GE公司继续保持F136项目的生存。



美国前任总统布什和现任总统奥巴马都反对F136发动机项目，美国国防部长盖茨明确表示，美国纳税人每个月要花费2800万美元在不必要的项目上，在这个经济衰退的时期，总计已经浪费了近30亿美元。

浪费还在持续。4月份美国国防部下达了停止工作指令后，GE公司表示将自筹资金继续研发F136发动机。与GE公司关系近的政治家们仍然为F136发动机保留了后路，而这些努力也促使国会通过了新法案，迫使国防部同意GE和罗罗保存F136发动机的部件，并且继续使用这些部件。

  F136发动机目前的状态代表了国会所犯的错误，尤其应该受到谴责的是马萨诸塞州的代表团。

虽然民主党议员们都叫嚣共和党议员阻碍总统的议事日程，但总体感觉他们将放行该型发动机，并且为自己选区谋取利益。为了林恩地区的400个工作机会，议员约翰称GE公司的新计划是“资助武器系统研发的新途径”，参议员克里更是坦言，应该保护纳税人已经投入的资金，而不是浪费它。部分议员更是结盟将GE公司的发动机视为模范项目。（中国航空工业发展研究中心  李东海）
这种项目和F-35一样，


成本和技术风险双重失控。


也是以后MBA教材里面重大的反面项目管理失败的案例。
只有MD在这样超支才会继续搞
这种项目~都是用最前沿的科技放进去，要么不出成果，出了成果那就是革命性的。决定性的。
锋利的盾 发表于 2011-6-4 15:44
这种项目~都是用最前沿的科技放进去，要么不出成果，出了成果那就是革命性的。决定性的。
放在中国，就是三峡大坝了，所以，又扯到体制了，哈哈哈哈
美国喜欢大步向前，偶尔也会扯到蛋，虽然付出偶尔蛋疼的代价，却得到了远远抛离其他国家的结果。
锋利的盾 发表于 2011-6-4 15:44
这种项目~都是用最前沿的科技放进去，要么不出成果，出了成果那就是革命性的。决定性的。
F136就是F135的备胎，又不是什么跨代产品，出了成果也就那样，关键是砍了136，就等于放弃了从F100和F110开始的良性竞争模式，对今后美帝航发的发展之路带来了不利影响
thomas1987 发表于 2011-6-4 16:27
F136就是F135的备胎，又不是什么跨代产品，出了成果也就那样，关键是砍了136，就等于放弃了从F100和F110开 ...
这么大投资的项目的技术风险和财务风险评估的失误才是问题关键.........至于拖着纳税人的钱继续投入那是后话了。

JSTCVW09CD 发表于 2011-6-4 16:32
这么大投资的项目的技术风险和财务风险评估的失误才是问题关键.........至于拖着纳税人的钱继续投入那是后 ...


F35整个大项目最大的问题就是目标定位不明确，如果只是美帝一家用，F35早就服役了，问题就是参与国太多，技术指标一改再改，现在看当初的风险评估基本就是屁话
JSTCVW09CD 发表于 2011-6-4 16:32
这么大投资的项目的技术风险和财务风险评估的失误才是问题关键.........至于拖着纳税人的钱继续投入那是后 ...


F35整个大项目最大的问题就是目标定位不明确，如果只是美帝一家用，F35早就服役了，问题就是参与国太多，技术指标一改再改，现在看当初的风险评估基本就是屁话
这个项目，投多少都值，放弃F136才是更大的浪费~~
对比f35的项目，花这点钱找个备胎在系统上讲还是非常划算的，看全局，不能只看一点啊，毛国人还是没有全局意识啊
thomas1987 发表于 2011-6-4 16:34
F35整个大项目最大的问题就是目标定位不明确，如果只是美帝一家用，F35早就服役了，问题就是参与国太多 ...
真是这样的么？

这个是MBA教材最大的失败项目典型是跑不了的。项目管理，财务分析以及技术风险控制，一塌糊涂。

结果已经证明的事，还需要多说。



PS: ID里的1987是不是太暴露了吧。
虽然说我们体制有问题，但还是有优势的，比如修一条铁路，众议院要投票，参议员要投票，还要讨论，讨论又要讨论很久，最后奥巴马来签字，说不定奥巴马心血来潮不签字了。到了每个州还要州民众同意，花多少钱全部曝光，如果项目有污染，不环保，扰民，又要从新评估，所有东西又要从来一次。。。。。最后流产都有可能。我们只要修铁路，直接领导说修，大家就一起冲上去干了，基本没有其它部分。如果修成功了，那皆大欢喜。但如果领导水平不够，铁路修的不好，那有可能造成社会资源的浪费。同样如果在军事领域，我们的发展有些敌方要比MD当年的发展快得多
jiangliang3955 发表于 2011-6-4 16:36
对比f35的项目，花这点钱找个备胎在系统上讲还是非常划算的，看全局，不能只看一点啊，毛国人还是没有全局意 ...
呵呵，从你工资里面扣钱花在这样的项目上如何？

浪费着别人工资里面的税款， 一张嘴就来.........:D
JSTCVW09CD 发表于 2011-6-4 16:36
真是这样的么？

这个是MBA教材最大的失败项目典型是跑不了的。项目管理，财务分析以及技术风险控制，一 ...
好端端的项目，搞成现在这么个钓鱼工程，按某些人的说法，那是公关能力超强了~

1987怎么了？暴露年纪会被人拍么.....
JSTCVW09CD 发表于 2011-6-4 16:38
呵呵，从你工资里面扣钱花在这样的项目上如何？

浪费着别人工资里面的税款， 一张嘴就来.........
呵呵，那从你工资里面扣钱做什么你愿意？除了给你孩子买奶粉吧，别较劲

thomas1987 发表于 2011-6-4 16:38
好端端的项目，搞成现在这么个钓鱼工程，按某些人的说法，那是公关能力超强了~

1987怎么了？暴露年纪会 ...


