超级军网金帐汗国能不能算俄国历史上的正统朝代？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/04 19:17:59
比如说蒙古曾经占领俄国几百年，而且残杀了数千万俄人，后来被赶走，至今外蒙古依然是主权国家，蒙古族依然有自己单独的文化体系，而俄国的正史则将蒙古时期作为俄国的一个朝代，而且认为蒙古时期是俄国历史上版图最大的时期，而现在很多俄人也自豪的说成吉思汗是我们的民族英雄，带领我们打下了大半个欧洲，和咱们的成吉思汗比起来，希特勒算老几。
证据如下：
1、血统上：
蒙古统治俄罗斯数百年间，与罗斯人大量混血，欧洲国家至今还称俄罗斯人为“成吉思汗的子孙”。英国19世纪有谚语云：Scratch a Russian and you find a Tartar。——撕开一个俄罗斯人，里面其实藏着一个鞑靼人。
2、蒙古对俄罗斯的历史文化政治影响上。喀山汗，阿斯特拉汗，西伯利亚汗，克里米亚汗，诺盖汗的蒙古鞑靼贵族们后来都供职于俄罗斯公国，成为很多大公、王、贵族的姓氏起源。蒙古鞑靼人不仅把血统形式传给了俄罗斯人，而且把政治制度，税收制度，海关制度和军事制度也传给了俄罗斯人，蒙古人为俄罗斯贡献了鲍里斯和费德尔戈杜诺夫两位沙皇。俄罗斯谚语说，如果深究俄罗斯人，就会出现鞑靼（蒙古）人。”德迈斯特也说过：“抓伤一个俄罗斯人，就等于抓伤一个鞑靼人。 ”（《游牧文明史》）比如说蒙古曾经占领俄国几百年，而且残杀了数千万俄人，后来被赶走，至今外蒙古依然是主权国家，蒙古族依然有自己单独的文化体系，而俄国的正史则将蒙古时期作为俄国的一个朝代，而且认为蒙古时期是俄国历史上版图最大的时期，而现在很多俄人也自豪的说成吉思汗是我们的民族英雄，带领我们打下了大半个欧洲，和咱们的成吉思汗比起来，希特勒算老几。
证据如下：
1、血统上：
蒙古统治俄罗斯数百年间，与罗斯人大量混血，欧洲国家至今还称俄罗斯人为“成吉思汗的子孙”。英国19世纪有谚语云：Scratch a Russian and you find a Tartar。——撕开一个俄罗斯人，里面其实藏着一个鞑靼人。
2、蒙古对俄罗斯的历史文化政治影响上。喀山汗，阿斯特拉汗，西伯利亚汗，克里米亚汗，诺盖汗的蒙古鞑靼贵族们后来都供职于俄罗斯公国，成为很多大公、王、贵族的姓氏起源。蒙古鞑靼人不仅把血统形式传给了俄罗斯人，而且把政治制度，税收制度，海关制度和军事制度也传给了俄罗斯人，蒙古人为俄罗斯贡献了鲍里斯和费德尔戈杜诺夫两位沙皇。俄罗斯谚语说，如果深究俄罗斯人，就会出现鞑靼（蒙古）人。”德迈斯特也说过：“抓伤一个俄罗斯人，就等于抓伤一个鞑靼人。 ”（《游牧文明史》）
证据如下：
1、血统上：
蒙古统治俄罗斯数百年间，与罗斯人大量混血，欧洲国家至今还称俄罗斯人为“成吉思汗的子孙”。英国19世纪有谚语云：Scratch a Russian and you find a Tartar。——撕开一个俄罗斯人，里面其实藏着一个鞑靼人。
2、蒙古对俄罗斯的历史文化政治影响上。喀山汗，阿斯特拉汗，西伯利亚汗，克里米亚汗，诺盖汗的蒙古鞑靼贵族们后来都供职于俄罗斯公国，成为很多大公、王、贵族的姓氏起源。蒙古鞑靼人不仅把血统形式传给了俄罗斯人，而且把政治制度，税收制度，海关制度和军事制度也传给了俄罗斯人，蒙古人为俄罗斯贡献了鲍里斯和费德尔戈杜诺夫两位沙皇。俄罗斯谚语说，如果深究俄罗斯人，就会出现鞑靼（蒙古）人。”德迈斯特也说过：“抓伤一个俄罗斯人，就等于抓伤一个鞑靼人。 ”（《游牧文明史》）比如说蒙古曾经占领俄国几百年，而且残杀了数千万俄人，后来被赶走，至今外蒙古依然是主权国家，蒙古族依然有自己单独的文化体系，而俄国的正史则将蒙古时期作为俄国的一个朝代，而且认为蒙古时期是俄国历史上版图最大的时期，而现在很多俄人也自豪的说成吉思汗是我们的民族英雄，带领我们打下了大半个欧洲，和咱们的成吉思汗比起来，希特勒算老几。
