【超大原创】弹仓设计猜测及根据减速伞猜测四代(五代) ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 17:53:39


弹仓设计猜测及根据减速伞猜测四代(五代)机炮设计

随着四代首飞和高清大图的广泛流传,大家已经把猜测外形转移到猜测弹仓和武器携带上了。这很自然,人的思维也就是从外到内,从表面到深入拓展的。

一、弹仓设计分析:
对于弹仓的判断主要靠照片上隐隐约约的线条,目前几乎看不清楚,原因可能有几个:1、照片在公开时将弹仓PS掉了;
2、工艺或者细节设计太好了,非近距离细节照看不出来;
3、有弹仓,但目前没有结构,用一个固定口盖盖住了,固定口盖的缝隙比较小,所以看不出来;
4、压根没有弹仓,看到的线条只是画出来的。

以上几种可能,俺认为没有弹仓是不可能的,如果这样那就太粗糙了,另外这样的设计也与起落架舱上所看到的舱口锯齿矛盾,因为起落架舱有如此细节的考虑,弹仓这个对四代机身设计影响极大的结构,如果在此时还没有考虑进去,也就只能测试气动了,如果单纯测试气动干嘛把弹仓设计成锯齿。

用固定口盖盖住是有一定可能的,不过个人认为如果为了飞而飞是有可能这样,但这样做同时也意味着今后对设备的不断改装。

工艺或者细节设计太好了也有可能,个人更认可是通过设计来达到,即在活动舱盖与机体缝隙之处有特殊设计,譬如内部再布置遮挡设备(哪怕是个橡胶条),在深色涂装向都有可能看不到缝隙或者缝隙非常不明显。

在照片上将弹仓PS掉也有可能,但似乎没有必要,都到了这个份上,个人认为PS掉意义不大。

关于弹仓,个人当然希望是第二种可能,就是通过特别设计,进一步降低雷达反射,提高隐身性。

至于弹仓的布置,机腹肯定有,但目前只能看到不清晰的线条,很难判断到底如何设计。目前初步看法是类似F-22的布置,因为从长度上看难以容纳串行布置两个,倒是左右布置上更有可能。以前鄙人提到四代追求超音速巡航性能机身比较细长,截面积比F-22小,当时判断四代采用细长弹仓设计来减小机身截面(机身截面上要满足布置导弹和进气道以及相关的机内设备),后来查了很多F-22的资料,始终没有看到F-22弹仓设计中截面布置分布图,目前来看,由于F-22中部机身有弹仓,有进气道,还有机载设备和油箱,所以其弹仓截面部分上除了进气道和导弹外,应该还有其他不少机载设备。我们的四代由于机身长,所以可以沿纵向将机载设备与弹仓错开,即弹仓位置截面上几乎只有导弹和必要的管线,其他机载设备要么靠前,要么靠后,这样也可以确保截面变小。通过这种方式,机身弹仓容积可以保证,所以采用类似F-22布置弹仓腹部弹仓完全由可能。至于弹仓容积,目前看来应该能够容纳6枚中距弹,或者能够容纳P神提出的四枚冲压弹。

剩下的就是侧面弹仓,目前侧面弹仓的线条较为明显,但给人的疑问是侧面弹仓的开口似乎较高,较高的位置与能够大幅度偏转的鸭翼之间存在干扰问题,这个的确是个不得不考虑的难题:近距格斗要求高机动,而导弹发射则要求鸭翼不能太大偏转而限制机动性,或者是鸭翼偏转就不能发射导弹,这完全是自废武功了。个人认为我们考虑到的问题设计者不会没有考虑到,只不过我们不知道设计者的解决办法而已。在这里,需要指出的是大家的思维不要被美国佬的思维给限制住,似乎只有F-22的侧面弹仓设计才是好的设计,我们完全可以采用比的设计思路。个人猜测四代侧面弹仓或者是一个下翻的结构,即导弹挂在弹仓盖上,弹仓盖上面有导轨,发射时弹仓盖往下一翻转,贴住机身,然后就可以发射,此时导弹位置靠下,避开与鸭翼的干涉。进一步还可以考虑导弹本身是带有一定向下倾斜角度,进一步避开鸭翼。

