老瓦太牛了，数据分析中秋105米前点起飞的对地打击能力 ...-超级军网

这几天没事，在网上找了一些F/A-18E/F资料和中秋一对比，突然发现，现在中秋的对地打击力已经超过F/A-18E/F了，虽然表面上好象超级大黄蜂弹射起飞能满油满弹，对地打击能力远超中秋，但通过数据仔细一分析，中秋的对地打击能力反到要超过超级大黄蜂，现代舰船2010-7B上有一篇文章里有一些“超级大黄蜂”的关键性能参数（KPP）表现的数据，F/A-18E的远程遮断任务半径是在带3个480加仑副油箱的情况下是496海里，926公里，任务有效载荷是1000磅炸弹*4+AIM9*2+NAV/FLR吊舱，也就是2吨外挂，而这个时候，F/A-18E已经用满了11个挂架，基本上就是它的最大能力了，实际上也就是F/A-18E用6.5吨内油和4.5吨外挂燃油，共11吨燃油将2吨炸弹送到900公里远的地方，这种能力中秋能用105米前起飞点轻松实现。

   再分析中秋之前，先看一看苏33的数据，在33的研制过程中，提出的指标是：空机重量19.6吨，最大载油量9.5吨，正常载油5.35吨，推重比0.9到1，应从一号和二号起飞点起飞，也就是105米跑道；推重比0.8，此时应从三号起飞点也就是195米跑道起飞。
   老毛自己记载，1989年11月17日33在库舰上的飞行试验结果：海况4～5级，航速7节，满油＋4枚空空弹时的起飞重量29.9吨，33能够从1号和二号起飞点轻松（原文用的是уверенно一词，为坚定地、稳定地、有信心地之意）起飞；航速15节，满油＋最大“空对空”武器挂载状态时的起飞重量32.2吨，能够从三号点也就是从195米跑道起飞。
   但是人们都普遍怀疑这个结果，大家一致认可的是，苏33 105米前点起飞重量大约是26吨，最多27吨，实际上26吨，是按苏33前点起飞推重比约为1得出来的，而27吨是按推重比0.9得出来的，总的来看，人们对滑跃式起飞，起飞推重比在0.9到1，能从老瓦1号、2号起飞点起飞应该是无异议的。
苏33被人们认为不实用的根本原因在于发动机推力太小，按0.9到1的起飞推重比计算，起飞重量只能达到26吨，而现在中秋的情况就大变了，当年老毛造不出更大推力的al-31f，所以苏33不实用，但现在TG就有可选的发动机了，自己的有WS10，老毛的有99m2、117S, 这些发动机虽然赶不上老美的F119，但加力推力达到14500公斤，还是轻松的，中秋2台大推，总推力现在能达到29吨，起飞推重比按0.9计算，105米前起飞点的起飞重量能达到32吨以上，少算点，29吨的推力肯定能有在1号、2号起飞点起飞30吨以上的重量的能力，再看中秋空重19吨，内油9.5吨，2吨外挂，总重30.5吨，完全满足大家认可的105米滑跃起飞的条件。
现在就具体对比一下中秋和超级大黄蜂的对地打击能力了，F/A-18E带三个超大个的副油箱，11吨油，2吨外挂，作战半径是496海里，926公里，中秋内油9.5油，虽然比F/A-18E少1.5吨，但相差不大，但中秋油箱全内置，飞行阻力超小，大家都是两吨外挂，中秋的作战半径应该是要比超级大黄蜂大一些，少至1000公里，再看近距离打击能力，F/A-18E不外挂油箱，最大外挂能力是8吨，但这时只有6.5吨油，中秋也带6.5吨内油，就可以多3吨外挂，总共5吨外挂，也不能算少了，跟F/A18-E相比是少了3吨，但就超级大黄蜂的身板，如果真的内油外挂8吨，可能也飞不了多远了，而中秋那么大个头，带5吨外挂，估计正合适，再说，这只是中秋短点起飞的能力，如果用195米长点起飞，推比按0.8计算，起飞重量将达到36吨以上，就是9.5吨满油，也能外挂7-8吨，不比不知道，原来中秋的对地攻击能力已经超过老美的超级大黄蜂了。

