各位兄弟速来围观国资委负责人算央企利润账

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 19:46:54
    今天在新浪新闻版显著位置拜读了《半月谈》采访国资委负责人的一篇文章,《国资委负责人:央企上缴收益比例不宜过高》(http://news.sina.com.cn/c/sd/2011-06-03/100622582037.shtml),无非是国企虽然利润一大把,但真正可支配的也没几个钱,所以不能给国家上交太多,总之,地主家也没有余粮。本来屁股决定脑袋,这位负责人放出这种言论也没啥出人意料的,可他给央企算的利润账实在是让人大开眼界!俺先把文章的这一部分复制下来:
    “伴随着改革与发展,我国国有企业、尤其是部分大型中央企业盈利能力与日俱增,有的年利润超过千亿元。2010年,所有中央企业利润总额为11315亿元。然而,央企去年上缴的国有资本收益仅有数百亿元。人们不禁要问,剩下的利润都用在哪了呢?为了回答这个问题,半月谈记者采访了国资委有关负责人(以下简称负责人)。

  记者:央企去年盈利上万亿元,而上缴的国有资本收益仅有数百亿元,其他利润都用在了什么地方?

  负责人:中央企业的利润总额是企业的合并报表数据,它能反映央企的经营状况,并不说明企业就能拿到这么多真金白银。扣除所得税、归属少数股东收益以及法定公积金等,母公司可支配利润仅有利润总额的四分之一左右。以2010年为例,中央企业实现利润总额为11315亿元,这笔钱的分配大体上分为四个部分:第一,上缴所得税25%,约2825亿元,税后净利润为8490亿元。第二,归属少数股东约25%,约2869亿元。由于多数中央企业主业资产或主要子公司实现了股权多元化,许多都是上市公司,这25%应归属少数股东,所以属于国有股东的净利润为5621亿元。第三,企业法定留存约25%。根据公司法等有关法律规定,企业需要提取一定比例的法定公积金、任意公积金等留存收益,用于企业弥补以前年度亏损和扩大生产经营等。第四,最后剩下的25%才是母公司可以支配的利润,约为2800亿元。”
    列位看清楚,利润总额11315亿元,第一部分为所得税,占25%,约2825亿元,没问题吧?国家规定的企业所得税税率为利润总额的25%呀!可是,实际税率是多少?这里有几个大漏勺。一是国家规定高新技术企业所得税税率为15%,咱央企引领国家产业发展的方向,申请个高新技术企业不难吧?二是科技开发投入(已计入成本)可以按150%抵扣所得税,实打实地说,央企的科技开发投入还真不少,这又可以减一块;三是央企手握大把的重点项目和资金,是地方政府极力争取投资的对象,那优惠政策,所得税地方留成部分的减免和返回是必不可少的吧?其他的就别算了。有这三大漏勺,所得税税率25%?这位负责人您自己信吗?那央企的所得税税率到底多少?这个真的不知道,俺不知道。请教百度大神,找到《投资者报》2010年4月4日一篇文章:《民企税负高出国企14个百分点》(http://finance.ifeng.com/stock/zqyw/20100404/2008521.shtml),文章分析A股上市公司2007年到2009年所得税税率,国企为利润总额的10%,这个有点参考价值吧?上市公司不等于央企,咱加一倍行不?那也只有20%!算下来是2263亿,还剩下9052亿。
    再看第二部分:归属少数股东约25%,约2869亿元。这是都要分配的利润吗?呵呵,就这一句。
    再看第三部分:企业法定留存约25%,文中没有给出数字,算下来是2825亿。只是,这个留存只能从国有股权益中出?
    正确的算法是这样:利润总额11315亿减去所得税(暂按20%的税率计),还有9052亿;再减法定留存2825亿,还有6627亿;这其中少数股东权益约25%,为1556.75亿,剩下的4970.25亿,这是国有股可支配利润。嘿嘿,比咱们那位英明的负责人说的多出2100亿。这2100亿让狗吃啦?
    不懂最基础的公司治理结构和财务知识不要紧,可不懂这些知识却去做国资委负责人就不对了,做了负责人来忽悠老百姓就更不对了,忽悠老百姓却忽悠不了反而漏了自己的老底就更更不对了。
    今天在新浪新闻版显著位置拜读了《半月谈》采访国资委负责人的一篇文章,《国资委负责人:央企上缴收益比例不宜过高》(http://news.sina.com.cn/c/sd/2011-06-03/100622582037.shtml),无非是国企虽然利润一大把,但真正可支配的也没几个钱,所以不能给国家上交太多,总之,地主家也没有余粮。本来屁股决定脑袋,这位负责人放出这种言论也没啥出人意料的,可他给央企算的利润账实在是让人大开眼界!俺先把文章的这一部分复制下来:
    “伴随着改革与发展,我国国有企业、尤其是部分大型中央企业盈利能力与日俱增,有的年利润超过千亿元。2010年,所有中央企业利润总额为11315亿元。然而,央企去年上缴的国有资本收益仅有数百亿元。人们不禁要问,剩下的利润都用在哪了呢?为了回答这个问题,半月谈记者采访了国资委有关负责人(以下简称负责人)。

