从黑丝曝光到现在一直有的疑问： 她为什么这么长~

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/03 01:38:10


真的很奇怪……
如果是一款制空型战斗机，其设计应该是 足够的空间+最轻的机体+最强的发动机~

但是黑丝给人们的共同认识 是 ：
这家伙真长~
根据诸多网友 各种计算，基本上确定其长度大概有21-22m， 这比F22的18.x m 可不是只长了一点点~
而且黑丝体型如此丰满~
黑丝的空战重量 肯定 轻不了~

不过我相信，如此设计肯定有他的道理~
到底空军给成飞下了什么样的要求~
是如何给黑丝定位的~
要她去完成什么任务~
居然给设计出来这么大的一架飞机~   
难道不是纯空优 战机？
给黑丝设计了 什么样的作战方式~  难道和现在的要求有很大区别？

要么就是黑丝虽然看上去很大 ， 但是在照顾了超巡性能的同时，仍然靠使用新型材料 保持了低空重~
不过传说F22的航程很成问题， 难道 我们的黑丝是为了实现比F22远得多的航程 才设计得这么大的？对于空战来说 这么大的机体 除了可能航程很大，基本没有任何好处~

很疑惑~

真的很奇怪……
如果是一款制空型战斗机，其设计应该是 足够的空间+最轻的机体+最强的发动机~

但是黑丝给人们的共同认识 是 ：
这家伙真长~
根据诸多网友 各种计算，基本上确定其长度大概有21-22m， 这比F22的18.x m 可不是只长了一点点~
而且黑丝体型如此丰满~
黑丝的空战重量 肯定 轻不了~

不过我相信，如此设计肯定有他的道理~
到底空军给成飞下了什么样的要求~
是如何给黑丝定位的~
要她去完成什么任务~
居然给设计出来这么大的一架飞机~   
难道不是纯空优 战机？
给黑丝设计了 什么样的作战方式~  难道和现在的要求有很大区别？

要么就是黑丝虽然看上去很大 ， 但是在照顾了超巡性能的同时，仍然靠使用新型材料 保持了低空重~
不过传说F22的航程很成问题， 难道 我们的黑丝是为了实现比F22远得多的航程 才设计得这么大的？对于空战来说 这么大的机体 除了可能航程很大，基本没有任何好处~

很疑惑~
爷爷的儿子 发表于 2011-2-13 23:57


    其实不长，没有苏27长。。。视觉上感觉长有几个理由？第一，驾驶舱比较靠前。第二，背部非常平直。第三，垂尾偏小。而且较长的机身有利超巡
20米左右，哪里有那么长，2L说到了点子。


su27的 22m 长度 包括那个非常 长的 尾椎吧~
感觉 传统布局的 平尾也比前置的鸭翼 更占地方~
而且好像比su27 更壮实
比su27相当大一些的吧~

su27的 22m 长度 包括那个非常 长的 尾椎吧~
感觉 传统布局的 平尾也比前置的鸭翼 更占地方~
而且好像比su27 更壮实
比su27相当大一些的吧~
爷爷的儿子 发表于 2011-2-14 00:43


    四代机想要上十吨内油，内置六中二近，还要顶住超音速机动，不可能小。。。可以说四代无轻型机，F35都可以算重型。。。
   另外苏27空重16-17左右。。。
yf23泪流满面


苏霍伊曾经说过：“飞机还是造的大一些，飞的远一些好”。明显土鳖是记住这句话了的。要多带弹，多带燃料，又得实现超巡，发动机又不给力，唯一的办法就是降低机身截面积减阻，同时加长机身。（不知大家注意到没有，黑四正面看，机翼很薄，连作动筒都露了那么大一截在外面，没法埋进去，机身截面积也很小，跟F22的正面一比就可看出），长机身如8爷，速度上去了，机动性悲剧了，所以CF在气动上做足了文章，为提高长机身机动性，把几乎所有能想到的手段都给堆了上去。

苏霍伊曾经说过：“飞机还是造的大一些，飞的远一些好”。明显土鳖是记住这句话了的。要多带弹，多带燃料，又得实现超巡，发动机又不给力，唯一的办法就是降低机身截面积减阻，同时加长机身。（不知大家注意到没有，黑四正面看，机翼很薄，连作动筒都露了那么大一截在外面，没法埋进去，机身截面积也很小，跟F22的正面一比就可看出），长机身如8爷，速度上去了，机动性悲剧了，所以CF在气动上做足了文章，为提高长机身机动性，把几乎所有能想到的手段都给堆了上去。
我是来学习的^_^
其实我也觉得大了不好看……当然我自己的观点……
娘娘说：不怕他粗短粗短，就怕他细长细长
我觉得15能OK的话它至少超巡能到1.7...
红色的龙 发表于 2011-2-14 02:11


