超级军网长管自动手枪加托,能充当PDW吗?
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 20:34:58
感觉即使是MP7也有些太大太重了。PDW本来应该是使用率非常低的武器，所以能够方便地随身长期携带更重要罢。现在的两种PDW实际上都是高性能冲锋枪，性能上虽然优越，便携性还是有不足，更适合特警/特种部队的进攻行动。
我在想如果把FN57的枪管加长到200mm左右，配一个伸缩折叠托，性能就会有相当大的提升，特别是弹道性能会接近P90的水平。虽然人机工效差不少，但是携行方便很多，完全可以像正常手枪一样插在枪套里，对于PDW的真正用户而言，长期随身携带这样一支枪比一直背个P90轻松太多了。
P.S.：表跟我提“M249PDW”，我明白很多二线部队会用步枪作为防卫武器，但是是否能长期随身携带个人觉得还是很重要的。感觉即使是MP7也有些太大太重了。PDW本来应该是使用率非常低的武器，所以能够方便地随身长期携带更重要罢。现在的两种PDW实际上都是高性能冲锋枪，性能上虽然优越，便携性还是有不足，更适合特警/特种部队的进攻行动。
我在想如果把FN57的枪管加长到200mm左右，配一个伸缩折叠托，性能就会有相当大的提升，特别是弹道性能会接近P90的水平。虽然人机工效差不少，但是携行方便很多，完全可以像正常手枪一样插在枪套里，对于PDW的真正用户而言，长期随身携带这样一支枪比一直背个P90轻松太多了。
P.S.：表跟我提“M249PDW”，我明白很多二线部队会用步枪作为防卫武器，但是是否能长期随身携带个人觉得还是很重要的。
我在想如果把FN57的枪管加长到200mm左右，配一个伸缩折叠托，性能就会有相当大的提升，特别是弹道性能会接近P90的水平。虽然人机工效差不少，但是携行方便很多，完全可以像正常手枪一样插在枪套里，对于PDW的真正用户而言，长期随身携带这样一支枪比一直背个P90轻松太多了。
P.S.：表跟我提“M249PDW”，我明白很多二线部队会用步枪作为防卫武器，但是是否能长期随身携带个人觉得还是很重要的。感觉即使是MP7也有些太大太重了。PDW本来应该是使用率非常低的武器，所以能够方便地随身长期携带更重要罢。现在的两种PDW实际上都是高性能冲锋枪，性能上虽然优越，便携性还是有不足，更适合特警/特种部队的进攻行动。
我在想如果把FN57的枪管加长到200mm左右，配一个伸缩折叠托，性能就会有相当大的提升，特别是弹道性能会接近P90的水平。虽然人机工效差不少，但是携行方便很多，完全可以像正常手枪一样插在枪套里，对于PDW的真正用户而言，长期随身携带这样一支枪比一直背个P90轻松太多了。
P.S.：表跟我提“M249PDW”，我明白很多二线部队会用步枪作为防卫武器，但是是否能长期随身携带个人觉得还是很重要的。
让我想起当年的毛瑟手枪
20响某种程度上有点PDW的意思
PS:战地2里刻画的MP7,P90什么的,精度和射速就有了,威力让人很难受..........只是游戏
20响某种程度上有点PDW的意思
PS:战地2里刻画的MP7,P90什么的,精度和射速就有了,威力让人很难受..........只是游戏
2011-5-2 10:49 上传
其实这个玩意儿个人很喜欢.......
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个人也喜欢APS，弹匣量再大点好了
被雷打m93?
假设FN57枪管加长到200mm再考虑接驳折叠托会有多长?
