jy的逆袭，航母无用论，转载一篇文章，打脸更健康。

来源：百度文库编辑：超级军网时间：2024/04/29 01:40:18

最讨厌转载文章，不过看了吃狗粮的恶心到了，发上来让大家打脸。

红字为本文的核心思想，其他的就不用看了，言论自由就是要容忍这样一些拿钱吃狗粮的，这也是没办法的事。

中国航母冷思考：可能会在本国海军内陷入边缘化

来源：南风窗作者：王晓夏

关于航母的话题在这个初夏再度变得热乎。早在负责海葬本·拉丹的美航母“卡尔·文森”号5月22日访问香港之前，有关菲律宾总统登上该航母“意在向中国表威”的解读就不绝于耳。而在解放军总参谋长陈炳德5月中旬率团访美期间，美方开放了4个州的海陆空重要军事单位，却未允许参观靠停华盛顿州布雷默顿市的一艘航母，而且，似乎是对中方在年初美防长盖茨访华之际曝光歼-20隐形战机和所谓“航母杀手”东风-21D导弹的回敬，美第七舰队司令日前披露了“美拟在亚洲部署新研制的航母无人机”的消息。

一时间，中国军迷们在论坛上激辩航母的攻防能力，而自4月份开始对大连造船厂内“瓦良格”号航母何时改装完毕下水的猜测也再度高涨。在灼热的围观下，航母之于中国却隐现出一种新的忧虑。

无实力，不航母

航母不仅是一个大型武器平台，还是一张大国“脸面”，但这张脸面不能仅仅停留在“面子”层面，还应当成为一种宣示自我态度的手段。与泰国、印度装点门面的航母不同，美国的十余艘航母始终紧贴着美国国策中的“武力投射”原则，或扮演“取人首级”的利刃，或扮演人道救援的“橄榄枝”，更多时候则是“拔出一半”、示人锋芒的宝剑。当航母将这些惟妙惟肖的“表情”传递出去后，感受到压力的国家就会做出回应，往往是顺从美国利益诉求。

美国航母的威慑作用，并未因中国在导弹技术上的进展而失效。从1976年以来，美国人对于航母的争论次数已经不下10次，试图寻找另外一种手段来取代维护费用高昂的航母，试图用纳税人最少的钱来保证将足够的军事力量投送到海外并且产生效果。讨论来，讨论去，最终各方只能承认，美国只有发展航空母舰才能保证“武力投射”的“机动性”和“威慑性”。

随时随地，美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机，神不知鬼不觉地派遣到任何“问题区域”。这不仅是美国人心理层面“安全”的重要保证，也是国家战略层面最重要的支柱。很多美国军方人士承认，美国比以往任何时候都更依赖这种美海军所有战斗序列中，使用最为频繁、效率也最高的舰艇。

从克林顿主政时期一系列的海外军事行动，到最近几年持续进行的作战行动，航母战斗群的任务比过去更加繁重。究其根本，航母的“威慑”效应不仅源于其骨子里就有的“进攻”基因，也代表着一国最深层次的综合国力。即便是2004年，美海军“亚伯拉罕·林肯”号航母在东南亚海啸灾难中执行和平救援行动时，其巨大身影的出现也瞬间让美国地位在各国救援力量中凸显出来。

值得注意的是，综合国力既包括科技领域的硬实力，也包括社会制度上的软实力。作为海军核心的航母的建造与设计，体现了一国的工业化水平和社会组织化水平；其上搭载的作战飞机，标志着一国航空工业的水平；其上装备的雷达、自动化控制设备和通信系统，则标志着一国的电子工业水平、信息化水平和航天工业水平。而对其的使用和调度能力，也标志着一国的军事管理水平和能力——航母和其他舰艇驰骋洋面，相互之间是扁平化的平行关系；航母上搭载了几千人，如同一个小型城市，其管理水平就能体现一国的政治治理水平。

航母技术性的复杂程度，可以通俗地归纳为，航母只是一个“壳子”，只有各种能力齐备后，它才能发挥出真正的实力，才能产生出真正的威慑价值。这方面，中国海军的缺课是显而易见的。且不说舰载机暂时没有着落(歼-15，还是歼-18？)，就连配合航母远航的其他舰艇也不完备。