    前提是15能达到军用10-11加力16.5的推力机子不要严重超重。。。还是相当有希望的。。。天佑606和黎明。。。
machineussr 发表于 2011-2-14 02:17 ...这...为什马要说黎明··这不是红旗厂的事儿么~~~
红色的龙 发表于 2011-2-14 02:21


    红旗厂试制。。。批产多半还是黎明。。。没看大涵道比涡扇给红旗了吗。。。
machineussr 发表于 2011-2-14 02:22 完了..不过到了那个生产期间·我估计也不敢出乱子了
回复 1# 爷爷的儿子

我的感觉是，因为垂尾变小显的，其次拉的细长也利于超巡
红色的龙 发表于 2011-2-14 02:24


    太行不就出乱子了吗。。。太行的重要程度难道和扇子15不是一个级别的？其实管理跟上给黎明也真不太不成问题，410的技术不像管理那么烂。。。国内其他厂，大大们早说过了，半斤八两，顶多红旗厂踏实些。。。当年红旗不也因为斯贝被骂死。
回复 17# machineussr
都会因为挨骂而学乖的嘛..该来的总会来····当然··最好是'好'的来
难道按照MD的标准才叫正规吗。我们有我们自己的优点。
好像还没有八爷长吧？
爷爷的儿子 发表于 2011-2-13 23:57


    你觉得长是因为重四细长比大。
长好啊，长好看，长细比越大，超音速好啊
ygygyg000825 发表于 2011-2-14 01:23


    8爷的机动性还不算悲剧，虽然也好不到哪里去，主要是他太老了，SF又没给他象样的现代化改进，军迷们很不满:D
长腿穿黒丝才好看三。
有个疑问，想请教大家：大型的机体和小型的机体相比，做同样的机动，哪个的飞行员承受的过载更大？
绕飞机纵轴的横滚，应该是没有区别，但是其他机动动作呢，例如筋斗之类？
没空 发表于 2011-2-14 02:08
正解{:jian:}

有个疑问，想请教大家：大型的机体和小型的机体相比，做同样的机动，哪个的飞行员承受的过载更大？
绕飞机 ...
interroad 发表于 2011-2-14 09:21

这不是最简单的物理知识么？飞得更快的那个大啊，和机型无关。你坐电梯感受一下过载嘛，和电梯大小明显无关嘛
有个疑问，想请教大家：大型的机体和小型的机体相比，做同样的机动，哪个的飞行员承受的过载更大？
绕飞机 ...
interroad 发表于 2011-2-14 09:21

这不是最简单的物理知识么？飞得更快的那个大啊，和机型无关。你坐电梯感受一下过载嘛，和电梯大小明显无关嘛


个人认为J20的长机身原因很简单：是因为J20的发动机太长了些，不得不加长机身。
记得在哪里看到的话说：毛子AL-31发动机和美帝的F100发动机性能类似，但长了2米。
本土的发动机技术估计和毛子差不多，达不到美帝F119的水平，没那么短，就延长机身，好装进去。


个人说明：毛子的AL31发动机和美帝的F100到底各有多长我其实现在也不清楚的，只是看了别人的话就在这里瞎转了。
但上面第三行是我自己的感觉，感觉就是发动机不给力，只好造大一点，造长一点，然后机身就长了。

个人认为J20的长机身原因很简单：是因为J20的发动机太长了些，不得不加长机身。
记得在哪里看到的话说：毛子AL-31发动机和美帝的F100发动机性能类似，但长了2米。
本土的发动机技术估计和毛子差不多，达不到美帝F119的水平，没那么短，就延长机身，好装进去。


个人说明：毛子的AL31发动机和美帝的F100到底各有多长我其实现在也不清楚的，只是看了别人的话就在这里瞎转了。
但上面第三行是我自己的感觉，感觉就是发动机不给力，只好造大一点，造长一点，然后机身就长了。
做那么大，发动机的动力是个问题，但还是做大了，说明什么呢，说明发动机很给力。。。[:a4:]

