超级军网我是菜鸟，看到论坛上老是有人说j10是狮复制出来的，我 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:55:11
我是菜鸟，看到论坛上老是有人说j10是狮复制出来的，我心中一直不爽，于是在网上查了一些资料，弄明白是怎么回事了，幼狮才是真正的泊来品，盗取别国飞机设计图纸造出来的，根本没有做大量风洞试验的，说IAI帮助设计了J10的气动布局，简直在乱说，可以说IAI所掌握气动布局的设计技术还没有我们强呢，鸭式布局飞机就那几种，大多采用鸭翼加无尾三角翼，我用J10的图和狮的图作比较。发现有很多不同的
大慨说几点：1、鸭翼大小两者不一样，位置两者不一样，鸭式布局难于设计和控制，尤其在鸭翼的涡流增升效果和操纵/配平间难以协调处理，有所不慎就要出大问题；2、机翼两者不一样，狮是后掠翼与鸭翼有重叠部分，这个组合的结果是一方面鸭翼的操纵/配平存在巨大的问题，这种气动布局设计水平还有人说来指导J10的设计，J10的机翼是大三角翼加平行尾翼，J10的操纵/配平难题完全是在追求最大升力性能的情况下由精心协调鸭翼、机翼之间的气动关系和对飞控完善的深入调整来解决的，J10是自主设计飞机外行和自主设计气动布局说法是正确的，请有些人不要乱说了。
我是菜鸟，看到论坛上老是有人说j10是狮复制出来的，我心中一直不爽，于是在网上查了一些资料，弄明白是怎么回事了，幼狮才是真正的泊来品，盗取别国飞机设计图纸造出来的，根本没有做大量风洞试验的，说IAI帮助设计了J10的气动布局，简直在乱说，可以说IAI所掌握气动布局的设计技术还没有我们强呢，鸭式布局飞机就那几种，大多采用鸭翼加无尾三角翼，我用J10的图和狮的图作比较。发现有很多不同的
大慨说几点：1、鸭翼大小两者不一样，位置两者不一样，鸭式布局难于设计和控制，尤其在鸭翼的涡流增升效果和操纵/配平间难以协调处理，有所不慎就要出大问题；2、机翼两者不一样，狮是后掠翼与鸭翼有重叠部分，这个组合的结果是一方面鸭翼的操纵/配平存在巨大的问题，这种气动布局设计水平还有人说来指导J10的设计，J10的机翼是大三角翼加平行尾翼，J10的操纵/配平难题完全是在追求最大升力性能的情况下由精心协调鸭翼、机翼之间的气动关系和对飞控完善的深入调整来解决的，J10是自主设计飞机外行和自主设计气动布局说法是正确的，请有些人不要乱说了。
中国飞机总是有外国爹的
别不爽了..
歇歇吧，连J20都有人说是仿制的，你不能要求所有人都像正常人一样因为并不是所有人都是人
不是复制，是有去围观，台面上的就是技术交流。这个很正常，TG在80年代和美国、欧洲、90年代和大毛、二毛都有啊。包括现在也有类似的活动。LZ别激动。
灰机这东西可不是看看摸摸就能复制出来的
广船国际 发表于 2011-2-14 14:23 
可是有些人就不是这么说的
可是有些人就不是这么说的
cfj20 发表于 2011-2-14 14:31
什么样的货色都有，你都去搭理不累死啊？！
只有当有无知的NC侮辱了含有我的心血之物和造谣了我所了解的行业时才出面
什么样的货色都有，你都去搭理不累死啊？！
只有当有无知的NC侮辱了含有我的心血之物和造谣了我所了解的行业时才出面
多少借鉴了以色列所掌握的技术。。。特别是飞控方面， 有说当年就有以色列人在成都。
幼狮，狮，嘿嘿，楼主分清楚了吗？搞笑
想明白了就好
我小时候用报纸折了一只纸飞机，前头让一个红头阿三留学生看到了，它说我逆向工程了阿三的LCA灰机，很不道德。我跟他解释：我这飞机虽然看上去和你们的LCA很像，但是真的是我自己折的。它不信，我也没办法。
这个问题在四五年前就已经吵够了
第一，以色列的幼狮是幻影三的发展。和那个Lavi是两回事。
第二，论坛某位大佬已经考证出J20是四处抄袭拼凑的了。{:jian:}
第二，论坛某位大佬已经考证出J20是四处抄袭拼凑的了。{:jian:}
cfj20 发表于 2011-2-14 14:14