一位长期关注中国海军发展的人士曾沮丧地向笔者说道：“海军能拿出手、能远航的补给舰也不过两艘，靠这样一个单薄的家底，怎么能支撑起航母的作战能力呢？”这种对“中国航母”的担忧并不奇怪，前苏联当年发展航母时也曾面对这种困局。苏联在装备第二代“固定翼飞机航母”(第一代为直升机航母)时，由于航空工业相对落后，没能及时研制生产出合格的舰载机，航母在装备部队后相当长一段时间内处于无用的窘境中。

前苏联第三代航母，也就是俄罗斯现役的唯一航母——“库兹涅佐夫”号和苏联解体后乌克兰卖给中国的“瓦良格”号(“库兹涅佐夫”号的姊妹舰)。对前者而言，俄罗斯人至今为止依然没有找到最佳的舰载机搭配模式，尽管其舰载战斗机的作战能力相对可靠，但其他辅助战机相对落后，使得航母整体作战能力相当有限。即便是2008年曾经远航地中海展示实力，但从到访国家媒体辛酸的挖苦和奚落中，俄罗斯人所期望的航母威慑力已荡然无存。

从前苏联到俄罗斯，尽管在航母上开销不菲，但收益却寥寥无几，除了上面所说的舰载机战力不匹配的原因，还在于苏联海军(以及某种程度上俄罗斯海军)所受的体制性约束。在传统“大陆军”的框架下，苏联海军只是一支辅助性作战力量。担任前苏联三军统帅的往往是陆军将领，他们将陆军森严的上下垂直官僚体系带给了海军，进而束缚了海军的手脚。尽管前苏联海军装备了航母，但其指挥应用水平低下，难以达到职业化、专业化的程度。反观西方海军的指挥模式，如同其社会结构中人人平等的理念一般，大洋上所有航行的舰艇都是扁平化的，都可能随时成为指挥作战的终端，一切取决于战场实时动态。两种差异化的指挥思维模式，以及所衍生的“大陆性”和“海洋性”国家战略，来自不同社会背景下的生活经验，从某种意义上，也可以说是社会发展的某种必然，而航母则是标记这一特征的符号。
国家战略之惑

航母的“设计哲学”主要落在两个层面：技术性的战术层面，以及战略性的国家决策层面。在战术层面，需要确保航母的“机动性”和骨子里的“进攻性”，这样航母最重要的威慑功能才能有效发挥；而在国家决策层面，则要考虑航母将被用来威慑谁，会否引起反弹。

“中国航母”在中国近海防御性的战略中将发挥怎样的独特作用，我们并不知晓，但知晓的是前苏联在历史上留下的教训。早在斯大林时期，面对提出要积极扩充海军的将领们，斯大林严肃地指出：“你们这是在盲目攀比英美。他们与我们的情况截然不同，他们的舰艇早已跨越基地，深入到了大洋深处。而我们并不想进行远洋作战，只想在更靠近我们的海岸作战。”

之后，在苏联海军长期处于战略防守态势下，即便苏联也耗费巨资建造了数艘航母，但航母并没有被当作战略性力量使用，仅仅作为辅助陆军和海军战略导弹部队的常规力量。

在巨额资金的投入下，苏联航母对于国家利益的贡献相对有限，大多数时候它们都停靠在军港内生锈。俄罗斯继承了苏联海军的大部分遗产，其中也包括航母，但其防御性的国家战略，使得“库兹涅佐夫”号航母长期停靠在俄北方港口，如今再次进入船坞进行修缮和改装。俄罗斯之所以还要花费巨资维持其正常运转，很大程度上是其领导人迎合国民“大国心理”的政治需要。该舰队最后一次地中海之行，即是为了配合当时普京总统出访欧洲的需要。

事实上，苏联之所以装备航母，也是领袖决策制的产物，而其国家战略也随着领导人的更迭不停发生转换。例如，苏联国家领导人曾长期排斥航母，直到勃烈日涅夫时期，长期担任苏联海军司令的戈尔什科夫才最终让苏联发展并装备了航母。

