大家看完这个文章,丝带发动机应该有定论了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 22:12:38


摘自歼九总师谈歼十-再访王南寿总师-
WS10A强于AL-31{摘自歼九总师谈歼十-再访王南寿总师}

王辉:在世界航空工业发展过程中,很少有作战飞机不因发动机而拖后腿的情况,请您谈淡,歼十的发展过程中,发动机对其进程的影响。
  王老:与以往的军机发展一样,最初歼十上马的时候,发动机的速择正确与否成为该机能否成功的关键之一。当时能够速择的有仍在研制中的曾计划用于歼九的910涡扇发动机,以"米格"-23上的P-29发劝机为原型的涡喷-15发动机(后下马),也曾经考虑过国外的PW-1120或PW1228,同时还有国内正处于研制中的计划日后用于歼十的新型涡扇发动机。在权衡之后,暂时决定以涡喷一15作为过渡动力系统。89事件后,我国与西方的军事合作基本上全部终止。1990年,我国与苏联的关系得到改善,该国的苏-27引起了我们的极大关注,两国不久就展开了中断近30年的军贸关系。在过去研制歼九的过程中,因发动机的制约我深感切肤之痛,因此一想到新机,我就会首先想到发动机。在遇到宋文骢同志时,我曾向其建议,采用国产发动机风险较高,搞不好又要重复

歼九的老路,歼十成功与否的关键,在于能否有台够用和成熟可靠的发动机。

  后来,歼十在发展中考虑了我的建议,先用进口发动机先飞起来,等到国产更加先进的发动机成功之后,再换装新型的发动机。事实证明,这个路子是正确的,避免了风险。而且由于国产的新型涡扇发动机性能较AL-31先进,采用新型发功机的歼十的飞行性能要比早期的型号更好一些。

王辉:请您谈谈三代战斗机采用推力矢量发动机的意义?
  王老:一是能够大幅度提高三代机的机动性能,而且可以适当放宽对飞机气动布局设计上的要求;二是可以利用三代机的实际使用情况为推力矢量技术在四代机上的应用打下基础。
  王辉:您觉得歼十在哪些方面仍需改进?
 王老:任何一个新的事物的发展都要经过实践的检验,歼十也不例外。***同志说过:实践是检验真理的唯一标准。所以,歼十的进一步发展必然要依托于空军的实际使用情况来确定。由于要面对可能出现的四代机的威胁,因此必须要加强对四代机的预研工作。我们知道,四代机的典型特征是"4s"特性(隐身、超音速巡航、超机动、超视距作战)。目前,要想在三代飞机上实现超音速巡航不太容易,但可以在隐身、超机动和超视距作战上有所作为。所以,我认为歼十今后是否可向隐身、超机动能力和超视距作战方向发展。以达到能与四代机对抗的目的。另外,目前的三代机基本上都是人一机操纵式作战模式,而欧洲的"台风"已经实现了人一机一体化作战模式,即在作战环境中,战斗机综合信息系统会根据本机的姿态和所处的作战环境向飞行员提供全自动作战应对方式,而飞行员的任务只是在战斗机综合信息系统的"参谋"下进行速择与决策,人机高度合一。这对未来空战中的系统作战将产生深远的影响,建议歼十今后的改进应该参考之。
  王辉:请您展望一下我国未来战斗机的发展。
  王老:我已经离开科研一线20余年了,所以我的见解不见得完全正确。通过多年的工作经验,我的体会是首先航空工业部门要有自己独立的预研机构,不应该把预研机构设在不同单位的基层各自为战,甚至相互壁垒。你看美国的NASA(国家航空航天局),是美国航空航天工业最大和最有实力的预研机构,其预研成果积累丰富,在很多方面为用户指明了未来的发展方向。客户一旦确定要求,基本上都能从NASA找到接近其要求的产品和相关技术。这一点,我们要认真研究。
  通过三代机近二十余年的发展历程,让我们基本上掌握了三代机的核心技术,这给我国四代机的研究打下了坚实的基础。目前,我国的"太行"、"秦岭"、"泰山"、"昆仑"等一系列发动机研制成功,AL一31的必换核心部件全面实现了国产化,打破了我国发动机长期拖军机后腿的局面其中"太行"发动机的技术性能指标全面超过了俄罗斯的AL一31发劝机,当然了,由于"太行"属于新产品,其可靠性仍需在实际使用中不断的提高和完善,要力争在最短的时间内,尽快使其成为我国三代军机的核心,彻底终结三代军机发动机长期受制于人的情况。  对于四代机的研制,我是这样看的,近年来国力的大幅提升,也带动了国家科技水平的大幅进步,电子科学技术也取得了质的飞跃。从目前看,在走向四代机的过程中,其"4S"特性中对我们构成压力最大的就是"超音速巡航"。我所讲的"超音速巡航",并不仅仅意味着四代机简单的实现超音速状态的避航,而是四代机必须具备的高速攻击和高速摆脱能力。高速攻击能赋予超视距导弹更大的初始速度,可相应增加其射程;高速摆脱可在作战环境不利的情况下让战机迅速脱离战场。而实现"超音速巡航"意味着就必须突破推重比10一级的大推力发动机。因此,四代机的成功与否,大推力高推重比的发动机是关键中的关键。
  王辉:近两年来,我国在军用发动机上取得厂很大突破,不知您注意到没有,一航的林左明总经理与空军装备部的魏钢部长都是发动机专业出身,两人都对国产发动机的发展给予高度重视,我认为这是一个非常好的迹象。我有个建议请您评价,就是在进行推重比10一级的发动机技术攻关的同时,可否将比较成熟的推重比8一级的发动机进行推力矢量技术的改造,这样一是可大幅提升第三代战斗机作战能力,二是一旦推重比10一级的发动机在研制中出现滞后现象,可将推重比8一级的带推力矢量技术的发动机先用于四代机的样机上让其飞起来。
  王老:你这个提议很好,我觉得可行。当然也可以采用由低到高、由小到大的循序渐进式发展。这样一来,一旦真的推重比10一级的大推力发动机出现滞后情况,仍可确保四代机按照既定时间完成首飞。当然了,如果新一代发动机发展顺利的话,也可将其反过来用于三代改型战斗机上进一步提升战机性能。
   王辉:谢谢您在百忙中接受我们的采访,现代表《航空档案》的全体工作人员和广大读者祝您在新的一年中身体健康!万事如意!
  王老:谢谢!也希望{航空档案》在新的一年中更上一层楼。井请代表我向关心国防、心系航空事业的读者们表示问候