证据如下：
1、血统上：
蒙古统治俄罗斯数百年间，与罗斯人大量混血，欧洲国家至今还称俄罗斯人为“成吉思汗的子孙”。英国19世纪有谚语云：Scratch a Russian and you find a Tartar。——撕开一个俄罗斯人，里面其实藏着一个鞑靼人。
2、蒙古对俄罗斯的历史文化政治影响上。喀山汗，阿斯特拉汗，西伯利亚汗，克里米亚汗，诺盖汗的蒙古鞑靼贵族们后来都供职于俄罗斯公国，成为很多大公、王、贵族的姓氏起源。蒙古鞑靼人不仅把血统形式传给了俄罗斯人，而且把政治制度，税收制度，海关制度和军事制度也传给了俄罗斯人，蒙古人为俄罗斯贡献了鲍里斯和费德尔戈杜诺夫两位沙皇。俄罗斯谚语说，如果深究俄罗斯人，就会出现鞑靼（蒙古）人。”德迈斯特也说过：“抓伤一个俄罗斯人，就等于抓伤一个鞑靼人。 ”（《游牧文明史》）
俄罗斯自己承认就是，不承认就不是
朝代这种东西 对俄国人来说 稍微有点扯。。。
金帐汗国之前 那边处于什么状态？
金帐汗国之前 那边处于什么状态？
金帐汗国尊元为其宗主国
当然不算了。。。你说的那些全是人家宇宙第一大国棒子国的事。
你如果想把元朝踢出中国正统王朝的行列，麻烦你去联系你家附近的全国人大代表，请他在开会的时候提议案，在论坛上JJYY有个叼用啊你
飞翔的轰炸机 发表于 2011-3-28 15:25 ![]()
朱元璋都认了皇汉不认。
朱元璋都认了皇汉不认。
由瑞典人入侵征服斯拉夫人成立的基辅罗斯王朝对此表示没有鸭梨。
百度百科
(zt) 俄罗斯历史始于东斯拉夫人，亦是后来的俄罗斯人、乌克兰人和白俄罗斯人。基辅罗斯是东斯拉夫人建立的第一个国家。988年开始，东正教从拜占庭帝国传入基辅罗斯，由此拉开了拜占庭和斯拉夫文化的融合，并最终形成了占据未来700年时间的俄罗斯文化。13世纪初，基辅罗斯被蒙古人占领后，最终分裂成多个国家，这些国家都自称为是俄罗斯文化和地位的正统继承人。
基辅罗斯
6世纪，东斯拉夫人逐渐向俄罗斯的欧洲部分等地区迁徙。 862年，以留里克为首的瓦朗几亚人征服东斯拉夫人，建立留里克王朝。882年，建立了基辅罗斯。12世纪分裂为若干独立公国。1237年蒙古军队占领，建立钦察汗国。
(瓦朗几亚人 Varangians 希腊人和东斯拉夫人对入侵东欧的斯堪的纳维亚居民诺曼人(主要是瑞典人)的称呼。在古罗斯历史文献中，最早提到瓦朗几亚人的是《往年纪事》。8～9世纪诺曼人处于原始公社制解体和阶级社会形成时期，军事首领率领亲兵队在东欧和西欧征服土地，霸占城池，掠夺财产，奴役当地人民。瓦朗几亚人主要活动在纵贯东欧的两条商路上：一条是从波罗的海经第聂伯河连结黑海和君士坦丁堡的商路；另一条是经伏尔加河与保加尔王国、哈扎尔汗国进行贸易的商路。他们把通过各种手段得到的毛皮、蜂蜜、蜂蜡和奴隶等运到君士坦丁堡和东方市场上出售，换回自己所需的商品。8～9世纪时，东斯拉夫人由于阶级分化以及各部落间血族复仇，经常自相残杀，社会陷入混乱。为了对付南方游牧民族佩切涅格人的袭击，东斯拉夫贵族往往求助于瓦朗几亚人武装商队的力量，以管理其新兴国家。862年，瓦朗几亚人军事首领留里克成为在诺夫哥罗德建立的罗斯公国的第一任王公。这个国家后来迁都基辅成为基辅罗斯。11世纪中叶，瓦朗几亚人基本上被斯拉夫人同化。留里克王朝的最后一位沙皇费奥多尔·伊万诺维奇于1598年去世后，该王朝最主要的一系遂断绝。)