这不是最简单的物理知识么？飞得更快的那个大啊，和机型无关。你坐电梯感受一下过载嘛，和电梯大小明显无 ...
剪不断的长发 发表于 2011-2-14 09:23



那么在同样角速度的情况下呢？例如你用跟1米长的绳子，一头拴个重物，拿着另一头旋转，此时，离旋转中心50厘米，和100厘米的地方，有着同样角速度，但离心力是一样的吗？两个点承受的过载也一样吗？
毕竟飞机机动情况很复杂，不是直来直去的直线位移。
这不是最简单的物理知识么？飞得更快的那个大啊，和机型无关。你坐电梯感受一下过载嘛，和电梯大小明显无 ...
剪不断的长发 发表于 2011-2-14 09:23



那么在同样角速度的情况下呢？例如你用跟1米长的绳子，一头拴个重物，拿着另一头旋转，此时，离旋转中心50厘米，和100厘米的地方，有着同样角速度，但离心力是一样的吗？两个点承受的过载也一样吗？
毕竟飞机机动情况很复杂，不是直来直去的直线位移。
interroad 发表于 2011-2-14 09:57

严重汗一个。你这个问题和上一个根本是不同的问题。你不是问坐在不同大小的飞机里面，做相同动作时候，飞行员感受的过载嘛！这个问题却成了砖头的感受了（或者是站在中间的作为圆心并拉着绳子头的人的感受？）！
剪不断的长发 发表于 2011-2-14 10:07


是一样的问题。那么我把这个问题明确为：一架10米长的飞机，一架20米长的飞机，都以同样的角速度以尾部为圆心旋转，此时两家飞机上的飞行员，所承受的过载有何区别？（这也是一种动作啊）
“制空型战斗机”

丝带的任务要制空吗？
要跟F22那样，以后就是战斗剖面上，F22从冲绳飞不到上海，J20从上海飞不到冲绳。长了之后。就不同了呗。
footway 发表于 2011-2-14 09:45
J10用的也是阿勒三一，却不是很长，你的这种说法不成立
[:a12:]如果四代的外形定型时没有太大变化，那么四代的空重肯定要比F22重不少，这就有个问题，你空重比F22大不少，发动机又灭有F22h好，机动性怎么保证
interroad 发表于 14/2/2011 02:20


自己去看看离心力公式

长的飞机俯仰惯性会大一点，但是以J-20的气动布局来看绝不会是问题

看盘旋的话还是看顺盘和稳盘这俩数
过载是很笼统的概念

战斗机拉4g筋斗和滑翔机拉4g筋斗驾驶员承受的不都是4g？
不同的是角速度和半径

具体性能还是看包线？ 你这样很难比较的
T50的发动机比F22长多少呢？

回复  machineussr
都会因为挨骂而学乖的嘛..该来的总会来····当然··最好是'好'的来
红色的龙 发表于 2011-2-14 02:30



    不挨骂不雕琢不成器，红旗不也是这么走过来的
希望歌星厂在TH上学到了教训

至于机动嘛.....所以说CF在丝带上用了那么多可动可调的技术，还有鸭子，就是为了把机动搞上去
回复  machineussr
都会因为挨骂而学乖的嘛..该来的总会来····当然··最好是'好'的来
红色的龙 发表于 2011-2-14 02:30



    不挨骂不雕琢不成器，红旗不也是这么走过来的
希望歌星厂在TH上学到了教训

至于机动嘛.....所以说CF在丝带上用了那么多可动可调的技术，还有鸭子，就是为了把机动搞上去
starikki 发表于 2011-2-14 10:34


  多谢这位大大释疑。
从黑丝曝光到现在一直有的疑问： 她为什么这么长~ 从炮战到现在中国为什么一直被中枪？ 疑问贴：为什么黑丝收费之后就一直没有动静了？难道是有 ... 疑问：为什么黑丝上来就是黑皮？ 这个是我从开始地震，一直到现在的一个想法！（如有不妥 ... 为什么委员长从24年到37年一直造不出大炮？ 为什么从1964年首飞一直到70年代末，歼七都没能大批生产 ... TG怎么到现在还不搞个美俄都有的重型巡洋舰呢 小白有个疑问、为什么歼10的产量一直都不高啊？ 疑问：刚出生的四公主为什么都一直带着尿不湿？ 我一直有一个疑问。为什么草船借箭没一支是火箭什么的？ 一直有个疑问，为什么弹药会过期呢？