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来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 05:22:31
职业制消防员真的适合我们吗?

极地闪电5 7 楼主
1楼2014-1-10
操作
最近看了一些网上的帖子,很多人对消防工作发表了自己的看法,在这个多元化的社会里这些都是很好的,但是有些想法我却不敢赞同,很多人把中国消防工作出现的一些问题归结到现役制度的消防体制上,认为我们应该向香港或者欧美那样采用职业化的消防队伍,我想谈谈我自己的一些看法,如何不好的地方也请大家指出,希望能够百家争鸣。
我国的消防队伍主要要三类,分别是由公安部消防局领导的公安消防队,这支消防队是我国消防工作的主力军,采用武警编制,列入武警序列;另外两类是由政府和企业管理的专职消防队和义务消防队。我们重点说的是公安消防队这支主力军。这支队伍采用的是国家兵役制度,执行中国人民解放军的条令条例制度,是国家抢险救援的主力军,在一次次急、难、险、重任务中出色的完成了任务。为什么我国要采用兵役制度,这就和消防工作的特点有关,用兵千日,用兵千日,随时与危险打交道,这就需要铁的纪律作为保证。有些人觉得执行兵役制度已经不适合了,要改为职业制,什么是是职业制?就是把消防工作作为一种职业可以像上下班那样作为一种工作。前面说到了消防工作是用兵千日,用兵千日,作为一种工作的话那么必然会有休息,那我请问谁能保证三班倒的工作方式能适应消防工作?要是把现在的16万消防兵全部转业变为职业制,那么有哪个地方政府有那么多的编制和资金来养这样一支队伍,我做过一个计算,按照现在的公务员待遇来算,我们一个职业消防员的底薪不能低于4000块,包含五险一金,而且根据工龄,工资必然要上涨,这些还不包含营房跟装备费,那么有哪个地方的政府可以负担的起来,估计没有哪个地方政府敢说当地的财政可以养得起一支消防队。作为危险工种,谁又能保证不会出现贪生怕死的行为,这些都是人的本能;既然是职业制那就不能采取命令式的模式来行动,那么这样会大大降低抢险救援的能力,谁能保证职业制的消防员能像我们是现役消防兵那样拥有铁的纪律,这些谁都不敢保证。谁会在选择工作时去选择这样危险的工作,钱再多估计也很难有人去选择消防工作,特别是从事灭火跟抢险救援。可是有人说那为什么香港可以采用职业化的,这就从香港的实际情况出发,香港的经济水平可以养得起这样一支队伍,香港的一些工程建筑对消防的要求非常严苛,这些都大大减轻了消防员的负担,还有就是香港的面积也不是很大,地形也相对较好,不管是任务的要求还是任务的强度远远都没有内地那么重。有人又会说香港的消防是纪律部队,为什么我们不能模仿呢?我请问一下,什么组织的纪律最强,最有纪律观念,那就是部队;任何组织的纪律性都不可能有部队强。如果我们即没有雄厚的经济条件,也没有其他的保障,那么说职业化就会变成东施效颦。
我们的消防部队的要求是忠诚可靠,服务人民,竭诚奉献;香港消防处对消防员的要求是一大版的要求,这就有了差距,我们不可能像香港那样去做职业制的消防,我们的国情决定的。2008年公安部要求打造消防铁军,这对消防部队的要求相当高,估计谁也不敢说职业制的消防员做得到这些。也有一种观点说现役制消防留不住人才,义务兵服役两年就退伍,然后又是一群新兵来接手。说这话的人估计并不真正的了解部队,消防部队除了义务兵还有士官跟警官,难道那些服役多年的士官比不了你们说的“老火场”吗?每批新兵入伍这些老兵就会把他们的技能传授给新兵,他们多年的经验难道不是经验吗?我们的武警消防兵是拿最少钱的干最危险的活,靠的是什么?是对国家的忠诚,对人民的赤胆忠诚,可以义无反顾的冲向最危险的地方,除了他们谁又能做到。很多东西并不是有钱就能办事的,特别是消防这样危险的活,这样的工作对人的伤害极大,要是要一个人干到60岁退休,请问有多少人能做到,谁敢说一个40岁的人在体能,在其他方面比得了18、9岁的小伙子。认为兵役制留不住人才,那么职业制就可以吗?一个人有了家庭就有了很多顾虑,消防员也是一样,说能保证一个消防员都了35岁以后还能像20岁那样义无反顾的冲进火场。要是失去了武警的荣誉,失去了对人民的赤胆忠诚,那么消防就会更多的问题,既然是一种职业那就可以选择辞职,这种辞职的连锁效应不能不考虑,要是每个消防员到了35岁以后都选择辞职或者调往其他岗位,那么职业制的意义在哪里?那这样的情况还不如兵役制,至少兵役制的年轻化程度高得多,铁的纪律作为保证。有人又说了消防工作是一样系统工程,不是普通两年义务兵能掌握的,不错消防是一项系统工程,那作为干部跟经验丰富的老士官,他们不能掌握吗?他们把这些经验交给新兵,新兵的能力也会提高。而且部队也可以让有能力的优秀士兵选择留在部队,继续从事消防工作,也算是留住人才的一种方法,不一定只有职业制能留住人才。大家好好想想是不是这个道理,或许兵役制消防不是最好的制度,但却是最适合中国国情的制度,每一样改革都要看看是不是适合我们,而不是一味的学国外。或许国外好的东西到了国内就是变成南橘北枳,这样的道理大家不是不知道。
那么我们怎么改革我们在消防工作遇到的一些问题呢?我也想说说我的一些看法,1、适当的扩充消防部队,既然任务增加那么相应的人数也要增加,2、把消防部队列为技术兵种,增加义务兵的服役年限,由两年增加到五年,增加士官比例,也相应增加士官的服役年限,更有利于保留人才,3、增加相对应的本专科学校,培养优秀的指挥员跟战斗员,特别是士官,4、转变消防工作职能,根据《新消防法》的规定消防工作由过去的灭火转为抢险救援,那么就需要更多的装备,需要我们的消防官兵更好的掌握,5、派遣消防指挥员和战斗员去香港或者其他国家进行学习,提高业务水平,6、加强消防检查力度,做到防患于未然,7、继续加强消防铁军建设职业制消防员真的适合我们吗?