值得一提的是，被誉为“中国航母之父”、曾担任海军司令和中央军委副主席的刘华清将军，也是戈尔什科夫门下弟子。

在西方观察家看来，中国海军似乎还不太热衷于远程投送武力，而是在防御型的战略下，一心一意强化对中国沿海向外辐射地带的控制，冀图通过建设一支由核动力和柴电动力相结合的潜艇部队来完成其战略意图。

在这一背景下，未来诞生的“中国航母”可能会重蹈苏联航母被“边缘化”的覆辙。更重要的是，中国海军自身的战略符合中国发展的根本战略吗？中国根本利益在于为发展争取稳定的周边环境，但是，航母的出现，会否激化和周边国家的矛盾呢？尤其是南海的矛盾，会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢？

近日，曾指“中国不能永远没有航母”的中国国防部部长梁光烈访问了新加坡、印尼和菲律宾，但未能平息相关质疑和担忧。所有这些，都需要在一个既定的战略下统筹思考。（王晓夏　《南风窗》杂志）

最讨厌转载文章，不过看了吃狗粮的恶心到了，发上来让大家打脸。

红字为本文的核心思想，其他的就不用看了，言论自由就是要容忍这样一些拿钱吃狗粮的，这也是没办法的事。

中国航母冷思考：可能会在本国海军内陷入边缘化

来源：南风窗作者：王晓夏

关于航母的话题在这个初夏再度变得热乎。早在负责海葬本·拉丹的美航母“卡尔·文森”号5月22日访问香港之前，有关菲律宾总统登上该航母“意在向中国表威”的解读就不绝于耳。而在解放军总参谋长陈炳德5月中旬率团访美期间，美方开放了4个州的海陆空重要军事单位，却未允许参观靠停华盛顿州布雷默顿市的一艘航母，而且，似乎是对中方在年初美防长盖茨访华之际曝光歼-20隐形战机和所谓“航母杀手”东风-21D导弹的回敬，美第七舰队司令日前披露了“美拟在亚洲部署新研制的航母无人机”的消息。

一时间，中国军迷们在论坛上激辩航母的攻防能力，而自4月份开始对大连造船厂内“瓦良格”号航母何时改装完毕下水的猜测也再度高涨。在灼热的围观下，航母之于中国却隐现出一种新的忧虑。

无实力，不航母

航母不仅是一个大型武器平台，还是一张大国“脸面”，但这张脸面不能仅仅停留在“面子”层面，还应当成为一种宣示自我态度的手段。与泰国、印度装点门面的航母不同，美国的十余艘航母始终紧贴着美国国策中的“武力投射”原则，或扮演“取人首级”的利刃，或扮演人道救援的“橄榄枝”，更多时候则是“拔出一半”、示人锋芒的宝剑。当航母将这些惟妙惟肖的“表情”传递出去后，感受到压力的国家就会做出回应，往往是顺从美国利益诉求。

美国航母的威慑作用，并未因中国在导弹技术上的进展而失效。从1976年以来，美国人对于航母的争论次数已经不下10次，试图寻找另外一种手段来取代维护费用高昂的航母，试图用纳税人最少的钱来保证将足够的军事力量投送到海外并且产生效果。讨论来，讨论去，最终各方只能承认，美国只有发展航空母舰才能保证“武力投射”的“机动性”和“威慑性”。

随时随地，美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机，神不知鬼不觉地派遣到任何“问题区域”。这不仅是美国人心理层面“安全”的重要保证，也是国家战略层面最重要的支柱。很多美国军方人士承认，美国比以往任何时候都更依赖这种美海军所有战斗序列中，使用最为频繁、效率也最高的舰艇。

从克林顿主政时期一系列的海外军事行动，到最近几年持续进行的作战行动，航母战斗群的任务比过去更加繁重。究其根本，航母的“威慑”效应不仅源于其骨子里就有的“进攻”基因，也代表着一国最深层次的综合国力。即便是2004年，美海军“亚伯拉罕·林肯”号航母在东南亚海啸灾难中执行和平救援行动时，其巨大身影的出现也瞬间让美国地位在各国救援力量中凸显出来。