PDW的精髓在于蛋~~
有效射程内不能打穿III者，或射入人体后不能剧烈翻滚者都素浮云。
有效射程内不能打穿III者，或射入人体后不能剧烈翻滚者都素浮云。
俺觉得手枪跟其他的冲锋枪PDW等大枪比起来，有一个优势：手枪一般都是放枪套里，挂在腰带或大腿上；大枪得背身上，坐下的时候得拿下来，不能像手枪那样随时随地就在身上，可以使用。 所以便携性，是一个其他武器无法取代手枪的优点。。。
我也一直觉得PDW的定位很微妙，说是二线人员用的，但性能都不差甚至比传统的SMG强。那么诸如MP5之类的SMG还有什么作用？或者说PDW精度不够好？过分强调了穿透和杀伤而不是精度？所以MP5之类的对警察/特警等执法单位还是很好的？
看看mp9
jjbf80 发表于 2011-5-2 10:49 ![]()
弹药对防弹衣脱力先不说，不是T结构的不紧凑也不方便……
弹药对防弹衣脱力先不说，不是T结构的不紧凑也不方便……
天之饺子 发表于 2011-5-2 11:37 ![]()
比普通57长1分米，伸缩折叠托控制在不超过枪自身的尺寸还是很容易的罢。还是比MP7小一点儿的。
比普通57长1分米，伸缩折叠托控制在不超过枪自身的尺寸还是很容易的罢。还是比MP7小一点儿的。
云裂 发表于 2011-5-2 13:48 ![]()
个人对MP9就两点不满意，一个是弹药当不了PDW，2是固定小握把，影响插枪套携行，也影响加附件。
个人对MP9就两点不满意，一个是弹药当不了PDW，2是固定小握把，影响插枪套携行，也影响加附件。
个人对MP9就两点不满意，一个是弹药当不了PDW，2是固定小握把，影响插枪套携行，也影响加附件。
St_Satan 发表于 2011-5-2 16:59
弹药可以改进下，参考毛子的9*19穿甲弹
固定小握把要比mp7那种折叠的更快！
我对它不满就是没有自然指向握把
个人对MP9就两点不满意，一个是弹药当不了PDW，2是固定小握把，影响插枪套携行，也影响加附件。
St_Satan 发表于 2011-5-2 16:59
弹药可以改进下，参考毛子的9*19穿甲弹
固定小握把要比mp7那种折叠的更快！
我对它不满就是没有自然指向握把
对了，还有马盖谱的折叠冲疯，这俩都是采用手枪常用的短管退原理的
2011-5-2 17:17 上传
云裂 发表于 2011-5-2 17:11 ![]()
我记得猫扑盒子貌似里面实际上就是个格牢靠……{:3_90:}
我记得猫扑盒子貌似里面实际上就是个格牢靠……{:3_90:}
弹药可以改进下，参考毛子的9*19穿甲弹
固定小握把要比mp7那种折叠的更快！
我对它不满就是 ...
云裂 发表于 2011-5-2 17:07
9mm的载弹量不太够……还是倾向于小口径。固定小握把虽然好，但是携行就不够方便了。话说PDW方便携行和抬枪能打这两条要求本来就够矛盾的了。TMP这种枪套感觉对保护枪不太有利
自然指向握把问题我确实没注意……
嗯，枪管也稍微有点儿短……
弹药可以改进下，参考毛子的9*19穿甲弹
固定小握把要比mp7那种折叠的更快！
我对它不满就是 ...
云裂 发表于 2011-5-2 17:07
9mm的载弹量不太够……还是倾向于小口径。固定小握把虽然好，但是携行就不够方便了。话说PDW方便携行和抬枪能打这两条要求本来就够矛盾的了。TMP这种枪套感觉对保护枪不太有利
自然指向握把问题我确实没注意……
嗯，枪管也稍微有点儿短……
St_Satan 发表于 2011-5-2 17:22 ![]()
枪手上有对比，mp9邪行和拔枪都比mp7快
制止力啊制止力
枪手上有对比，mp9邪行和拔枪都比mp7快
制止力啊制止力
回复 20# 云裂
枪手？我没看过的说，哪里能找到？很感兴趣……
枪手？我没看过的说，哪里能找到？很感兴趣……
alex182 发表于 2011-5-2 11:53 ![]()
毛子的那个9X21的SP10会不会是个选择呢。。。就数据而言很给力的说。。。
毛子的那个9X21的SP10会不会是个选择呢。。。就数据而言很给力的说。。。
St_Satan 发表于 2011-5-2 19:08 ![]()
dvd杂志，208所有卖的，变态公司那季
dvd杂志，208所有卖的，变态公司那季
云裂 发表于 2011-5-2 20:57 ![]()
囧厂乙。。。。我这里连三大知识都不一定能见到，这情何以堪……
囧厂乙。。。。我这里连三大知识都不一定能见到，这情何以堪……
St_Satan 发表于 2011-5-2 21:07 ![]()
那个很难找，而且翻译的慢，俺费死劲把五套搞齐，可以试试从轻兵器邮购
那个很难找，而且翻译的慢，俺费死劲把五套搞齐，可以试试从轻兵器邮购
LZ,嫌MP7太大太重的话,可以考虑找个人替你背.你只要带张嘴指挥他就行了.你看怎么样?