  记者:央企去年盈利上万亿元,而上缴的国有资本收益仅有数百亿元,其他利润都用在了什么地方?

  负责人:中央企业的利润总额是企业的合并报表数据,它能反映央企的经营状况,并不说明企业就能拿到这么多真金白银。扣除所得税、归属少数股东收益以及法定公积金等,母公司可支配利润仅有利润总额的四分之一左右。以2010年为例,中央企业实现利润总额为11315亿元,这笔钱的分配大体上分为四个部分:第一,上缴所得税25%,约2825亿元,税后净利润为8490亿元。第二,归属少数股东约25%,约2869亿元。由于多数中央企业主业资产或主要子公司实现了股权多元化,许多都是上市公司,这25%应归属少数股东,所以属于国有股东的净利润为5621亿元。第三,企业法定留存约25%。根据公司法等有关法律规定,企业需要提取一定比例的法定公积金、任意公积金等留存收益,用于企业弥补以前年度亏损和扩大生产经营等。第四,最后剩下的25%才是母公司可以支配的利润,约为2800亿元。”
    列位看清楚,利润总额11315亿元,第一部分为所得税,占25%,约2825亿元,没问题吧?国家规定的企业所得税税率为利润总额的25%呀!可是,实际税率是多少?这里有几个大漏勺。一是国家规定高新技术企业所得税税率为15%,咱央企引领国家产业发展的方向,申请个高新技术企业不难吧?二是科技开发投入(已计入成本)可以按150%抵扣所得税,实打实地说,央企的科技开发投入还真不少,这又可以减一块;三是央企手握大把的重点项目和资金,是地方政府极力争取投资的对象,那优惠政策,所得税地方留成部分的减免和返回是必不可少的吧?其他的就别算了。有这三大漏勺,所得税税率25%?这位负责人您自己信吗?那央企的所得税税率到底多少?这个真的不知道,俺不知道。请教百度大神,找到《投资者报》2010年4月4日一篇文章:《民企税负高出国企14个百分点》(http://finance.ifeng.com/stock/zqyw/20100404/2008521.shtml),文章分析A股上市公司2007年到2009年所得税税率,国企为利润总额的10%,这个有点参考价值吧?上市公司不等于央企,咱加一倍行不?那也只有20%!算下来是2263亿,还剩下9052亿。
    再看第二部分:归属少数股东约25%,约2869亿元。这是都要分配的利润吗?呵呵,就这一句。
    再看第三部分:企业法定留存约25%,文中没有给出数字,算下来是2825亿。只是,这个留存只能从国有股权益中出?
    正确的算法是这样:利润总额11315亿减去所得税(暂按20%的税率计),还有9052亿;再减法定留存2825亿,还有6627亿;这其中少数股东权益约25%,为1556.75亿,剩下的4970.25亿,这是国有股可支配利润。嘿嘿,比咱们那位英明的负责人说的多出2100亿。这2100亿让狗吃啦?
    不懂最基础的公司治理结构和财务知识不要紧,可不懂这些知识却去做国资委负责人就不对了,做了负责人来忽悠老百姓就更不对了,忽悠老百姓却忽悠不了反而漏了自己的老底就更更不对了。
你自己胡算,谁告诉你央企都是高新技术企业?
另外,你胡算归属上市公司股东的利润。明明是总利润的25%,怎么到了你这里,却是扣除税,扣除企业留存后的25%,这两者的区别差太多了。
季路 发表于 2011-6-3 19:41
你自己胡算,谁告诉你央企都是高新技术企业?
我啥时候说央企都是高新技术企业?
都交了,你能多分多少呢?
都不交, 你能少分多少呢?
一是国家规定高新技术企业所得税税率为15%,咱央企引领国家产业发展的方向,申请个高新技术企业不难吧?二是科技开发投入(已计入成本)可以按150%抵扣所得税,实打实地说,央企的科技开发投入还真不少,这又可以减一块;
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错了。新的企业所得税法的减免,不再有固定的15%,而是两免三减半,三免三减半,五免五减半等优惠。
加计扣除,是所有企业都相同的。


