超级军网请教炮霸们一个空爆人员杀伤弹的问题！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 20:40:49
请教炮霸们一个空爆人员杀伤弹的问题！这个问题在我肚里憋了好久。。。
就是自二战后发展成熟的 空爆人员杀伤弹，是不是其实都是榴霰弹的结构呢？
即：预制杀伤破片的杀伤动能，主要并不是来自于弹体内的炸药，而是炮弹的速度。。。弹体内的炸药所起的，仅是把弹丸壳体炸开，将预制杀伤破片抛撒出来的作用？其抛撒出的预制杀伤破片运动轨迹，大部分均与主弹体运动矢量同向呈辐射状扩散开来？
请教炮霸们一个空爆人员杀伤弹的问题！这个问题在我肚里憋了好久。。。
就是自二战后发展成熟的 空爆人员杀伤弹，是不是其实都是榴霰弹的结构呢？
即：预制杀伤破片的杀伤动能，主要并不是来自于弹体内的炸药，而是炮弹的速度。。。弹体内的炸药所起的，仅是把弹丸壳体炸开，将预制杀伤破片抛撒出来的作用？其抛撒出的预制杀伤破片运动轨迹，大部分均与主弹体运动矢量同向呈辐射状扩散开来？
俺不是炮霸，但是可以告诉LZ，榴霰弹这种东西基本只适合近距离直瞄射击，杀伤榴弹不管是空炸的还是反弹空爆，本质上来说就是个超大号的钢珠手榴弹。。。。。破片的动能主要是靠榴弹本身装药爆炸产生的，基本和炮口动能没有关系。
LZ指出的这种情况基本只存在于风帆时代的海战，或者拿破仑时代的炮兵。现代炮兵除了一些特殊的自卫弹药，已经很少见榴霰弹了。。。
俺不是炮霸，但是可以告诉LZ，榴霰弹这种东西基本只适合近距离直瞄射击，杀伤榴弹不管是空炸的还是反弹空爆，本质上来说就是个超大号的钢珠手榴弹。。。。。破片的动能主要是靠榴弹本身装药爆炸产生的，基本和炮口动能没有关系。
LZ指出的这种情况基本只存在于风帆时代的海战，或者拿破仑时代的炮兵。现代炮兵除了一些特殊的自卫弹药，已经很少见榴霰弹了。。。
现在的空爆榴弹，大多数是用时间引信和近炸引信起爆的弹药，不是你说的用发射药的能量抛洒预制破片的
空爆就是普通高爆弹加时间或近炸引信。
空爆杀伤弹和榴散弹是不一样的，前者主要是靠爆炸后外壳形成的预制破片或者内置的钢珠而已。
znbcr 发表于 2011-2-28 09:56 
这个恐怕您搞错了！
榴霰弹不是霰弹。。
只适合近距离直瞄射击是霰弹，而不是榴霰弹。
霰弹是出膛口即解体抛散预制弹丸。而榴霰弹是出膛口不解体，飞至目标上空后（过去是用引信燃烧时间控制），弹体才解体抛散预制弹丸。
这个恐怕您搞错了！
榴霰弹不是霰弹。。
只适合近距离直瞄射击是霰弹，而不是榴霰弹。
霰弹是出膛口即解体抛散预制弹丸。而榴霰弹是出膛口不解体，飞至目标上空后（过去是用引信燃烧时间控制），弹体才解体抛散预制弹丸。
bjskyhorse 发表于 2011-2-28 10:08
我发这一贴，就是因为90年代看过一当时德国佬新搞出的空爆迫击炮弹的介绍（记不得是81mm，还是120mm的了），其弹丸内装药的作用就是仅起炸开壳体，抛散弹丸作用，弹丸的动能和方向主要都是主弹体的速度和惯性赋予的。———这不就是空炸引信+榴霰弹结构吗？
所以才发此问，想搞清楚是不是其它的空爆杀伤弹，也都是这一结构。
我发这一贴，就是因为90年代看过一当时德国佬新搞出的空爆迫击炮弹的介绍（记不得是81mm，还是120mm的了），其弹丸内装药的作用就是仅起炸开壳体，抛散弹丸作用，弹丸的动能和方向主要都是主弹体的速度和惯性赋予的。———这不就是空炸引信+榴霰弹结构吗？
所以才发此问，想搞清楚是不是其它的空爆杀伤弹，也都是这一结构。
james_kennedy 发表于 2011-2-28 10:05
但我觉得，用榴霰弹结构会不会更合理，效果更好？
因为榴霰弹结构抛撒出的预制弹丸，大部分就是以主弹体解体前运动方向（前下方）为轴向，呈辐射状抛撒扩散出去。
而用普通高爆杀伤弹结构空爆，预制弹丸是向四面八方抛撒，有相当一部分弹丸是向上各方向抛出去，便浪费掉了。