对于侧面弹仓的容量,不少人希望是两枚,有两枚格斗导弹的猜测,也有一枚格斗一枚中程弹的猜测。个人认为只有一枚格斗导弹,因为格斗导弹讲究发射时机,通常在发射架上点火发射,中程导弹发动机冲击力大,在挂机上发射对载机影响大,所以通常选择离开挂架后再点火,这两种不同的要求显然难以装到同一个弹仓中。另外侧面结构上也难以容纳两枚导弹,结构设计上不允许。如果有结构设计经验,就知道影响强度的结构最好是布置在边缘处,从而有利于受力从而减轻结构重量,这就使得侧面几乎不大可能上下紧密的排列两枚导弹。综合上述,个人认为侧面就一枚格斗导弹。

二、机炮布置

几乎不用怀疑,我们还没有到不用机炮的那个地步,所以机炮肯定有。目前的问题是机炮到底在那里。

由于鸭翼的存在,机炮布置在机翼上是不可能的,机身、机腹都要有弹仓,估计可能性也不大,那么最大可能就在机身上面,像有人提到的类似F-22布置的位置。不过,目前几乎看不到到底布置在什么地方。

个人提出一点简单看法:
1、目前还没有将机炮布置上去
2、机炮炮口做了特别设计,外观上几乎看不到,要细节图才能看到

个人认为第一种可能性不大,机炮的后坐力,机炮发射对进气、对其他设备震动的影响如果现在还没有考虑,今后再考虑问题就大了,所以机炮应该已经有设计。如果有机炮,那就是机炮口有特别设计,外观上不容易看出来而已。

那么,究竟什么样的设计不容易看出来,很简单,参照减速伞的设计,减速伞采用了隐藏式设计,机炮口也可以采用类似设计,即有一个可转动的盖子,发射机炮时转动一下露出机炮口射击,发射完毕后可以遮盖,这样对隐身非常有利,也对气动设计有利。
三、受油口设计
这里顺便猜测一下加油口。由于隐身问题,受油口采用类似当前受油口就不合适,所以有人希望是类似F-22的硬式加油。硬式加油看上去不错,但要解决好问题也未必简单,其实还可以采用软式加油,不过采用折叠伸缩受油管。关于受油管位置,可以布置在与机炮对侧位置,同样设计类似的封盖,不影响隐身性能。加油时,封盖打开,受油管向前伸出后然后向上转动,受完油后收回。

上述猜测是假设自己站在设计者角度来考虑如何设计,由于相关信息不多,错误在所难免,欢迎大家拍砖。

多谢!

弹仓设计猜测及根据减速伞猜测四代(五代)机炮设计

随着四代首飞和高清大图的广泛流传,大家已经把猜测外形转移到猜测弹仓和武器携带上了。这很自然,人的思维也就是从外到内,从表面到深入拓展的。

一、弹仓设计分析:
对于弹仓的判断主要靠照片上隐隐约约的线条,目前几乎看不清楚,原因可能有几个:1、照片在公开时将弹仓PS掉了;
2、工艺或者细节设计太好了,非近距离细节照看不出来;
3、有弹仓,但目前没有结构,用一个固定口盖盖住了,固定口盖的缝隙比较小,所以看不出来;
4、压根没有弹仓,看到的线条只是画出来的。

以上几种可能,俺认为没有弹仓是不可能的,如果这样那就太粗糙了,另外这样的设计也与起落架舱上所看到的舱口锯齿矛盾,因为起落架舱有如此细节的考虑,弹仓这个对四代机身设计影响极大的结构,如果在此时还没有考虑进去,也就只能测试气动了,如果单纯测试气动干嘛把弹仓设计成锯齿。