值得注意的是，综合国力既包括科技领域的硬实力，也包括社会制度上的软实力。作为海军核心的航母的建造与设计，体现了一国的工业化水平和社会组织化水平；其上搭载的作战飞机，标志着一国航空工业的水平；其上装备的雷达、自动化控制设备和通信系统，则标志着一国的电子工业水平、信息化水平和航天工业水平。而对其的使用和调度能力，也标志着一国的军事管理水平和能力——航母和其他舰艇驰骋洋面，相互之间是扁平化的平行关系；航母上搭载了几千人，如同一个小型城市，其管理水平就能体现一国的政治治理水平。

航母技术性的复杂程度，可以通俗地归纳为，航母只是一个“壳子”，只有各种能力齐备后，它才能发挥出真正的实力，才能产生出真正的威慑价值。这方面，中国海军的缺课是显而易见的。且不说舰载机暂时没有着落(歼-15，还是歼-18？)，就连配合航母远航的其他舰艇也不完备。

一位长期关注中国海军发展的人士曾沮丧地向笔者说道：“海军能拿出手、能远航的补给舰也不过两艘，靠这样一个单薄的家底，怎么能支撑起航母的作战能力呢？”这种对“中国航母”的担忧并不奇怪，前苏联当年发展航母时也曾面对这种困局。苏联在装备第二代“固定翼飞机航母”(第一代为直升机航母)时，由于航空工业相对落后，没能及时研制生产出合格的舰载机，航母在装备部队后相当长一段时间内处于无用的窘境中。

前苏联第三代航母，也就是俄罗斯现役的唯一航母——“库兹涅佐夫”号和苏联解体后乌克兰卖给中国的“瓦良格”号(“库兹涅佐夫”号的姊妹舰)。对前者而言，俄罗斯人至今为止依然没有找到最佳的舰载机搭配模式，尽管其舰载战斗机的作战能力相对可靠，但其他辅助战机相对落后，使得航母整体作战能力相当有限。即便是2008年曾经远航地中海展示实力，但从到访国家媒体辛酸的挖苦和奚落中，俄罗斯人所期望的航母威慑力已荡然无存。

从前苏联到俄罗斯，尽管在航母上开销不菲，但收益却寥寥无几，除了上面所说的舰载机战力不匹配的原因，还在于苏联海军(以及某种程度上俄罗斯海军)所受的体制性约束。在传统“大陆军”的框架下，苏联海军只是一支辅助性作战力量。担任前苏联三军统帅的往往是陆军将领，他们将陆军森严的上下垂直官僚体系带给了海军，进而束缚了海军的手脚。尽管前苏联海军装备了航母，但其指挥应用水平低下，难以达到职业化、专业化的程度。反观西方海军的指挥模式，如同其社会结构中人人平等的理念一般，大洋上所有航行的舰艇都是扁平化的，都可能随时成为指挥作战的终端，一切取决于战场实时动态。两种差异化的指挥思维模式，以及所衍生的“大陆性”和“海洋性”国家战略，来自不同社会背景下的生活经验，从某种意义上，也可以说是社会发展的某种必然，而航母则是标记这一特征的符号。
国家战略之惑

航母的“设计哲学”主要落在两个层面：技术性的战术层面，以及战略性的国家决策层面。在战术层面，需要确保航母的“机动性”和骨子里的“进攻性”，这样航母最重要的威慑功能才能有效发挥；而在国家决策层面，则要考虑航母将被用来威慑谁，会否引起反弹。

“中国航母”在中国近海防御性的战略中将发挥怎样的独特作用，我们并不知晓，但知晓的是前苏联在历史上留下的教训。早在斯大林时期，面对提出要积极扩充海军的将领们，斯大林严肃地指出：“你们这是在盲目攀比英美。他们与我们的情况截然不同，他们的舰艇早已跨越基地，深入到了大洋深处。而我们并不想进行远洋作战，只想在更靠近我们的海岸作战。”

之后，在苏联海军长期处于战略防守态势下，即便苏联也耗费巨资建造了数艘航母，但航母并没有被当作战略性力量使用，仅仅作为辅助陆军和海军战略导弹部队的常规力量。

在巨额资金的投入下，苏联航母对于国家利益的贡献相对有限，大多数时候它们都停靠在军港内生锈。俄罗斯继承了苏联海军的大部分遗产，其中也包括航母，但其防御性的国家战略，使得“库兹涅佐夫”号航母长期停靠在俄北方港口，如今再次进入船坞进行修缮和改装。俄罗斯之所以还要花费巨资维持其正常运转，很大程度上是其领导人迎合国民“大国心理”的政治需要。该舰队最后一次地中海之行，即是为了配合当时普京总统出访欧洲的需要。