但我觉得，用榴霰弹结构会不会更合理，效果更好？
因为榴霰弹结构抛撒出的预制弹丸，大部分就是以主弹体解体前运动方向（前下方）为轴向，呈辐射状抛撒扩散出去。
而用普通高爆杀伤弹结构空爆，预制弹丸是向四面八方抛撒，有相当一部分弹丸是向上各方向抛出去，便浪费掉了。
回复 8# papop
榴弹炮炮弹壳厚，装药少了根本出不了几块弹片，装药多了就成高爆弹了。只有迫击炮才能用预制破片弹。
回复 8# papop
榴弹炮炮弹壳厚，装药少了根本出不了几块弹片，装药多了就成高爆弹了。只有迫击炮才能用预制破片弹。
papop 发表于 2011-2-28 10:15
可能我说的太绝对了，二者区别我还是知道的，一提杀伤榴弹俺就往加榴炮那边想，忘了还有迫击炮一类的东西。。。。。
可能我说的太绝对了，二者区别我还是知道的，一提杀伤榴弹俺就往加榴炮那边想，忘了还有迫击炮一类的东西。。。。。
papop 发表于 2011-2-28 10:21
榴散弹其实就是空暴弹的变种，就是把厚弹壳的预制杀伤换成薄壳钢珠杀伤，采取的杀伤手段不同，一般好像薄壳钢珠是用于小口径弹和子母多功能弹上
榴散弹其实就是空暴弹的变种，就是把厚弹壳的预制杀伤换成薄壳钢珠杀伤，采取的杀伤手段不同，一般好像薄壳钢珠是用于小口径弹和子母多功能弹上
首先只要使用了近炸或时间引信榴弹就可以空 炸，但 榴霰弹是一个特定弹种
首先只要使用了近炸或时间引信榴弹就可以空 炸，但 榴霰弹是一个特定弹种
号角 发表于 2011-2-28 11:55
多谢支持！
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回复 1# papop
似乎楼主将榴霰弹与AHEAD弹混为一谈了。榴霰弹的预制杀伤破片的动能主要是来自炸药爆炸的能量。
另一个问题：AHEAD弹这类弹药的中文学名是什么？空爆预制破片动能弹？
似乎楼主将榴霰弹与AHEAD弹混为一谈了。榴霰弹的预制杀伤破片的动能主要是来自炸药爆炸的能量。
另一个问题：AHEAD弹这类弹药的中文学名是什么？空爆预制破片动能弹？
大海小鱼 发表于 2011-2-28 21:57
AHEAD弹是防空弹，其目标（飞机，导弹，直升机）本来就飞在空中，还要空爆，怎么空爆？飞到飞机，导弹，直升机头顶上空爆？所以AHEAD弹叫近炸引信而不是空爆比较贴切些。。。
如果“榴霰弹的预制杀伤破片的动能主要是来自炸药爆炸的能量”的话，那12楼贴的榴霰弹的图该怎么解释？ 这显然是以弹丸主体解体前的速度矢量为轴向，辐射状撒布出去的，而要形成这样的散布，显然被抛撒破片只能是以弹丸主体赋予的动能为主，而不是炸药能。
AHEAD弹是防空弹，其目标（飞机，导弹，直升机）本来就飞在空中，还要空爆，怎么空爆？飞到飞机，导弹，直升机头顶上空爆？所以AHEAD弹叫近炸引信而不是空爆比较贴切些。。。
如果“榴霰弹的预制杀伤破片的动能主要是来自炸药爆炸的能量”的话，那12楼贴的榴霰弹的图该怎么解释？ 这显然是以弹丸主体解体前的速度矢量为轴向，辐射状撒布出去的，而要形成这样的散布，显然被抛撒破片只能是以弹丸主体赋予的动能为主，而不是炸药能。
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请12楼的来解释这幅画吧
榴霰弹是什么时候发明的？那时的炮弹初速多大？预制破片靠那点动能够么？
请12楼的来解释这幅画吧
榴霰弹是什么时候发明的？那时的炮弹初速多大？预制破片靠那点动能够么？
大海小鱼 发表于 2011-2-28 22:29
真不够么？给数据，好算一算。。。
而且，那个德国的空爆迫击炮弹又该怎么说？
正如我8楼分析：
榴霰弹结构抛撒出的预制弹丸，大部分就是以主弹体解体前运动方向（前下方）为轴向，呈辐射状抛撒扩散出去。
而用普通高爆杀伤弹结构空爆，预制弹丸是向四面八方抛撒，有相当一部分弹丸是向上各方向抛出去，便浪费掉了