极地闪电5 7 楼主
1楼2014-1-10
操作
最近看了一些网上的帖子,很多人对消防工作发表了自己的看法,在这个多元化的社会里这些都是很好的,但是有些想法我却不敢赞同,很多人把中国消防工作出现的一些问题归结到现役制度的消防体制上,认为我们应该向香港或者欧美那样采用职业化的消防队伍,我想谈谈我自己的一些看法,如何不好的地方也请大家指出,希望能够百家争鸣。
我国的消防队伍主要要三类,分别是由公安部消防局领导的公安消防队,这支消防队是我国消防工作的主力军,采用武警编制,列入武警序列;另外两类是由政府和企业管理的专职消防队和义务消防队。我们重点说的是公安消防队这支主力军。这支队伍采用的是国家兵役制度,执行中国人民解放军的条令条例制度,是国家抢险救援的主力军,在一次次急、难、险、重任务中出色的完成了任务。为什么我国要采用兵役制度,这就和消防工作的特点有关,用兵千日,用兵千日,随时与危险打交道,这就需要铁的纪律作为保证。有些人觉得执行兵役制度已经不适合了,要改为职业制,什么是是职业制?就是把消防工作作为一种职业可以像上下班那样作为一种工作。前面说到了消防工作是用兵千日,用兵千日,作为一种工作的话那么必然会有休息,那我请问谁能保证三班倒的工作方式能适应消防工作?要是把现在的16万消防兵全部转业变为职业制,那么有哪个地方政府有那么多的编制和资金来养这样一支队伍,我做过一个计算,按照现在的公务员待遇来算,我们一个职业消防员的底薪不能低于4000块,包含五险一金,而且根据工龄,工资必然要上涨,这些还不包含营房跟装备费,那么有哪个地方的政府可以负担的起来,估计没有哪个地方政府敢说当地的财政可以养得起一支消防队。作为危险工种,谁又能保证不会出现贪生怕死的行为,这些都是人的本能;既然是职业制那就不能采取命令式的模式来行动,那么这样会大大降低抢险救援的能力,谁能保证职业制的消防员能像我们是现役消防兵那样拥有铁的纪律,这些谁都不敢保证。谁会在选择工作时去选择这样危险的工作,钱再多估计也很难有人去选择消防工作,特别是从事灭火跟抢险救援。可是有人说那为什么香港可以采用职业化的,这就从香港的实际情况出发,香港的经济水平可以养得起这样一支队伍,香港的一些工程建筑对消防的要求非常严苛,这些都大大减轻了消防员的负担,还有就是香港的面积也不是很大,地形也相对较好,不管是任务的要求还是任务的强度远远都没有内地那么重。有人又会说香港的消防是纪律部队,为什么我们不能模仿呢?我请问一下,什么组织的纪律最强,最有纪律观念,那就是部队;任何组织的纪律性都不可能有部队强。如果我们即没有雄厚的经济条件,也没有其他的保障,那么说职业化就会变成东施效颦。
我们的消防部队的要求是忠诚可靠,服务人民,竭诚奉献;香港消防处对消防员的要求是一大版的要求,这就有了差距,我们不可能像香港那样去做职业制的消防,我们的国情决定的。2008年公安部要求打造消防铁军,这对消防部队的要求相当高,估计谁也不敢说职业制的消防员做得到这些。也有一种观点说现役制消防留不住人才,义务兵服役两年就退伍,然后又是一群新兵来接手。说这话的人估计并不真正的了解部队,消防部队除了义务兵还有士官跟警官,难道那些服役多年的士官比不了你们说的“老火场”吗?每批新兵入伍这些老兵就会把他们的技能传授给新兵,他们多年的经验难道不是经验吗?我们的武警消防兵是拿最少钱的干最危险的活,靠的是什么?是对国家的忠诚,对人民的赤胆忠诚,可以义无反顾的冲向最危险的地方,除了他们谁又能做到。很多东西并不是有钱就能办事的,特别是消防这样危险的活,这样的工作对人的伤害极大,要是要一个人干到60岁退休,请问有多少人能做到,谁敢说一个40岁的人在体能,在其他方面比得了18、9岁的小伙子。