事实上，苏联之所以装备航母，也是领袖决策制的产物，而其国家战略也随着领导人的更迭不停发生转换。例如，苏联国家领导人曾长期排斥航母，直到勃烈日涅夫时期，长期担任苏联海军司令的戈尔什科夫才最终让苏联发展并装备了航母。

值得一提的是，被誉为“中国航母之父”、曾担任海军司令和中央军委副主席的刘华清将军，也是戈尔什科夫门下弟子。

在西方观察家看来，中国海军似乎还不太热衷于远程投送武力，而是在防御型的战略下，一心一意强化对中国沿海向外辐射地带的控制，冀图通过建设一支由核动力和柴电动力相结合的潜艇部队来完成其战略意图。

在这一背景下，未来诞生的“中国航母”可能会重蹈苏联航母被“边缘化”的覆辙。更重要的是，中国海军自身的战略符合中国发展的根本战略吗？中国根本利益在于为发展争取稳定的周边环境，但是，航母的出现，会否激化和周边国家的矛盾呢？尤其是南海的矛盾，会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢？

近日，曾指“中国不能永远没有航母”的中国国防部部长梁光烈访问了新加坡、印尼和菲律宾，但未能平息相关质疑和担忧。所有这些，都需要在一个既定的战略下统筹思考。（王晓夏　《南风窗》杂志）

这样的沙碧都懒得说他。。

同志理解万岁阿吃啦狗粮总得办狗事。美分也拿的辛苦阿！

又是南方系的贝戈戈。

我认为这篇文章的主题并没有错：
航母是远洋作战用的。只要中国海军的思路还是“近海防御性的战略”，航母就没有意义。

scut_m 发表于 2011-6-2 17:34

我认为这篇文章的主题并没有错：
航母是远洋作战用的。只要中国海军的思路还是“近海防御性的战略”，航母 ...
近海防御是无奈之举，谁不想远洋进攻，我们没钱啊，美国一艘航母的全寿命费用比早前我们一年的军费还多几倍，现在逐渐富裕了，当然得逐渐改变战略。

不去看看哪知道水有多深，畏首畏尾只会毫无作为

sidneyclarence 发表于 2011-6-2 17:41

近海防御是无奈之举，谁不想远洋进攻，我们没钱啊，美国一艘航母的全寿命费用比早前我们一年的军费还多几 ...
全寿命费用是好多年的吧

军队少买点迈巴赫，我国的航母早把渤海湾填满了

不打脸成么？
作者只是犯了一个逻辑上的错误，就是把我们的海军和大国策略看死了。
一口吃不成胖子，敢情没有第一艘航母，何来以后的大规模？

第一步都没勇气迈，永远打造不出大洋海军，补给舰少，造啊，又不是什么很难的技术

“美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机”

....美国所有航母加起来，甲板面积有这个数么。

实践是检验标准，有人说航母无用，有人说航母有用，
那不如看以后怎么样，不过标准先要定下来，
怎么样是航母有用，怎么样是无用，
不要搞得又和三峡一样，一群人扯皮又在那边驴对牛说。

小p孩531号发表于 2011-6-2 18:41

“美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机”

....美国所有航母加起来，甲 ...
随时随地，美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机，神不知鬼不觉地派遣到任何“问题区域”。