St_Satan 发表于 2011-5-2 16:56 ![]()
用伸缩托不可能比原枪尺寸小的,即使做到枪尾下面
用伸缩托不可能比原枪尺寸小的,即使做到枪尾下面
布希曼当年说得就像神器一般啊。格牢靠18来做不知道可以不可以？
supercommander 发表于 2011-5-2 23:25 ![]()
汗了，偶强暴世界中毒了，都忘了还有VBR这个厂商了…………
等这俩货完善以后看看罢，个人觉得还是不错的……
乃知道杯具的是啥米，像我这种人，如果真要拉壮丁的话拿到手的多半是85轻冲……
作为PDW的真正用户，1000个里恐怕有900个没有开枪的机会，100个开枪的里恐怕有90个不带瞄准的，10个瞄准的里恐怕有9个打不中……{:3_82:}
作为非战斗人员配备的低端PDW，携行性能恐怕远比射击性能重要，如果携行妨碍工作的话，带来的总体效率降低是得不偿失的，而且嫌麻烦又用不上而不愿随身携带的恐怕也大有人在。
现在的几个高端PDW，配备非步枪手的战斗人员倒是更合适。
汗了，偶强暴世界中毒了，都忘了还有VBR这个厂商了…………
等这俩货完善以后看看罢，个人觉得还是不错的……
乃知道杯具的是啥米，像我这种人，如果真要拉壮丁的话拿到手的多半是85轻冲……
作为PDW的真正用户，1000个里恐怕有900个没有开枪的机会，100个开枪的里恐怕有90个不带瞄准的，10个瞄准的里恐怕有9个打不中……{:3_82:}
作为非战斗人员配备的低端PDW，携行性能恐怕远比射击性能重要，如果携行妨碍工作的话，带来的总体效率降低是得不偿失的，而且嫌麻烦又用不上而不愿随身携带的恐怕也大有人在。
现在的几个高端PDW，配备非步枪手的战斗人员倒是更合适。
天之饺子 发表于 2011-5-2 23:31 ![]()
以折叠为主，伸缩主要是调节性质的。这样对缩小携行尺寸好处很大。
以折叠为主，伸缩主要是调节性质的。这样对缩小携行尺寸好处很大。
St_Satan 发表于 2011-5-3 00:49 ![]()
托缩时需考虑手握空间托底板必然要与握把留有一段空间需要拉长枪尾.你看看拉长后跟MP7有什么区别.......
托缩时需考虑手握空间托底板必然要与握把留有一段空间需要拉长枪尾.你看看拉长后跟MP7有什么区别.......
天之饺子 发表于 2011-5-3 00:58 ![]()
你说的是哪个？我自己的话出于个人的恶趣味把连接点设置在握把最底部了:D(看17L)
好吧，也不完全是个人的恶趣味，因为我觉得这样可以让携行状态的尺寸小一点儿，一是不必用后边突出一截的机匣，二是瞄准线离抵肩点较高，虽然估计到会跳得一塌糊涂，但是这样不必缩脖子探头的，比一些战斗手枪用的托安全和舒服一点儿……
顺便问下这个蛋痛东东为啥没继续发展了……
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你说的是哪个？我自己的话出于个人的恶趣味把连接点设置在握把最底部了:D(看17L)
好吧，也不完全是个人的恶趣味，因为我觉得这样可以让携行状态的尺寸小一点儿，一是不必用后边突出一截的机匣，二是瞄准线离抵肩点较高，虽然估计到会跳得一塌糊涂，但是这样不必缩脖子探头的，比一些战斗手枪用的托安全和舒服一点儿……
顺便问下这个蛋痛东东为啥没继续发展了……
其实PDW这个概念挺坑爹的,所以到现在NATO推广的成果一般.
首先要不同的弹种,这个后勤就够呛.特种部队自己小规模玩玩还行,要全部二线部队都换装可是个大工程.
第二是需求不紧迫,PDW的目标是对付有防弹衣的目标,问题是这些年来NATO的对手有几个普及了防弹衣?而有防弹衣的对手短期内打不起来.没有换装的动力.
第三是本身的问题.说到底,PDW是冲锋枪.让拿着冲锋枪(或许还没有防弹衣)的二线部队和拿着突击步枪穿着防弹衣的一线部队对抗,其结果肯定好不到哪里去.