用固定口盖盖住是有一定可能的,不过个人认为如果为了飞而飞是有可能这样,但这样做同时也意味着今后对设备的不断改装。

工艺或者细节设计太好了也有可能,个人更认可是通过设计来达到,即在活动舱盖与机体缝隙之处有特殊设计,譬如内部再布置遮挡设备(哪怕是个橡胶条),在深色涂装向都有可能看不到缝隙或者缝隙非常不明显。

在照片上将弹仓PS掉也有可能,但似乎没有必要,都到了这个份上,个人认为PS掉意义不大。

关于弹仓,个人当然希望是第二种可能,就是通过特别设计,进一步降低雷达反射,提高隐身性。

至于弹仓的布置,机腹肯定有,但目前只能看到不清晰的线条,很难判断到底如何设计。目前初步看法是类似F-22的布置,因为从长度上看难以容纳串行布置两个,倒是左右布置上更有可能。以前鄙人提到四代追求超音速巡航性能机身比较细长,截面积比F-22小,当时判断四代采用细长弹仓设计来减小机身截面(机身截面上要满足布置导弹和进气道以及相关的机内设备),后来查了很多F-22的资料,始终没有看到F-22弹仓设计中截面布置分布图,目前来看,由于F-22中部机身有弹仓,有进气道,还有机载设备和油箱,所以其弹仓截面部分上除了进气道和导弹外,应该还有其他不少机载设备。我们的四代由于机身长,所以可以沿纵向将机载设备与弹仓错开,即弹仓位置截面上几乎只有导弹和必要的管线,其他机载设备要么靠前,要么靠后,这样也可以确保截面变小。通过这种方式,机身弹仓容积可以保证,所以采用类似F-22布置弹仓腹部弹仓完全由可能。至于弹仓容积,目前看来应该能够容纳6枚中距弹,或者能够容纳P神提出的四枚冲压弹。

剩下的就是侧面弹仓,目前侧面弹仓的线条较为明显,但给人的疑问是侧面弹仓的开口似乎较高,较高的位置与能够大幅度偏转的鸭翼之间存在干扰问题,这个的确是个不得不考虑的难题:近距格斗要求高机动,而导弹发射则要求鸭翼不能太大偏转而限制机动性,或者是鸭翼偏转就不能发射导弹,这完全是自废武功了。个人认为我们考虑到的问题设计者不会没有考虑到,只不过我们不知道设计者的解决办法而已。在这里,需要指出的是大家的思维不要被美国佬的思维给限制住,似乎只有F-22的侧面弹仓设计才是好的设计,我们完全可以采用比的设计思路。个人猜测四代侧面弹仓或者是一个下翻的结构,即导弹挂在弹仓盖上,弹仓盖上面有导轨,发射时弹仓盖往下一翻转,贴住机身,然后就可以发射,此时导弹位置靠下,避开与鸭翼的干涉。进一步还可以考虑导弹本身是带有一定向下倾斜角度,进一步避开鸭翼。

对于侧面弹仓的容量,不少人希望是两枚,有两枚格斗导弹的猜测,也有一枚格斗一枚中程弹的猜测。个人认为只有一枚格斗导弹,因为格斗导弹讲究发射时机,通常在发射架上点火发射,中程导弹发动机冲击力大,在挂机上发射对载机影响大,所以通常选择离开挂架后再点火,这两种不同的要求显然难以装到同一个弹仓中。另外侧面结构上也难以容纳两枚导弹,结构设计上不允许。如果有结构设计经验,就知道影响强度的结构最好是布置在边缘处,从而有利于受力从而减轻结构重量,这就使得侧面几乎不大可能上下紧密的排列两枚导弹。综合上述,个人认为侧面就一枚格斗导弹。