总利润
净利润
息前税后利润
税前利润
。。。。。。。

有很多优先股倒是事实。
季路 发表于 2011-6-3 19:49
另外,你胡算归属上市公司股东的利润。明明是总利润的25%,怎么到了你这里,却是扣除税,扣除企业留存后的2 ...
第一,算可支配利润要不要除税?第二由于原文表述不清,这里至少可以有两种理解:一是少数股东的股权约占25%,俺就是这么算的;二是少数股东的投资收益总数为2869亿,占利润总数的25%,那么,接下来的法定留存当然也要从中出一部分,这跟负责人的说法也有很大出入。
澹台樵夫 发表于 2011-6-3 20:24
第一,算可支配利润要不要除税?第二由于原文表述不清,这里至少可以有两种理解:一是少数股东的股权约占 ...
谁说是按照税后利润分配的?
澹台樵夫 发表于 2011-6-3 20:24
第一,算可支配利润要不要除税?第二由于原文表述不清,这里至少可以有两种理解:一是少数股东的股权约占 ...
那个家伙是根据利润总额算的,就是息税前利润乘以优先股比例算的。
mmmmmmm 发表于 2011-6-3 20:30
那个家伙是根据利润总额算的,就是息税前利润乘以优先股比例算的。
呵呵,那个家伙说的是少数股东。少数股东持有的都是优先股吗?这个我还真不太明白。
那些海外上市的红头资本,都是钻了空子的

mmmmmmm 发表于 2011-6-3 20:30
那个家伙是根据利润总额算的,就是息税前利润乘以优先股比例算的。


优先股还不是要缴税后才能分红,不缴税还是国有企业吗?那不是变成国有逃税集团了

《《《以2010年为例,中央企业实现利润总额为11315亿元,这笔钱的分配大体上分为四个部分:第一,上缴所得税25%,约2825亿元,税后净利润为8490亿元。第二,归属少数股东约25%,约2869亿元。(8490亿X25%=2122.5亿,也就是说745.6亿被各种手段贪污了)由于多数中央企业主业资产或主要子公司实现了股权多元化,许多都是上市公司,这25%应归属少数股东,所以属于国有股东的净利润为5621亿元。(此处应为6367.5亿,差额745.6亿)第三,企业法定留存约25%。根据公司法等有关法律规定,企业需要提取一定比例的法定公积金、任意公积金等留存收益,用于企业弥补以前年度亏损和扩大生产经营等。(传说中搜刮你的钱是给你存着的,信不信由你,但是每年税款巨额补贴亏损部门的钱你照样要给,根据国家法律“公司法定公积金累计额为公司注册资本的50%以上的,可不再提取。” )第四,最后剩下的25%才是母公司可以支配的利润,约为2800亿元。”(因为每年都有巨额利润,根本用不了这么多流动资金,实际上必然被腐败)》》》