按长宽4:1计算：
航母长度：4.24264英里=6827.87米

猎兵级歼星舰长度：1137米
帝王级歼星舰长度：1600米
忠诚型超级歼星舰长度：2200米

人类的希望，美利坚！

小p孩531号发表于 2011-6-2 18:41

刘华清是戈尔什科夫门下弟子？

看看南海，真是悲哀呀，HM一定要有的。油呀

刘华清 1954年7月-1958年进入苏联海军学院学习
戈尔什科夫
苏联海军元帅(1967),军事家。生于乌克兰。1942年加入联共(布)。1927年参加苏联海军。先后毕业于伏龙芝海军学校、驱逐舰舰长训练班和海军学院高级指挥员进修班。1931年在黑海舰队任驱逐舰航海长。1932～1939年在太平洋舰队历任护卫舰舰长、驱逐舰舰长、驱逐舰支队支队长。1940年6月调黑海舰队任巡洋舰支队支队长。苏德战争期间，历任亚速海区舰队司令、新罗西斯克防区副司令、多瑙河区舰队司令及黑海舰队所属分舰队司令等职。参加过敖德萨防御战役、刻赤—费奥多西亚登陆战、新罗西斯克保卫战、高加索会战、克里木战役、雅西—基什尼奥夫战役等,并率领多瑙河区舰队支援过东欧一些国家反击德国侵略者的解放斗争。战后，任黑海舰队参谋长、司令，海军第一副总司令。1956年1月起任苏联国防部副部长兼海军总司令。任内大力发展战略导弹潜艇和远程航空兵，同时均衡发展其他海军兵种，把苏联海军从一支近海防御力量发展成为能遂行各种作战任务的“远洋导弹核海军”，对苏联海军建设和发展起了重要作用。70年代，曾两次指挥苏联海军在世界各大洋举行大规模演习。1985年12月任苏联国防部总监察员。两次获苏联英雄称号，获列宁勋章5枚。著有《海军学术的发展》、《战争年代与和平时期的海军》、《国家的海上威力》等。

戈尔什科夫啥时候教过刘华清？

liangkangping 发表于 2011-6-2 19:24

刘华清是戈尔什科夫门下弟子？
某种意义上算吧

无论他们怎么叫唤，可惜我们的航母编队将驰骋四大洋

drakan 发表于 2011-6-2 19:35

某种意义上算吧
怎么算？

liangkangping 发表于 2011-6-2 19:39

怎么算？
戈尔什科夫元帅是苏联海现代化远洋化之父，刘华清将军是人民海军现代化远洋化之父，刘华清将军曾经赴苏联伏罗希洛夫海军学院学习，比较系统地学习了海军专业理论和高级指挥学，某种意义上说算是借鉴秉承了戈尔什科夫元帅的海军发展理念吧

南方系的酸臭妓者文人没有他们不明白的{:soso__16192139255537365598_3:}，军事知识狗P不懂也爱指点江山。。{:soso__14846573520508332165_1:}

scut_m 发表于 2011-6-2 17:34

我认为这篇文章的主题并没有错：
航母是远洋作战用的。只要中国海军的思路还是“近海防御性的战略”，航母 ...
你先搞清楚航母的作用，既然他是战略投送利器，tg会让他趴窝生锈?既然敢玩这东西，还会没指导思想？荒唐

建一艘当然会引发疑问，建个十艘八艘就会把问号变成叹号了。{:soso_e182:}

小p孩531号发表于 2011-6-2 18:41

“美国可以把几个面积4.5平方英里的移动机场以及随舰搭载的50余架各式战机”

....美国所有航母加起来，甲 ...
1平方英里=2 589 988.110336平方米
尼米兹的甲板面积为18200平方米
链接如下：http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1078369
剩下的就是计算问题
4.5平方英里=11655000平方米=640个尼米兹甲板面积
只能说：JY小学数学不及格……

99句真话加1句谎话也变不成直话，
“更重要的是，中国海军自身的战略符合中国发展的根本战略吗？中国根本利益在于为发展争取稳定的周边环境，但是，航母的出现，会否激化和周边国家的矛盾呢？尤其是南海的矛盾，会否让素来和中国存在领土纠纷的东南亚诸国纷纷转投美国的怀抱呢？”
第一东南亚诸国已经有几国投向美国的怀抱了，与航母无关，中国除非不要一兵一卒，邻国要多少土地就给多少，不然怎么会和周边国家没矛盾？
第二TG要把自己的生命线掌握在自己手中，南海和印度洋海军必须要到达，所以远洋海军是必须的

drakan 发表于 2011-6-2 19:46

戈尔什科夫元帅是苏联海现代化远洋化之父，刘华清将军是人民海军现代化远洋化之父，刘华清将军曾经赴苏联 ...
我觉着要是按着这套理论，那前原诚司也能算是福山的门下弟子了。
中国陆军全是图哈切夫的门下弟子了。
说是门下弟子，要么是直接教导过，要么是在刘上学时候当过校长或者系主任，科主任。你看戈满足么？

mswyzm 发表于 2011-6-2 20:38

99句真话加1句谎话也变不成直话，
“更重要的是，中国海军自身的战略符合中国发展的根本战略吗？中国根本利 ...
后面的才是作者的主题认为中国才是周边紧张的原因！！

自我威胁论者。

说什么中国航母是周边紧张的原因那个记者你确定你没有多打航母2字。。。。。

liangkangping 发表于 2011-6-2 21:05

我觉着要是按着这套理论，那前原诚司也能算是福山的门下弟子了。
中国陆军全是图哈切夫的门下弟子了。
...