二、机炮布置

几乎不用怀疑,我们还没有到不用机炮的那个地步,所以机炮肯定有。目前的问题是机炮到底在那里。

由于鸭翼的存在,机炮布置在机翼上是不可能的,机身、机腹都要有弹仓,估计可能性也不大,那么最大可能就在机身上面,像有人提到的类似F-22布置的位置。不过,目前几乎看不到到底布置在什么地方。

个人提出一点简单看法:
1、目前还没有将机炮布置上去
2、机炮炮口做了特别设计,外观上几乎看不到,要细节图才能看到

个人认为第一种可能性不大,机炮的后坐力,机炮发射对进气、对其他设备震动的影响如果现在还没有考虑,今后再考虑问题就大了,所以机炮应该已经有设计。如果有机炮,那就是机炮口有特别设计,外观上不容易看出来而已。

那么,究竟什么样的设计不容易看出来,很简单,参照减速伞的设计,减速伞采用了隐藏式设计,机炮口也可以采用类似设计,即有一个可转动的盖子,发射机炮时转动一下露出机炮口射击,发射完毕后可以遮盖,这样对隐身非常有利,也对气动设计有利。
三、受油口设计
这里顺便猜测一下加油口。由于隐身问题,受油口采用类似当前受油口就不合适,所以有人希望是类似F-22的硬式加油。硬式加油看上去不错,但要解决好问题也未必简单,其实还可以采用软式加油,不过采用折叠伸缩受油管。关于受油管位置,可以布置在与机炮对侧位置,同样设计类似的封盖,不影响隐身性能。加油时,封盖打开,受油管向前伸出后然后向上转动,受完油后收回。

上述猜测是假设自己站在设计者角度来考虑如何设计,由于相关信息不多,错误在所难免,欢迎大家拍砖。

多谢!
说得好
单管30炮,把射速威力再提高一些罢了我认为
弹仓的发射装置应该是抛射型的,滑轨型的不知道是否应该有格斗弹仓专门布置,类似折叠型的?
机炮有可能在背部,不过仿减速伞那种升降的盖子可能性不大,应该是类似移动式的滑盖结构。
修改顶楼帖子内容:增加受油口设计猜测。
kknd2011 发表于 2011-1-13 17:32


    F-22的近距导弹是将弹仓门打开,导轨头部向外偏转,让导弹头向外然后发射。F-22的中距导弹采用向下抛出方式,抛出钱给导弹一个向下的加速度,导弹离开机身后开始点火。

机炮设计类似口盖的意思并非机炮向上偏转,而是机炮的炮口前面设计一个盖子,这个盖子可以向下或者向侧面运动露出炮口。通常偏转方式比滑动方式更节省体积,运动更可靠。
两侧导弹的发射看来还是要费费脑筋了
沧海一涑 发表于 2011-1-13 17:57


    F-35的导弹就挂在舱门上,原则上是可以这样发射侧面导弹。
机头右侧被漆掉的那块黄斑就是受油口
顶~~~~~~~~~~~~~~~~~~{:3_94:}  有道理
话说格斗弹的发射确实复杂啊,舱门开启关闭引起的气流变化对于偏转中的鸭翼的影响,对于飞机飞行姿态的影响,有得成飞设计师们挠头了。
想想看J10由于鸭翼的存在,甚至对空中加油产生了影响,可想而知到时候,格斗弹的发射也许不是那么简单。
很好的推测帖啊
上点示意图,是在俄罗斯网站上他们绘制基础上稍微修改的。

注意,个人认为四代长21米左右,估计在20-21米居多,翼展在13米左右,应该小于F-22。

图上俄罗斯人画的东西并不完全赞同,不过他们的图画得的确不错,就在这上面来示意了。

调整大小 1.jpg
2.jpg
没图没真相。
还是等有图的时候
另外这样的设计也与起落架舱上所看到的舱口锯齿矛盾,因为起落架舱有如此细节的考虑,


我感觉黑丝起落架的设计,很大的考虑因素是给弹仓留出更大的空间。