阵风的远程打击能力：

中秋真正的对手应该是攻击鹰，如果TG的发动机给力，赶上攻击鹰，也不是不可能的事情。

这几天没事，在网上找了一些F/A-18E/F资料和中秋一对比，突然发现，现在中秋的对地打击力已经超过F/A-18E/F了，虽然表面上好象超级大黄蜂弹射起飞能满油满弹，对地打击能力远超中秋，但通过数据仔细一分析，中秋的对地打击能力反到要超过超级大黄蜂，现代舰船2010-7B上有一篇文章里有一些“超级大黄蜂”的关键性能参数（KPP）表现的数据，F/A-18E的远程遮断任务半径是在带3个480加仑副油箱的情况下是496海里，926公里，任务有效载荷是1000磅炸弹*4+AIM9*2+NAV/FLR吊舱，也就是2吨外挂，而这个时候，F/A-18E已经用满了11个挂架，基本上就是它的最大能力了，实际上也就是F/A-18E用6.5吨内油和4.5吨外挂燃油，共11吨燃油将2吨炸弹送到900公里远的地方，这种能力中秋能用105米前起飞点轻松实现。

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2011-4-29 14:54 上传

   再分析中秋之前，先看一看苏33的数据，在33的研制过程中，提出的指标是：空机重量19.6吨，最大载油量9.5吨，正常载油5.35吨，推重比0.9到1，应从一号和二号起飞点起飞，也就是105米跑道；推重比0.8，此时应从三号起飞点也就是195米跑道起飞。
   老毛自己记载，1989年11月17日33在库舰上的飞行试验结果：海况4～5级，航速7节，满油＋4枚空空弹时的起飞重量29.9吨，33能够从1号和二号起飞点轻松（原文用的是уверенно一词，为坚定地、稳定地、有信心地之意）起飞；航速15节，满油＋最大“空对空”武器挂载状态时的起飞重量32.2吨，能够从三号点也就是从195米跑道起飞。
   但是人们都普遍怀疑这个结果，大家一致认可的是，苏33 105米前点起飞重量大约是26吨，最多27吨，实际上26吨，是按苏33前点起飞推重比约为1得出来的，而27吨是按推重比0.9得出来的，总的来看，人们对滑跃式起飞，起飞推重比在0.9到1，能从老瓦1号、2号起飞点起飞应该是无异议的。
苏33被人们认为不实用的根本原因在于发动机推力太小，按0.9到1的起飞推重比计算，起飞重量只能达到26吨，而现在中秋的情况就大变了，当年老毛造不出更大推力的al-31f，所以苏33不实用，但现在TG就有可选的发动机了，自己的有WS10，老毛的有99m2、117S, 这些发动机虽然赶不上老美的F119，但加力推力达到14500公斤，还是轻松的，中秋2台大推，总推力现在能达到29吨，起飞推重比按0.9计算，105米前起飞点的起飞重量能达到32吨以上，少算点，29吨的推力肯定能有在1号、2号起飞点起飞30吨以上的重量的能力，再看中秋空重19吨，内油9.5吨，2吨外挂，总重30.5吨，完全满足大家认可的105米滑跃起飞的条件。
现在就具体对比一下中秋和超级大黄蜂的对地打击能力了，F/A-18E带三个超大个的副油箱，11吨油，2吨外挂，作战半径是496海里，926公里，中秋内油9.5油，虽然比F/A-18E少1.5吨，但相差不大，但中秋油箱全内置，飞行阻力超小，大家都是两吨外挂，中秋的作战半径应该是要比超级大黄蜂大一些，少至1000公里，再看近距离打击能力，F/A-18E不外挂油箱，最大外挂能力是8吨，但这时只有6.5吨油，中秋也带6.5吨内油，就可以多3吨外挂，总共5吨外挂，也不能算少了，跟F/A18-E相比是少了3吨，但就超级大黄蜂的身板，如果真的内油外挂8吨，可能也飞不了多远了，而中秋那么大个头，带5吨外挂，估计正合适，再说，这只是中秋短点起飞的能力，如果用195米长点起飞，推比按0.8计算，起飞重量将达到36吨以上，就是9.5吨满油，也能外挂7-8吨，不比不知道，原来中秋的对地攻击能力已经超过老美的超级大黄蜂了。

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2011-4-29 23:12 上传

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2011-4-29 23:12 上传

阵风的远程打击能力：

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2011-4-29 23:12 上传

中秋真正的对手应该是攻击鹰，如果TG的发动机给力，赶上攻击鹰，也不是不可能的事情。

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2011-4-29 23:14 上传

对这些数据表示谨慎怀疑

关键是要看弹药的性能如何，要是弹药不先进的话就算能挂高脚杯都没用。

关键是固定翼预警机。

还要看我们自己的试验结果

楼主很搞笑：
先是无视超级虫的30吨的最大起飞重量，用外挂点判定法强行得出超级虫最大外挂重量只有6.5吨的结论（你确定这张图就是最大？）
轮到中秋时就反过来，用中秋可能会用（还不一定会用）的117S的推力推重比来推出歼15可能实现的最大起飞重量，再反推出歼15可能达到的载弹量，进而得出中秋比超级虫外挂强的结论，真是很好很强大。