一般这么大的项目， 都有财务分析和技术风险分析的。


国内叫做项目可行性分析报告。


如果项目管理，财务控制，特别是技术风险控制失控的话， 那就是项目管理失败的典型案例了。
thomas1987 发表于 2011-6-4 16:38
好端端的项目，搞成现在这么个钓鱼工程，按某些人的说法，那是公关能力超强了~

1987怎么了？暴露年纪会 ...


一般这么大的项目， 都有财务分析和技术风险分析的。


国内叫做项目可行性分析报告。


如果项目管理，财务控制，特别是技术风险控制失控的话， 那就是项目管理失败的典型案例了。
jiangliang3955 发表于 2011-6-4 16:40
呵呵，那从你工资里面扣钱做什么你愿意？除了给你孩子买奶粉吧，别较劲
不愿意， 还张口就来........;P
thomas1987 发表于 2011-6-4 16:34
F35整个大项目最大的问题就是目标定位不明确，如果只是美帝一家用，F35早就服役了，问题就是参与国太多 ...
这位老兄的话说反了吧，如果F35仅仅是MD要来篇小弟钱的东西，那么应该早就已经满天飞了
本来F35定位为F22的替补，其性能要求本来就应该比较低
但是F22项目的进展，让人觉得其前途越来越黑暗，于是MD只能让F35来承担F22的任务
F35项目失控就是MD不断对其性能提高要求的结果
JSTCVW09CD 发表于 2011-6-4 16:41
不愿意， 还张口就来........
:D好好管好自己的嘴，你不愿意你去吃了他们？
毛国也不是没有恶心人的项目，兰州大可不必阴阳怪气{:soso_e140:}
ericcui1 发表于 2011-6-4 16:45
毛国也不是没有恶心人的项目，兰州大可不必阴阳怪气
就这个事论这个事。


你可以列出这样的项目另外开贴嘛。
如果不是当年PW很赖皮，PW的产品很不争气，一个机库皇后，一个史上最差战斗机和发动机组合，空海两大军种都受过同样的气，闹得朝野上下沸沸扬扬，留下这么大阴影，估计现在都看不到F-136这个项目了，纯粹是陈年旧事惹的祸
JSTCVW09CD 发表于 2011-6-4 16:46
就这个事论这个事。
LZ有何证据证明F136管理上有问题？成本，技术风险失控？谁告诉你的
小小大星球 发表于 2011-6-4 16:53
LZ有何证据证明F136管理上有问题？成本，技术风险失控？谁告诉你的
延期和超支啊。 老大。 时间节点和财务控制，全部失控， 还不是问题。


这个还不是项目管理上的问题。
看着往日的f110，损失的岂是金钱可以补偿的？
没事,md有的是钱,这个不是今天毛子能比的
JSTCVW09CD 发表于 2011-6-4 16:55
延期和超支啊。 老大。 时间节点和财务控制，全部失控， 还不是问题。
谁告诉你延期，谁告诉你超支？
MD应该会坚持搞下去的


F136压根就还处于SDD阶段，超支和延期问题并不明显，国防部想砍它是因为通用/罗罗已经有ADEVNT/HEETE合同在手，出于省钱不需要再花钱弄个F136, 而国会想保它完全是出于就业和地方利益的考虑

F136压根就还处于SDD阶段，超支和延期问题并不明显，国防部想砍它是因为通用/罗罗已经有ADEVNT/HEETE合同在手，出于省钱不需要再花钱弄个F136, 而国会想保它完全是出于就业和地方利益的考虑
锋利的盾 发表于 2011-6-4 15:44
这种项目~都是用最前沿的科技放进去，要么不出成果，出了成果那就是革命性的。决定性的。
我很赞同，打心眼里希望它无果而终
美帝有钱，也有胆。  
GE应该是铁了心的发展F136了。同时，MD海军和GE关系很好哦。
很简单的体制问题，没必要为他们找借口
iewgnem 发表于 2011-6-4 17:49
很简单的体制问题，没必要为他们找借口
体制问题？？没必要上升到这个高度吧
嗯 ，不错，俄国通是个明白人，美国越糟糕对中俄越有利，有些童子光踩毛子也是不妥的。
JSTCVW09CD 发表于 2011-6-4 16:36
真是这样的么？

这个是MBA教材最大的失败项目典型是跑不了的。项目管理，财务分析以及技术风险控制，一 ...
其实你俩说的不矛盾
需求定义不明确、指标反复修改会导致项目管理彻底失控
这是美国地方势力在力保啊
美国有钱没有问题啊，我们自己的发动机快一些装备啊
其实我想说搞科研就要拿出这种舍得砸钱的气魄，成功了就是xxxxxx成功典范，失败了就是XXXXXXXX失败典型，但是没有尝试就连失败的资格都没有。
F-136发动机项目仍然在挣扎--已经投入浪费了30亿美金-- ... 发动机问题仍然困扰F-35进展 F-35项目已经培训了100名飞行员了 通用电气公司希望继续F-35的备用发动机项目 挣扎 J10已经在试飞太行发动机了 已经移民的、仍然在中国做生意的商人，应该从法律上增加 ... 挣扎在贫困线上的母亲们 农民挣扎在中国社会最底层 蒋介石欲海挣扎 宋美龄捉奸在床 叙利亚：在失望与希望之间挣扎 日本汽车製造商在中国苦苦挣扎