那就不算吧

这个还好，去看看每天腾讯的编辑评论文章吧…

真正的逢美必捧，逢中必贬，每篇文章都高唱普世，讥笑瓷器国，他们那里的编辑我看全都是美国宣传部的雇员吧…

看了真让人心寒

任他们狗叫吧，反正中国威胁论中国崩溃论等等也不是一年两年的事了，但咱TB照样稳步发展，5000年的历史传承不断，证明了中国自有一套发展的经典套路。这可是元老级的。。。西方那些发展一两百年的国家为啥要叫嚣？自然是TB给他们带来了巨大的挑战和威胁。。。60年减去文革10年，50年就发展到这个水平，任谁见了也睡不好觉的。
西方就是想要咱们TB的社会主义崩溃，所以定下了米国的资本主义自由民主式道路。而这种道路根本上和咱们TB的国情背道而驰。社会主义一党专政为啥被那些JY们喷喷，因为它有利有弊，但利大于弊，而西方的老手段就是不停的夸大这个弊，这就是所谓的妖魔化中国。
社会主义有他的优越性，具体体现在它能有很有效率的集中各种人才、技术、资金以及各种有利因素来做一件事。这是资本主义所不能达到的。举个例子：腐败，每个国家都有，但是能在腐败的环境中做成某件事，这只有咱们TB才能做到。上面提出要求，要搞四代机，钱我提供给你了，而且远远超过你的需要，人才我也提供给你了，具体分配我不管。但是，四代机一定要给我搞出来，搞出来后那些多余的钱我就不过问了，你爱咋分咋分，哥睁一只眼闭一只眼，就当奖励。要是你丫的搞不出来，哥就要彻查到底，一分钱的无故流失都不能放过，定下的罪能达到枪毙你为止。所以，在这种环境下，贪污可以，但为了保命，工作就必须干下去。而西方则不一样，有钱你就是大爷，贪了个几十亿，判你个几百年，给点钱就出来了。
中国怎么发展起来的？靠的就是不择手段的干实事！！

TG要走的是别人不曾走过的路，当然，不论是MD，还是带路党，都知道这条路就是让MD最终无路可走，所以了，各种手段都会出来秀一把，不管是挖坑也好，绊马索也好，打劫也好，总而言之是不会让TG顺顺当当走下去。
认清楚这些手段，会让我坚定自己的信心。

明明就是自虐党的口吻嘛，量中华之物力，结与国之欢心，呵呵，中国啊中国

我觉得航母派和潜艇派都属于脑壳打铁的极端派！！！本来这二者都可以共存的。就比如美国，人家航母和潜艇都牛逼，这有什么不好？有些人的脑袋就是奇怪，非要觉得要航母就不能要潜艇，或者要潜艇就不要航母，什么逻辑？！棒子是越硬越好！要保护白兔，就得有棒子伺候大灰狼！

Decepticons 发表于 2011-6-2 18:28

全寿命费用是好多年的吧

军队少买点迈巴赫，我国的航母早把渤海湾填满了
你也是JY啊。

jy的逆袭，航母无用论，转载一篇文章，打脸更健康。转载一篇中国航母相关的老文章转载我国战斗机的一篇文章一篇转载，很拽的文章转载一篇文章《脱掉美国的裤子》想转载一篇文章转载《南风窗》一篇文章《中国航母战略冷思考》，作者： ... 转载一篇一对老JY夫妻的旧博文转载：天涯的一篇如小说一样的文章转载一篇很靠谱的关于消防的文章 [转载]在北大校园BBS引起轰动的一篇文章 [转载]在北大校园BBS引起轰动的一篇文章