比较的时候最起码的标准要统一，你说是吧？

楼主很搞笑：
先是无视超级虫的30吨的最大起飞重量，用外挂点判定法强行得出超级虫最大外挂重量只有6.5吨的结论（你确定这张图就是最大？）
轮到中秋时就反过来，用中秋可能会用（还不一定会用）的117S的推力推重比来推出歼15可能实现的最大起飞重量，再反推出歼15可能达到的载弹量，进而得出中秋比超级虫外挂强的结论，真是很好很强大。

比较的时候最起码的标准要统一，你说是吧？

只比较载弹量就断定性能高低太片面了

一、超级虫推比比中秋高
二、最大起飞重量－空重就是载荷能力，超级虫的最大起飞重量－空重＝油＋弹重量也比中秋高（这还是在中秋地面起飞不考虑是否能滑跃起的情况），超级虫在“最大起飞重量－空重”大于中秋的情况下，装同样油就比中秋载弹高，或者装同样重量弹比中秋载油多，你自己选一个吧。而且提醒一下，同样载油量时超级虫可是比中秋飞得远哦，因为自重轻

别的不说，得先把高推比的大WS搞到手再说吧，现在的中秋能用到14.5T的发动机？

等等看，没有最好，只有更好

14.5吨推力的发动机是哪一款，楼主确定？

都是发动机认得货

中秋能不能通过定型都是个疑问呢

前点好像不太可能，后点应该差不多，但是一个起飞通道效率远远不如MD的4弹射啊！

还有一点LZ起码还无视超虫上的4个挂点.

这标准还真是................

无语了.........

julius911 发表于 2011-4-29 15:02

对这些数据表示怀疑是否谨慎

米蒂是达不到的

还是要等弹弓

楼主在开什么国家玩笑Y？HKC不是怎么玩的！

LZ靠照片判断法判断超级虫的外挂重量也行，找一张苏33在天上外挂重量比这个重（允许从地面起飞）的来给大伙儿开开眼界
;P

2011-4-29 15:40 上传

一、超级虫推比比中秋高
二、最大起飞重量－空重就是载荷能力，超级虫的最大起飞重量－空重＝油＋弹重量也比中秋高（这还是在中秋地面起飞不考虑是否能滑跃起的情况），超级虫在“最大起飞重量－空重”大于中秋的情况下，装同样油就比中秋载弹高，或者装同样重量弹比中秋载油多，你自己选一个吧。而且提醒一下，同样载油量时超级虫可是比中秋飞得远哦，因为自重轻
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超级虫推比比33高还差不多。
网上数据超级虫最大起飞重量近30吨，自重13.8吨，有效载荷16.2吨，内油6.5吨，理论上最大外挂最多9.5吨，实际上考虑到超级虫的身板和挂架的具体情况，能外挂8吨就顶天了。
同样载油量时超级虫可是比中秋飞得远哦，那也不一定，如果大家都内油、无外挂，同样载油可能超级虫比中秋飞得远点，但远程作战模式，超级虫得外挂三个共载油4.5吨的大油箱，得增加多少阻力呀！情况就颠倒过来了。

疯子舞发表于 2011-4-29 15:35

强烈赞同,要不找一个SU-33挂满铁炸弹飞行的照片也行............

不懂如山发表于 2011-4-29 15:30

这个还不至于吧，老瓦急等米下锅

傻货满天飞发表于 2011-4-29 15:40

靠跷跷板怕是没戏

不能这样断定吧

还有一点LZ起码还无视超虫上的4个挂点.
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那还有什么四个挂点，图中用了9个挂点，就进气道下还剩两个挂点，那是两枚AIM9没挂，就算挂两枚AIM120，这种远程攻击模式，又能强到那去。

回复 21# 傻货满天飞
你的图画得再好，也不能让超级虫一下子全能挂上去，超级虫远程攻击模式，还得挂三个大奶瓶，最多也就挂四件。

回复 19# 超级侧卫
我这只是通过网上给的数据，算出中秋和超级虫远程投掷重量相差无几，至于老美对地武器种类繁多，那是另外一回事。

超级虫推比比33高还差不多。
网上数据超级虫最大起飞重量近30吨，自重13.8吨，有效载荷16.2吨，内油6.5吨，理论上最大外挂最多9.5吨，实际上考虑到超级虫的身板和挂架的具体情况，能外挂8吨就顶天了。
同样载油量时超级虫可是比中秋飞得远哦，那也不一定，如果大家都内油、无外挂，同样载油可能超级虫比中秋飞得远点，但远程作战模式，超级虫得外挂三个共载油4.5吨的大油箱，得增加多少阻力呀！情况就颠倒过来了。gyy1999 发表于 2011-4-29 15:43