莫斯科大公国
莫斯科建于1147年，弗拉基米尔大公尤里·多尔戈鲁基是其奠基人。他头戴战盔、身披铁甲、左手持盾、双腿跨马的纪念像一直矗立在莫斯科市中心特维尔大街中段莫斯科市政府前面的广场上。1547年，莫斯科大公伊凡四世加冕称沙皇，建造克里姆林宫，莫斯科大公国逐渐发展为东北罗斯的政治、经济、文化和宗教中心，领导其他公国摆脱了蒙古鞑靼的统治，使俄罗斯成为一个独立的国家。
百度百科
(zt) 俄罗斯历史始于东斯拉夫人，亦是后来的俄罗斯人、乌克兰人和白俄罗斯人。基辅罗斯是东斯拉夫人建立的第一个国家。988年开始，东正教从拜占庭帝国传入基辅罗斯，由此拉开了拜占庭和斯拉夫文化的融合，并最终形成了占据未来700年时间的俄罗斯文化。13世纪初，基辅罗斯被蒙古人占领后，最终分裂成多个国家，这些国家都自称为是俄罗斯文化和地位的正统继承人。
基辅罗斯
6世纪，东斯拉夫人逐渐向俄罗斯的欧洲部分等地区迁徙。 862年，以留里克为首的瓦朗几亚人征服东斯拉夫人，建立留里克王朝。882年，建立了基辅罗斯。12世纪分裂为若干独立公国。1237年蒙古军队占领，建立钦察汗国。
(瓦朗几亚人 Varangians 希腊人和东斯拉夫人对入侵东欧的斯堪的纳维亚居民诺曼人(主要是瑞典人)的称呼。在古罗斯历史文献中，最早提到瓦朗几亚人的是《往年纪事》。8～9世纪诺曼人处于原始公社制解体和阶级社会形成时期，军事首领率领亲兵队在东欧和西欧征服土地，霸占城池，掠夺财产，奴役当地人民。瓦朗几亚人主要活动在纵贯东欧的两条商路上：一条是从波罗的海经第聂伯河连结黑海和君士坦丁堡的商路；另一条是经伏尔加河与保加尔王国、哈扎尔汗国进行贸易的商路。他们把通过各种手段得到的毛皮、蜂蜜、蜂蜡和奴隶等运到君士坦丁堡和东方市场上出售，换回自己所需的商品。8～9世纪时，东斯拉夫人由于阶级分化以及各部落间血族复仇，经常自相残杀，社会陷入混乱。为了对付南方游牧民族佩切涅格人的袭击，东斯拉夫贵族往往求助于瓦朗几亚人武装商队的力量，以管理其新兴国家。862年，瓦朗几亚人军事首领留里克成为在诺夫哥罗德建立的罗斯公国的第一任王公。这个国家后来迁都基辅成为基辅罗斯。11世纪中叶，瓦朗几亚人基本上被斯拉夫人同化。留里克王朝的最后一位沙皇费奥多尔·伊万诺维奇于1598年去世后，该王朝最主要的一系遂断绝。)
莫斯科大公国
莫斯科建于1147年，弗拉基米尔大公尤里·多尔戈鲁基是其奠基人。他头戴战盔、身披铁甲、左手持盾、双腿跨马的纪念像一直矗立在莫斯科市中心特维尔大街中段莫斯科市政府前面的广场上。1547年，莫斯科大公伊凡四世加冕称沙皇，建造克里姆林宫，莫斯科大公国逐渐发展为东北罗斯的政治、经济、文化和宗教中心，领导其他公国摆脱了蒙古鞑靼的统治，使俄罗斯成为一个独立的国家。
回复 1# zhuang3900
老毛子还拍过一个成吉思汗的电影，里面有不少夹带私货的东西，就是老毛子来传教，成吉思汗信教，我当时就笑喷了
老毛子还拍过一个成吉思汗的电影，里面有不少夹带私货的东西，就是老毛子来传教，成吉思汗信教，我当时就笑喷了
你如果想把元朝踢出中国正统王朝的行列，麻烦你去联系你家附近的全国人大代表，请他在开会的时候提议案，在 ...