认为兵役制留不住人才,那么职业制就可以吗?一个人有了家庭就有了很多顾虑,消防员也是一样,说能保证一个消防员都了35岁以后还能像20岁那样义无反顾的冲进火场。要是失去了武警的荣誉,失去了对人民的赤胆忠诚,那么消防就会更多的问题,既然是一种职业那就可以选择辞职,这种辞职的连锁效应不能不考虑,要是每个消防员到了35岁以后都选择辞职或者调往其他岗位,那么职业制的意义在哪里?那这样的情况还不如兵役制,至少兵役制的年轻化程度高得多,铁的纪律作为保证。有人又说了消防工作是一样系统工程,不是普通两年义务兵能掌握的,不错消防是一项系统工程,那作为干部跟经验丰富的老士官,他们不能掌握吗?他们把这些经验交给新兵,新兵的能力也会提高。而且部队也可以让有能力的优秀士兵选择留在部队,继续从事消防工作,也算是留住人才的一种方法,不一定只有职业制能留住人才。大家好好想想是不是这个道理,或许兵役制消防不是最好的制度,但却是最适合中国国情的制度,每一样改革都要看看是不是适合我们,而不是一味的学国外。或许国外好的东西到了国内就是变成南橘北枳,这样的道理大家不是不知道。
那么我们怎么改革我们在消防工作遇到的一些问题呢?我也想说说我的一些看法,1、适当的扩充消防部队,既然任务增加那么相应的人数也要增加,2、把消防部队列为技术兵种,增加义务兵的服役年限,由两年增加到五年,增加士官比例,也相应增加士官的服役年限,更有利于保留人才,3、增加相对应的本专科学校,培养优秀的指挥员跟战斗员,特别是士官,4、转变消防工作职能,根据《新消防法》的规定消防工作由过去的灭火转为抢险救援,那么就需要更多的装备,需要我们的消防官兵更好的掌握,5、派遣消防指挥员和战斗员去香港或者其他国家进行学习,提高业务水平,6、加强消防检查力度,做到防患于未然,7、继续加强消防铁军建设
再来一篇:深圳市消防局是个怪胎的产物,他是全国第一个实行警察配制的消防队。有二十几年的历史,本人也从事了这行十几年,在这十几年里本人深感受这行是不适合有警察来担任。一是浪费警力,二是随着时间的流逝很多消防员都是四十多岁以上,体力的下降怎么进火场去救人。三,五年多市里面没有安排一个警察到救火一线,好不容易有一个公安大学毕业的也是来实习三个月又到机关里去了。现在我们整个区有三个中队,每个中队只有三十人的救火的,这还包含了司机,四个领导,真正进火场的也就是十五个人左右,整个区就靠我们十五个人去救,这还没有包括休息的。每天真正值班的也就是一个中队五个消防员。你们说一但有事情我们怎么去为人民服务。今年南山大火烧死十五人就是例子。四,警察和武警混和一起,2005年消防局进了一百个武警进来,分配在上步中队和华侨中队。搞的现在是警察开武警牌照的车,武警又可以开警察牌照的车,非常的可笑。五是分工不平等,我们救火的就24小时值班,没有五一,十一这些假期休息或补休。我工作十几年都没有享受过休息的待遇。机关那些人就每天8小时制,五一,十一,春节这些假期一样可以休息,你们说这公平吗?把全市的一千多万人口的生命交给只有两百不到的消防人员这不是拿群众的性命开玩笑。机关却有八百个人在那里吃闲饭。
做为一个老的消防员真的心里很担心,很担心又发生一个南山这样的大火,到那时真的不知道如何面对群众。希望广大网友支持消防的正常发展,把这个帖子顶起来,让市里面的领导能看到,能清楚认识到目前深圳消防的形势是那么的严峻。谢谢大家!
妖言惑众!职业化的警察难道就让城市治安恶化了?
如果觉得人手少,救火累而且危险。那么麻烦做好预防和检查工作。不要仅仅罚钱了事。
我堂姐夫是消防上的,政委,正营级,他们前年的罚款任务是每天2万