一、117S现在都还没有成熟，TG未来引进的对象也不是117S，而是99M系列。你的145KN纯粹是在梦里

二、中秋现在用的还是AL31，推比和苏33是几乎一样的。你要说未来，倒是可能会用太行，推比比苏33略微提高一点，仍然不如超级虫，再未来的太行改？再未来人家超虫也有F414改，推力120KN，你去比吧……

三、苏33基本不会满油滑跃起飞，能半油就不错了……要论滑跃航程恐怕还不如能满油的新米格29K

四、你一楼用的是照片判定法，请你用同样标准找一张外挂重量超过一楼超级虫的苏33天上照片来给大家见识见识（允许从地面起飞，够放水了吧）

超级虫推比比33高还差不多。
网上数据超级虫最大起飞重量近30吨，自重13.8吨，有效载荷16.2吨，内油6.5吨，理论上最大外挂最多9.5吨，实际上考虑到超级虫的身板和挂架的具体情况，能外挂8吨就顶天了。
同样载油量时超级虫可是比中秋飞得远哦，那也不一定，如果大家都内油、无外挂，同样载油可能超级虫比中秋飞得远点，但远程作战模式，超级虫得外挂三个共载油4.5吨的大油箱，得增加多少阻力呀！情况就颠倒过来了。gyy1999 发表于 2011-4-29 15:43

一、117S现在都还没有成熟，TG未来引进的对象也不是117S，而是99M系列。你的145KN纯粹是在梦里

二、中秋现在用的还是AL31，推比和苏33是几乎一样的。你要说未来，倒是可能会用太行，推比比苏33略微提高一点，仍然不如超级虫，再未来的太行改？再未来人家超虫也有F414改，推力120KN，你去比吧……

三、苏33基本不会满油滑跃起飞，能半油就不错了……要论滑跃航程恐怕还不如能满油的新米格29K

四、你一楼用的是照片判定法，请你用同样标准找一张外挂重量超过一楼超级虫的苏33天上照片来给大家见识见识（允许从地面起飞，够放水了吧）

回复 30# 疯子舞
那你的意思就是TG得永远用31F了，31F的推力就永远增不了了，就许老美中推长到31F的推力，就不许老毛和TG也长点推力？

gyy1999 发表于 2011-4-29 16:07
允许啊，你倒是拿出来东西;P

gyy1999 发表于 2011-4-29 16:07
你哪只眼睛看到我说不允许TG增加推力了？我已经说了TG已经要引进增大推力的99M系列，而且未来太行改推力也要增加，所以中秋以后肯定要增推，只不过这个未来的事情对应的是未来美帝增推后的120KN的F414。总不能说只允许你TG增推，就不允许人家美帝增推是吧？

要比现在就拿现在的推力去比，要比未来增推版就和未来120KN的F414比。比现在还是比未来随你挑

DYM来啦？

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gyy1999 发表于 2011-4-29 15:53

我的意思是，目前中秋根本没那么多武器可挂...武器种类不也是一种选择么..

关于苏33能以多大挂载起飞，看过很多杂志的很多说法，各执一词。在此就想问一句，苏33或者未来的歼15能不能做到105米短跑道满油标准空战挂载（四中两近）起飞，和长跑道满油打击挂载（两个c803+两近）起飞？

gyy1999 发表于 2011-4-29 14:57

117S在哪儿呢？
现在的菊花不是阿勒31就是还太行，顶天也就13吨左右。
99M2礼炮还没搞定呢，你的14吨级发动机哪来的？

一看到那117呀，99M呀，一地的口水..[:a2:].....看到下面才知道原来还是梦一场:sleepy:

傻货满天飞发表于 2011-4-29 16:18
中秋的可挂武器是没有什么问题的，TG的对舰、对地都还有那么几样，问题是在于中秋能在105米的短点满载起飞吗？当年普加乔夫同志可是拼了老命，才实现31.8吨的起飞重量（甲板风32节，飞机开始爬升时离海面只有12米），我觉得不可能让每个飞行员都去这么玩吧？至于楼主说的发动机增推，这个领域一直是我们的短板，应该可能性不大。

发动机的推力有你说的那么乐观吗？发动机的油耗和虫子的一样低吗？
个人估计应该还是差点。