从这篇文章看, 丝带发动机会不会是仿AL31的国发改进型号
以前有争论 太行到底是仿美国核心机还是仿AL31核心机,还有一种说法WS10 和WS10A 核心机不一样
现在看来确实有两种,一种仿美国的,一种仿AL31的

摘自歼九总师谈歼十-再访王南寿总师-
WS10A强于AL-31{摘自歼九总师谈歼十-再访王南寿总师}

王辉:在世界航空工业发展过程中,很少有作战飞机不因发动机而拖后腿的情况,请您谈淡,歼十的发展过程中,发动机对其进程的影响。
  王老:与以往的军机发展一样,最初歼十上马的时候,发动机的速择正确与否成为该机能否成功的关键之一。当时能够速择的有仍在研制中的曾计划用于歼九的910涡扇发动机,以"米格"-23上的P-29发劝机为原型的涡喷-15发动机(后下马),也曾经考虑过国外的PW-1120或PW1228,同时还有国内正处于研制中的计划日后用于歼十的新型涡扇发动机。在权衡之后,暂时决定以涡喷一15作为过渡动力系统。89事件后,我国与西方的军事合作基本上全部终止。1990年,我国与苏联的关系得到改善,该国的苏-27引起了我们的极大关注,两国不久就展开了中断近30年的军贸关系。在过去研制歼九的过程中,因发动机的制约我深感切肤之痛,因此一想到新机,我就会首先想到发动机。在遇到宋文骢同志时,我曾向其建议,采用国产发动机风险较高,搞不好又要重复

歼九的老路,歼十成功与否的关键,在于能否有台够用和成熟可靠的发动机。

  后来,歼十在发展中考虑了我的建议,先用进口发动机先飞起来,等到国产更加先进的发动机成功之后,再换装新型的发动机。事实证明,这个路子是正确的,避免了风险。而且由于国产的新型涡扇发动机性能较AL-31先进,采用新型发功机的歼十的飞行性能要比早期的型号更好一些。