飞翔的轰炸机 发表于 2011-3-28 15:25 朱元璋都认了皇汉不认。
朱元璋也认了人分四等？
飞翔的轰炸机 发表于 2011-3-28 15:25 朱元璋都认了皇汉不认。
朱元璋也认了人分四等？
这个帖子该发到历史区吧？
一些人不自在鸟
所谓的民族融合论，
骗骗老实善良的中国人罢了
俄罗斯是个强国，美国都不敢惹，小小的蒙古能放在眼里吗。
俄罗斯占领了西伯利亚，谁敢说西伯利亚是满清的嫁装？
骗骗老实善良的中国人罢了
俄罗斯是个强国，美国都不敢惹，小小的蒙古能放在眼里吗。
俄罗斯占领了西伯利亚，谁敢说西伯利亚是满清的嫁装？
此一时，彼一时也。一切都是实力决定的。
当年蒙古余威还在的时候，沙皇为了正统，还自称成吉思汗后代呢。到了近现代么，连日本人都想脱亚入欧，毛子早就扯得一干二净了~什么时候TG真的和谐全球，镇服了毛子，到时候来攀亲不要太积极哦～
当年蒙古余威还在的时候，沙皇为了正统，还自称成吉思汗后代呢。到了近现代么，连日本人都想脱亚入欧，毛子早就扯得一干二净了~什么时候TG真的和谐全球，镇服了毛子，到时候来攀亲不要太积极哦～
鞑靼人和蒙古人被楼主完全等同了
俄国人把鞑靼人基本杀光，又残酷的统治蒙古，废除传统蒙文和喇嘛教，中国有这本事吗？没有，所以金帐汗国不算俄国的，大元算中国的，这和啊q的想法一个样
金帐汗国是斯拉夫文化？金帐汗国对俄罗斯的历史有承上启下的作用不？如果这两条不符合，那就不算是俄罗斯的朝代
金帐时期对俄罗斯的统治不是直接的~而是找代理人~俄罗斯人是用自己的多个政府的~
莫斯科不就一直吃醋~然后千方百计挤掉了 诺夫哥罗德嘛~
莫斯科不就一直吃醋~然后千方百计挤掉了 诺夫哥罗德嘛~
用俄罗斯来说元朝~是最差的选择~
LZ找错历史了，可以去找找，秦朝，南越，汉-唐，算不算越南的正统朝代;P
很简单：
金帐汗国的官方语言不包括俄语，金帐汗国不认为自己的国家名称为俄罗斯，且金帐汗国当年的主体国土（内蒙外蒙）不是目前俄罗斯的领土，所以金帐汗国不是俄罗斯的一个朝代。
清朝：
1，汉语是清朝的官方语言，而且后期占主导地位，皇帝、贵族从小接受汉语教育。
2，清朝皇帝认为自己的国家名称是中国。
3，满清的发源地目前全部是中国的领土。
元朝：
1，汉语是官方语言
2，忽必烈自称为中国皇帝
3，成吉思汗当年所属部落的活动范围在目前的内蒙区域，而内蒙大部分地区在历史上经常属于中国国土范围
至于朝鲜、越南，中国从来没有完整占领过，目前也不是中国的领土中国也不是它们的领土，所以越南、朝鲜不会认为汉、唐、元、明、清为他们的一个朝代。
如果二战日本胜利了：
1，目前的官方语言为汉语
2，日本人自称为中国人
3，中国大陆与日本列岛目前同属一个国家，这个国家的名称叫中国
那么，日本史即属于中国历史的一个组成部分
金帐汗国的官方语言不包括俄语，金帐汗国不认为自己的国家名称为俄罗斯，且金帐汗国当年的主体国土（内蒙外蒙）不是目前俄罗斯的领土，所以金帐汗国不是俄罗斯的一个朝代。
清朝：
1，汉语是清朝的官方语言，而且后期占主导地位，皇帝、贵族从小接受汉语教育。