IAI气动不强，可他们手里也是有好东西的，细细数数这么多年大卫国塞给我们的东西很多的，空警两千、近距格斗弹，都有以色列的东西在里面。气动他们知道不了我们太多，飞控电子什么的还是帮忙不小的。自己去网上看些文章就知道了。。。所谓喝水不忘挖井人，哪怕那些井水只是你喝过的水中一小部分。。。
IAI气动不强，可他们手里也是有好东西的，细细数数这么多年大卫国塞给我们的东西很多的，空警两千、近距格斗弹，都有以色列的东西在里面。气动他们知道不了我们太多，飞控电子什么的还是帮忙不小的。自己去网上看些文章就知道了。。。所谓喝水不忘挖井人，哪怕那些井水只是你喝过的水中一小部分。。。
坛子里最早这样说的是不是还是那个什么鱼？
回复 1# cfj20
关于这事，中华土鸡和离子鱼战了N层楼了。。。。。。
关于这事，中华土鸡和离子鱼战了N层楼了。。。。。。
machineussr 发表于 2011-2-14 14:54
口胡，他又不是你亲爹！感谢个毛啊，就算真是他们给的，难道我们没给钱没给其它利益交换么，还吃水不忘挖井人了，又不是邻居之间你好我好，你说的是两个国家之间也。。。。。。
口胡，他又不是你亲爹！感谢个毛啊，就算真是他们给的，难道我们没给钱没给其它利益交换么，还吃水不忘挖井人了，又不是邻居之间你好我好，你说的是两个国家之间也。。。。。。
加力吹力250KN 发表于 2011-2-14 14:46
谢谢，指教，先幼后狮！
谢谢，指教，先幼后狮！
长门有希 发表于 2011-2-14 14:52
查资料是先幼后狮！谢谢
查资料是先幼后狮！谢谢
就算是复制的，现在已经窜种得连爹都认不出来了。。。。。
这个问题不是很早之前就有结论了么。。。
无人炮塔AGS 发表于 2011-2-14 15:00
。。。别人关键时刻借你钱，就算到时候连本带息还了，你也不谢？
。。。别人关键时刻借你钱，就算到时候连本带息还了，你也不谢？
machineussr 发表于 2011-2-14 15:05
人与人之间和国与国之间能等同，再说了，他出技术，我给钱，大家都是把账算清楚了的，那是借吗？
人与人之间和国与国之间能等同，再说了，他出技术，我给钱，大家都是把账算清楚了的，那是借吗？
看见又有人出此贴 俾人比较无奈
无人炮塔AGS 发表于 2011-2-14 14:58
原来如此，才来贵论坛，谢谢指导！听说什么鱼写文说f20没有一点创新，我听了更是气大！
原来如此，才来贵论坛，谢谢指导！听说什么鱼写文说f20没有一点创新，我听了更是气大！
无人炮塔AGS 发表于 2011-2-14 15:13
那意思就是你不准备感谢当年美苏对国民政府的援助，把老毛子那么低的价钱卖给我们苏27看做理所当然？
那意思就是你不准备感谢当年美苏对国民政府的援助，把老毛子那么低的价钱卖给我们苏27看做理所当然？
无人炮塔AGS 发表于 2011-2-14 15:13
我又没说要大张旗鼓地宣传说歼10里有谁谁谁的技术，对外就是要说自主研制，心里还是要高呼中X（法、俄、以，等等）友谊万岁，这才叫实事求是吧。。。。
我又没说要大张旗鼓地宣传说歼10里有谁谁谁的技术，对外就是要说自主研制，心里还是要高呼中X（法、俄、以，等等）友谊万岁，这才叫实事求是吧。。。。
好久没见的月帖。
能不能搞个“普及版”，否则重要帖子都沉了
cfj20 发表于 2011-2-14 15:13
气多伤身，气过就算了。。。。。离子鱼最好的文章还是关于苏30和F15E对比以及教练机对比那篇
气多伤身，气过就算了。。。。。离子鱼最好的文章还是关于苏30和F15E对比以及教练机对比那篇
machineussr 发表于 2011-2-14 15:22
你想说神马？难道当年中国和以色列合作的时候我们赖账了？？？{:cha:}
你想说神马？难道当年中国和以色列合作的时候我们赖账了？？？{:cha:}
cfj20 发表于 2011-2-14 15:13