所以，榴霰弹结构即使在今天，仍有应用意义。
真不够么？给数据，好算一算。。。
而且，那个德国的空爆迫击炮弹又该怎么说？
正如我8楼分析：
榴霰弹结构抛撒出的预制弹丸，大部分就是以主弹体解体前运动方向（前下方）为轴向，呈辐射状抛撒扩散出去。
而用普通高爆杀伤弹结构空爆，预制弹丸是向四面八方抛撒，有相当一部分弹丸是向上各方向抛出去，便浪费掉了
所以，榴霰弹结构即使在今天，仍有应用意义。
缺点是子弹的速度主要来自母弹的终点牵连速度，因此弹丸开舱时的终点速度不
能太小，和普通高炮榴弹相比拦截目标的距离较小。
AHEAD弹的参数：
弹丸口径 35mm；
弹丸质量 750g；
全弹质量 1780 g；
杀伤元素总质量 500g；
子弹单个质量 3.3g；
初速 1050m/s；
引信时间装定间隔 1ms；
引信作用距离 70～4600m；
炮口安全距离 60m。
能太小，和普通高炮榴弹相比拦截目标的距离较小。
AHEAD弹的参数：
弹丸口径 35mm；
弹丸质量 750g；
全弹质量 1780 g；
杀伤元素总质量 500g；
子弹单个质量 3.3g；
初速 1050m/s；
引信时间装定间隔 1ms；
引信作用距离 70～4600m；
炮口安全距离 60m。
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你所谓“德国的空爆迫击炮弹”有详细资料吗？链接？
12楼明显是要告诉你，空爆弹不都是榴霰 ...
大海小鱼 发表于 2011-3-1 12:39
没有，都是90年代老杂志上，因为印象相对较深，所以到现在还记得。。。要我现在拿出来，一时半会儿还真拿不出来。。。
要是就不信确实有这榴霰弹原理的“德国的空爆迫击炮弹”，我也没办法，因为我拿不出证据证明，我只能拿我个人信誉和记忆做担保。你觉得我的话信得过就信，信不过就不信。
但我觉得老用AHEAD弹例子来说明空爆榴霰弹的情况并不合适。。。因为AHEAD弹是对空，不是对地；是时间近炸引信，不是空爆引信；目标是打飞行器/导弹，不是对人；个头/重量上AHEAD弹也和我说的迫击炮弹/榴弹的差距巨大。
而拿AHEAD弹的拦截破片杀伤力受限的例子，来说明 空爆榴霰弹的破片杀伤力也会如此，同样无法让人信服———因为后者的破片只是用来杀伤人员，而不是拦截飞行器/导弹；个头/重量上AHEAD弹也只是我说的迫击炮弹/榴弹的十几分之一到几十分之一。。。
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你所谓“德国的空爆迫击炮弹”有详细资料吗？链接？
12楼明显是要告诉你，空爆弹不都是榴霰 ...
大海小鱼 发表于 2011-3-1 12:39
没有，都是90年代老杂志上，因为印象相对较深，所以到现在还记得。。。要我现在拿出来，一时半会儿还真拿不出来。。。
要是就不信确实有这榴霰弹原理的“德国的空爆迫击炮弹”，我也没办法，因为我拿不出证据证明，我只能拿我个人信誉和记忆做担保。你觉得我的话信得过就信，信不过就不信。
但我觉得老用AHEAD弹例子来说明空爆榴霰弹的情况并不合适。。。因为AHEAD弹是对空，不是对地；是时间近炸引信，不是空爆引信；目标是打飞行器/导弹，不是对人；个头/重量上AHEAD弹也和我说的迫击炮弹/榴弹的差距巨大。
而拿AHEAD弹的拦截破片杀伤力受限的例子，来说明 空爆榴霰弹的破片杀伤力也会如此，同样无法让人信服———因为后者的破片只是用来杀伤人员，而不是拦截飞行器/导弹；个头/重量上AHEAD弹也只是我说的迫击炮弹/榴弹的十几分之一到几十分之一。。。
“其弹丸内装药的作用就是仅起炸开壳体，抛散弹丸作用，弹丸的动能和方向主要都是主弹体的速度和惯性赋予的”定义就应该是子母迫击炮弹，杀伤是靠子弹的战斗部，而榴弹与榴霰弹都是靠弹体装药赋予破片动能的