2，清朝皇帝认为自己的国家名称是中国。
3，满清的发源地目前全部是中国的领土。
元朝：
1，汉语是官方语言
2，忽必烈自称为中国皇帝
3，成吉思汗当年所属部落的活动范围在目前的内蒙区域，而内蒙大部分地区在历史上经常属于中国国土范围
至于朝鲜、越南，中国从来没有完整占领过，目前也不是中国的领土中国也不是它们的领土，所以越南、朝鲜不会认为汉、唐、元、明、清为他们的一个朝代。
如果二战日本胜利了：
1，目前的官方语言为汉语
2，日本人自称为中国人
3，中国大陆与日本列岛目前同属一个国家，这个国家的名称叫中国
那么，日本史即属于中国历史的一个组成部分
按照皇汉的理论，目前长江以南地区都是中国的殖民地。
真正的中国也就是河南及周边那片地方。
越国（今浙北）、楚国（今湖南），不但民族与中原汉族不同，文化语言也不同，最后被中国征服，成了河南人的殖民地。
真正的中国也就是河南及周边那片地方。
越国（今浙北）、楚国（今湖南），不但民族与中原汉族不同，文化语言也不同，最后被中国征服，成了河南人的殖民地。
二战日本胜利了，那我们今天都说日语了，这一点看一下台巴子就知道了
回复 22# 三个泉
按照22楼你的说法
如果中国退回到河南，那么世界上除汉人外的其它民族应该先自裁，因为在中国还是处于河南那片地方的时候，目前现存的其它民族都不存在。
所以请其它民族先自裁，等你们都自灭了，咱汉人再考虑缩回到河南那地方
按照22楼你的说法
如果中国退回到河南，那么世界上除汉人外的其它民族应该先自裁，因为在中国还是处于河南那片地方的时候，目前现存的其它民族都不存在。
所以请其它民族先自裁，等你们都自灭了，咱汉人再考虑缩回到河南那地方
我只知道安南人把那段历史称为千年北据
回复 21# 三个泉
棒子不管，你的越南历史犯了一个错误，越南的领土，到明朝之前，一直就是在北方，南都不到占城。
第一次形成像越南这么大的领土，要到清朝中期去了。
棒子不管，你的越南历史犯了一个错误，越南的领土，到明朝之前，一直就是在北方，南都不到占城。
第一次形成像越南这么大的领土，要到清朝中期去了。
回复 22# 三个泉
不知你从哪里搞来的这种理论，最差的皇汉也认为南方少民是华夏族的各种支系，大家都是XD，一般的皇汉大都是恢复汉、唐。没发现过有像你说的那么NC的皇汉;P
不知你从哪里搞来的这种理论，最差的皇汉也认为南方少民是华夏族的各种支系，大家都是XD，一般的皇汉大都是恢复汉、唐。没发现过有像你说的那么NC的皇汉;P
体制内 发表于 2011-3-30 10:29 ![]()
这个结果主要是因为南方的民族没有统治过中原而已
我统治你 我们就是兄弟 这叫大一统 你统治我 我和你就不是兄弟 你是外寇
各个民族主义网站的调子都是如此
这个结果主要是因为南方的民族没有统治过中原而已
我统治你 我们就是兄弟 这叫大一统 你统治我 我和你就不是兄弟 你是外寇
各个民族主义网站的调子都是如此
回复 28# zhepro
这种论调很正常吧，世界各国不就都是这么做的么。
而且参照毛子原各加盟共和国对国内毛族的态度，猴子现在对越南华人的态度。中国蒙族的待遇，可以算是在天上了。