要看你怎么理解，毕竟四代机的理念上美帝领先太多，这种说法也有一定根据。。。。而照他的逻辑一以贯之地想，T-50就是抄了F-22和苏27（还抄的是三代机呐！！），马上就知道这不算什么贬义了，不过一句算话而已（别忘了他还说即将出现的歼16是个很恶心的东西，他的发言我花了点时间看过，基本就是南北两边的设计所都看不上，觉得他们都在抄，唯一诡异的就是莫名地纠缠歼八。。。。不知道他有什么怨念。
）抄不是问题，毕竟快点出现实的战斗力要紧。。。没看见赛车场上一个车队哪天出了个什么新设计别的车队立马开抄？自己理解就行。把各项看似抄的部件捏合起来本身就是水平，不要抠某些人酸话里面的字眼儿。。。{:wuyu:}
要看你怎么理解，毕竟四代机的理念上美帝领先太多，这种说法也有一定根据。。。。而照他的逻辑一以贯之地想，T-50就是抄了F-22和苏27（还抄的是三代机呐！！）
，马上就知道这不算什么贬义了，不过一句算话而已（别忘了他还说即将出现的歼16是个很恶心的东西，他的发言我花了点时间看过，基本就是南北两边的设计所都看不上，觉得他们都在抄，唯一诡异的就是莫名地纠缠歼八。。。。不知道他有什么怨念。）抄不是问题，毕竟快点出现实的战斗力要紧。。。没看见赛车场上一个车队哪天出了个什么新设计别的车队立马开抄？自己理解就行。把各项看似抄的部件捏合起来本身就是水平，不要抠某些人酸话里面的字眼儿。。。{:wuyu:}machineussr 发表于 2011-2-14 15:24
PL8是从以色列买的吧，那我们需要感谢啥？以色列无私援助TG。。。。。。{:wuyu:}
PL8是从以色列买的吧，那我们需要感谢啥？以色列无私援助TG。。。。。。{:wuyu:}
LAVI的气动布局对于提高载弹非常有优势,它的定位本来就是战斗轰炸机.
说J-10是LAVI的截击改型也未尝不可.
不管你同不同意,J-10是获得了以色列的帮助.早期的不少机载设备是以以色列产品为原型的.
说J-10是LAVI的截击改型也未尝不可.
不管你同不同意,J-10是获得了以色列的帮助.早期的不少机载设备是以以色列产品为原型的.
zqyuan 发表于 2011-2-14 15:27
谢谢，我是菜鸟，好多重要帖没看过，希望超大搞个重要帖子的链接，让我这菜鸟学习学习！
谢谢，我是菜鸟，好多重要帖没看过，希望超大搞个重要帖子的链接，让我这菜鸟学习学习！
怎么感觉楼主说的是幼狮？奇怪啊
IAI是不怎么样，可人家的师父山姆大叔厉害，随便炒那么美国剩饭就够兔子嚼一阵子。
成飞在LAVI上学到了可贵的经验，无论是失败还是成功的都很珍贵。
LAVI本身就是个半成品，还没有到模板的水平，更何况犹太人也没拿原型机和图纸给兔子抄，最多就是个模形交流。兔子这边有风洞，保不准人家犹太人是找兔子验证数据呢。
兔子第一套飞控MS是从犹太人那边搞过来的吧？
外形近似就是复制？ 那SU27就是F15的仿制品，T-50就是F22的嫡孙。
成飞在LAVI上学到了可贵的经验，无论是失败还是成功的都很珍贵。
LAVI本身就是个半成品，还没有到模板的水平，更何况犹太人也没拿原型机和图纸给兔子抄，最多就是个模形交流。兔子这边有风洞，保不准人家犹太人是找兔子验证数据呢。
兔子第一套飞控MS是从犹太人那边搞过来的吧？
外形近似就是复制？ 那SU27就是F15的仿制品，T-50就是F22的嫡孙。
青之六 发表于 2011-2-14 15:26
啥意思，以前是月月有这样的帖子吗？sorry,我是菜鸟知道不多！
啥意思，以前是月月有这样的帖子吗？sorry,我是菜鸟知道不多！
无人炮塔AGS 发表于 2011-2-14 15:33
纯粹是个心态问题。。。我一向觉得能和别人做成一笔好生意，解决了我的迫切需求的话，我就有感谢别人的理由。。。不然就太北棒子了。。。
纯粹是个心态问题。。。我一向觉得能和别人做成一笔好生意，解决了我的迫切需求的话，我就有感谢别人的理由。。。不然就太北棒子了。。。
无人炮塔AGS 发表于 2011-2-14 15:29
鱼还是名人，领教了！那篇文章可以给个链接吗？
鱼还是名人，领教了！那篇文章可以给个链接吗？