要罚够,罚不够官就别当了

MJ独舞 发表于 2015-1-4 17:13
再来一篇:深圳市消防局是个怪胎的产物,他是全国第一个实行警察配制的消防队。有二十几年的历史,本人也从 ...


这个转的好
个人观点
其实,灭火时发生消防员殉职的,跟公务员编制,现役制,真的没多少关系。
米帝的公务员的消防员,去年,火灾时,房子坍塌,殉职2个。
这种论调,跟清末的日俄战争结束后,大清那些人在大叫这是君主立宪打败君主专制。一个类型。生拉硬扯。
补充一下
深圳,一开始,他们学渔港区,消防的都是公务员编制的,开始自我感觉非常好,
但是,前几年就受不了,把灭火救援归了CAPF编制,执法监督继续归公务员编制。
MJ独舞 发表于 2015-1-4 17:13
再来一篇:深圳市消防局是个怪胎的产物,他是全国第一个实行警察配制的消防队。有二十几年的历史,本人也从 ...


这个转的好
个人观点
其实,灭火时发生消防员殉职的,跟公务员编制,现役制,真的没多少关系。
米帝的公务员的消防员,去年,火灾时,房子坍塌,殉职2个。
这种论调,跟清末的日俄战争结束后,大清那些人在大叫这是君主立宪打败君主专制。一个类型。生拉硬扯。
补充一下
深圳,一开始,他们学渔港区,消防的都是公务员编制的,开始自我感觉非常好,
但是,前几年就受不了,把灭火救援归了CAPF编制,执法监督继续归公务员编制。
我堂姐夫是消防上的,政委,正营级,他们前年的罚款任务是每天2万

要罚够,罚不够官就别当了
   什么地方有那么多商铺(北上广,那也是分区的啊),大公司别人有后台,小的别人也罚不出……更何况每天2万……
能否组织自愿灭火队,队员自愿签定死亡免责书,免费接受消防训练,义务灭火!
提高消防员待遇,市民按面积交救火费。只要钱给得多,自然留得住消防人才。一切按市场经济办事。现在反对消防职业化的实质上是不想多掏钱还想继续剥削消防员的利益
提高消防员待遇,市民按面积交救火费。只要钱给得多,自然留得住消防人才。一切按市场经济办事。现在反对消 ...
其实你们那边消防军官待遇挺好的……完爆你们条子阿,不过基层士兵穷的叮当响
我堂姐夫是消防上的,政委,正营级,他们前年的罚款任务是每天2万

要罚够,罚不够官就别当了
现在还有营级政委吗?
其实你们那边消防军官待遇挺好的……完爆你们条子阿,不过基层士兵穷的叮当响
灰色收入,说出来没有意义的。要你这么说,边防简直富得流油