首先要不同的弹种,这个后勤就够呛.特种部队自己小规模玩玩还行,要全部二线部队都换装可是个大工程.
第二是需求不紧迫,PDW的目标是对付有防弹衣的目标,问题是这些年来NATO的对手有几个普及了防弹衣?而有防弹衣的对手短期内打不起来.没有换装的动力.
第三是本身的问题.说到底,PDW是冲锋枪.让拿着冲锋枪(或许还没有防弹衣)的二线部队和拿着突击步枪穿着防弹衣的一线部队对抗,其结果肯定好不到哪里去.
St_Satan 发表于 2011-5-3 00:44 ![]()
感觉MP7携行性其实已经很不错了,尺寸,重量都低于P90.比起其它的PDW,比如KAC的6mmPDW强多了.对工作的妨碍也不大.再缩小一圈,变成手枪那样的,性能会大打折扣了.不过,考虑到你的特殊需求,我还是参考轻机枪小组和狙击小组的设置,提出了这个PDW二人组的设想,贴心否{:jian:}
感觉MP7携行性其实已经很不错了,尺寸,重量都低于P90.比起其它的PDW,比如KAC的6mmPDW强多了.对工作的妨碍也不大.再缩小一圈,变成手枪那样的,性能会大打折扣了.不过,考虑到你的特殊需求,我还是参考轻机枪小组和狙击小组的设置,提出了这个PDW二人组的设想,贴心否{:jian:}
回复 33# nedbruce
回复 34# supercommander
个人觉得PDW就概念上而言只是个“聊胜于无”的东西，本来不应该太强调射击性能，只是腐女和很坑借机搞了高性能SMG。
像那样的PDW更适合精锐部队使用，这样才能把高性能发挥出来。步枪手之外的一线战斗人员也可以配发，但是后勤上远不如短突有优势。
PDW对于真正的非战斗人员而言，其实有些类似EDC，带了多半用不上，用得上的场合未必来得及用，来得及用又未必有效，真正发挥了功效的情况少之又少。
尤其是对于很多非战斗部队，在营地/车辆上准备一些步枪乃至班机并没有什么不行。如果不是什么特别紧急的情况，用PDW始终不如步枪靠谱。所以PDW更应该注重携行优势，做到全天贴身携行，应对来不及拿长枪的情况，或者说用来给更正式的火力争取时间……
回复 34# supercommander
个人觉得PDW就概念上而言只是个“聊胜于无”的东西，本来不应该太强调射击性能，只是腐女和很坑借机搞了高性能SMG。
像那样的PDW更适合精锐部队使用，这样才能把高性能发挥出来。步枪手之外的一线战斗人员也可以配发，但是后勤上远不如短突有优势。
PDW对于真正的非战斗人员而言，其实有些类似EDC，带了多半用不上，用得上的场合未必来得及用，来得及用又未必有效，真正发挥了功效的情况少之又少。
尤其是对于很多非战斗部队，在营地/车辆上准备一些步枪乃至班机并没有什么不行。如果不是什么特别紧急的情况，用PDW始终不如步枪靠谱。所以PDW更应该注重携行优势，做到全天贴身携行，应对来不及拿长枪的情况，或者说用来给更正式的火力争取时间……
看这个做工，塔利班兵工厂造的？
2011-5-3 14:53 上传
回复 37# 车永学
太长了，还没这货方便……
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太长了，还没这货方便……
我觉得，如果以HK46为基础，相对于MP7，可以在保持枪管长度不变的情况下，长度从420mm减少到280mm左右，重量从1.8kg减少到1.1kg左右，高度从172mm减少到130mm，虽然有效射程可能会减少到只有100m～150m，但是对于缺乏训练的人员而言800m的有效射程也不比100m实用多少……
我觉得，如果以HK46为基础，相对于MP7，可以在保持枪管长度不变的情况下，长度从420mm减少到280mm左右，重量从1.8kg减少到1.1kg左右，高度从172mm减少到130mm，虽然有效射程可能会减少到只有100m～150m，但是对于缺乏训练的人员而言800m的有效射程也不比100m实用多少……
回复 1# St_Satan
PWD这个概念是要打穿防弹衣的~打不穿的免谈
PWD这个概念是要打穿防弹衣的~打不穿的免谈