这种论调很正常吧，世界各国不就都是这么做的么。
而且参照毛子原各加盟共和国对国内毛族的态度，猴子现在对越南华人的态度。中国蒙族的待遇，可以算是在天上了。
三个泉 发表于 2011-3-29 22:03 ![]()
请在最后那个中国上加个“”，谢谢
请在最后那个中国上加个“”，谢谢
三个泉 发表于 2011-3-29 22:09 ![]()
皇汉的论调很蠢，本质上和疆独、台独、藏独没有区别，区别只是个汉独而已，所以我说他们蠢。
皇汉的论调很蠢，本质上和疆独、台独、藏独没有区别，区别只是个汉独而已，所以我说他们蠢。
三个泉 发表于 2011-3-29 22:09 ![]()
呵呵，你这能说明什么呢？你又想说明什么呢？美国是哪儿来的？澳大利亚又是哪儿来的？历史本来就是血淋淋的
呵呵，你这能说明什么呢？你又想说明什么呢？美国是哪儿来的？澳大利亚又是哪儿来的？历史本来就是血淋淋的
三个泉 发表于 2011-3-29 22:09 ![]()
我是来围观nc的，你先去查查汉人这个词是什么时间出现的再来放p。春秋战国时就有汉人了？不知你脑子是怎么长的能说出这样的话。
我是来围观nc的，你先去查查汉人这个词是什么时间出现的再来放p。春秋战国时就有汉人了？不知你脑子是怎么长的能说出这样的话。
回复 27# 体制内
你跟一nc说什么，你没看大湿的高论。汉人占了楚人与越人的土地。楚人与越人在周朝就有了。感谢大湿把汉族的历史提前了1000年。
你跟一nc说什么，你没看大湿的高论。汉人占了楚人与越人的土地。楚人与越人在周朝就有了。感谢大湿把汉族的历史提前了1000年。
不要把中国的所谓正统思想那套放在欧洲国家，人家的文化和我们不一样。
回复 34# king4591
他不是NC，少民冒充黄汉在挑拨而已，必须要澄清这一点，再说前朝的皇汉视南方少民为同族，叫嚣同化西北少民。本朝的皇汉变成这样，TG的政策导向有很大责任。
他不是NC，少民冒充黄汉在挑拨而已，必须要澄清这一点，再说前朝的皇汉视南方少民为同族，叫嚣同化西北少民。本朝的皇汉变成这样，TG的政策导向有很大责任。
俄罗斯真正的历史应该从罗曼诺夫王朝建立算起，以前根本就没有统一的俄罗斯民族，那些带“罗斯”名称的小公国只能算俄罗斯国家的前奏。
嘿嘿！
既然要较真，也好。
西汉的时期，云南、福建、两广的当地主体居民是汉族吗？
大理国是什么时候成为中国的一部分的？杀人放火、种族屠杀，汉人比满人、蒙古人有过之而无不及！
别给我扣帽子，本人祖籍中原，黄帝部落的，祖姓“姬”。
既然要较真，也好。
西汉的时期，云南、福建、两广的当地主体居民是汉族吗？
大理国是什么时候成为中国的一部分的？杀人放火、种族屠杀，汉人比满人、蒙古人有过之而无不及！
别给我扣帽子，本人祖籍中原，黄帝部落的，祖姓“姬”。
楼主忘了，外蒙古1921年的时候才宣布脱离中国独立，至于得到中国政府承认的时间也就6-70年而已。
外蒙古其实还是存在收复希望的。
外蒙古其实还是存在收复希望的。
再次反对把历史问题和现实政治混为一谈