实际可以支配的利润有6367.5亿

那么央企上缴了多少呢?没查到新闻,懒得查了
2010年国企实现利润近2万亿元 上缴红利440亿(http://finance.qq.com/a/20110221/000974.htm)

也就是说根据以上资料推算央企大概上缴了220亿,另外6147.5亿元,全部用于集团内部挥霍。
中石油已经涉足石油,化工,银行,保险,房地产等等等等,大量产业,同时任命了大批不受监管的资本寡头参与瓜分。
mmmmmmm 发表于 2011-6-3 20:30
那个家伙是根据利润总额算的,就是息税前利润乘以优先股比例算的。


优先股还不是要缴税后才能分红,不缴税还是国有企业吗?那不是变成国有逃税集团了

《《《以2010年为例,中央企业实现利润总额为11315亿元,这笔钱的分配大体上分为四个部分:第一,上缴所得税25%,约2825亿元,税后净利润为8490亿元。第二,归属少数股东约25%,约2869亿元。(8490亿X25%=2122.5亿,也就是说745.6亿被各种手段贪污了)由于多数中央企业主业资产或主要子公司实现了股权多元化,许多都是上市公司,这25%应归属少数股东,所以属于国有股东的净利润为5621亿元。(此处应为6367.5亿,差额745.6亿)第三,企业法定留存约25%。根据公司法等有关法律规定,企业需要提取一定比例的法定公积金、任意公积金等留存收益,用于企业弥补以前年度亏损和扩大生产经营等。(传说中搜刮你的钱是给你存着的,信不信由你,但是每年税款巨额补贴亏损部门的钱你照样要给,根据国家法律“公司法定公积金累计额为公司注册资本的50%以上的,可不再提取。” )第四,最后剩下的25%才是母公司可以支配的利润,约为2800亿元。”(因为每年都有巨额利润,根本用不了这么多流动资金,实际上必然被腐败)》》》


实际可以支配的利润有6367.5亿

那么央企上缴了多少呢?没查到新闻,懒得查了
2010年国企实现利润近2万亿元 上缴红利440亿(http://finance.qq.com/a/20110221/000974.htm)

也就是说根据以上资料推算央企大概上缴了220亿,另外6147.5亿元,全部用于集团内部挥霍。
中石油已经涉足石油,化工,银行,保险,房地产等等等等,大量产业,同时任命了大批不受监管的资本寡头参与瓜分。

要加薪死不了 发表于 2011-6-4 18:02
优先股还不是要缴税后才能分红,不缴税还是国有企业吗?那不是变成国有逃税集团了

《《《以2010年为例 ...


不是说红头资本是不是税前计算,而是说净利润很大一部分要优先给境外的大机构投资人。
所以上交分红就有限了。

这是根据那位负责人的话推出来的,具体神马情况,详细的数据分析自己能力有限做不到。
要加薪死不了 发表于 2011-6-4 18:02
优先股还不是要缴税后才能分红,不缴税还是国有企业吗?那不是变成国有逃税集团了

《《《以2010年为例 ...


不是说红头资本是不是税前计算,而是说净利润很大一部分要优先给境外的大机构投资人。
所以上交分红就有限了。

这是根据那位负责人的话推出来的,具体神马情况,详细的数据分析自己能力有限做不到。
就你这样就把氧气搞垮或搞臭了?
mmmmmmm 发表于 2011-6-4 18:07
不是说红头资本是不是税前计算,而是说净利润很大一部分要优先给境外的大机构投资人。
所以上交分红就 ...
你怎么看的,给了多少不是说的很清楚么,还别说里面还有国内高管从银行贷款到国外开空壳公司再投资国企这种空手套白狼行为
chengzhibo 发表于 2011-6-4 18:13
就你这样就把氧气搞垮或搞臭了?
不是氧气搞臭了,而是他们的资本运作中有太多的道道。
但看披露出来的分红啊之类的数字,看不出内情的。
国资委的话,也是有其无奈的部分的。

如果真的理想化,把所有的账面国有股红利拿出来,补充给社保基金,那是多大的业绩啊!不过可能么?