王辉:请您谈谈三代战斗机采用推力矢量发动机的意义?
  王老:一是能够大幅度提高三代机的机动性能,而且可以适当放宽对飞机气动布局设计上的要求;二是可以利用三代机的实际使用情况为推力矢量技术在四代机上的应用打下基础。
  王辉:您觉得歼十在哪些方面仍需改进?
 王老:任何一个新的事物的发展都要经过实践的检验,歼十也不例外。***同志说过:实践是检验真理的唯一标准。所以,歼十的进一步发展必然要依托于空军的实际使用情况来确定。由于要面对可能出现的四代机的威胁,因此必须要加强对四代机的预研工作。我们知道,四代机的典型特征是"4s"特性(隐身、超音速巡航、超机动、超视距作战)。目前,要想在三代飞机上实现超音速巡航不太容易,但可以在隐身、超机动和超视距作战上有所作为。所以,我认为歼十今后是否可向隐身、超机动能力和超视距作战方向发展。以达到能与四代机对抗的目的。另外,目前的三代机基本上都是人一机操纵式作战模式,而欧洲的"台风"已经实现了人一机一体化作战模式,即在作战环境中,战斗机综合信息系统会根据本机的姿态和所处的作战环境向飞行员提供全自动作战应对方式,而飞行员的任务只是在战斗机综合信息系统的"参谋"下进行速择与决策,人机高度合一。这对未来空战中的系统作战将产生深远的影响,建议歼十今后的改进应该参考之。
  王辉:请您展望一下我国未来战斗机的发展。
  王老:我已经离开科研一线20余年了,所以我的见解不见得完全正确。通过多年的工作经验,我的体会是首先航空工业部门要有自己独立的预研机构,不应该把预研机构设在不同单位的基层各自为战,甚至相互壁垒。你看美国的NASA(国家航空航天局),是美国航空航天工业最大和最有实力的预研机构,其预研成果积累丰富,在很多方面为用户指明了未来的发展方向。客户一旦确定要求,基本上都能从NASA找到接近其要求的产品和相关技术。这一点,我们要认真研究。
  通过三代机近二十余年的发展历程,让我们基本上掌握了三代机的核心技术,这给我国四代机的研究打下了坚实的基础。目前,我国的"太行"、"秦岭"、"泰山"、"昆仑"等一系列发动机研制成功,AL一31的必换核心部件全面实现了国产化,打破了我国发动机长期拖军机后腿的局面其中"太行"发动机的技术性能指标全面超过了俄罗斯的AL一31发劝机,当然了,由于"太行"属于新产品,其可靠性仍需在实际使用中不断的提高和完善,要力争在最短的时间内,尽快使其成为我国三代军机的核心,彻底终结三代军机发动机长期受制于人的情况。  对于四代机的研制,我是这样看的,近年来国力的大幅提升,也带动了国家科技水平的大幅进步,电子科学技术也取得了质的飞跃。从目前看,在走向四代机的过程中,其"4S"特性中对我们构成压力最大的就是"超音速巡航"。我所讲的"超音速巡航",并不仅仅意味着四代机简单的实现超音速状态的避航,而是四代机必须具备的高速攻击和高速摆脱能力。高速攻击能赋予超视距导弹更大的初始速度,可相应增加其射程;高速摆脱可在作战环境不利的情况下让战机迅速脱离战场。而实现"超音速巡航"意味着就必须突破推重比10一级的大推力发动机。因此,四代机的成功与否,大推力高推重比的发动机是关键中的关键。
  王辉:近两年来,我国在军用发动机上取得厂很大突破,不知您注意到没有,一航的林左明总经理与空军装备部的魏钢部长都是发动机专业出身,两人都对国产发动机的发展给予高度重视,我认为这是一个非常好的迹象。我有个建议请您评价,就是在进行推重比10一级的发动机技术攻关的同时,可否将比较成熟的推重比8一级的发动机进行推力矢量技术的改造,这样一是可大幅提升第三代战斗机作战能力,二是一旦推重比10一级的发动机在研制中出现滞后现象,可将推重比8一级的带推力矢量技术的发动机先用于四代机的样机上让其飞起来。
  王老:你这个提议很好,我觉得可行。当然也可以采用由低到高、由小到大的循序渐进式发展。这样一来,一旦真的推重比10一级的大推力发动机出现滞后情况,仍可确保四代机按照既定时间完成首飞。当然了,如果新一代发动机发展顺利的话,也可将其反过来用于三代改型战斗机上进一步提升战机性能。
   王辉:谢谢您在百忙中接受我们的采访,现代表《航空档案》的全体工作人员和广大读者祝您在新的一年中身体健康!万事如意!
  王老:谢谢!也希望{航空档案》在新的一年中更上一层楼。井请代表我向关心国防、心系航空事业的读者们表示问候



从这篇文章看, 丝带发动机会不会是仿AL31的国发改进型号
以前有争论 太行到底是仿美国核心机还是仿AL31核心机,还有一种说法WS10 和WS10A 核心机不一样
现在看来确实有两种,一种仿美国的,一种仿AL31的
对不起,您的思维太有跳跃感了,偶跟不上呀~~
kc很红
回复 2# wenzi1113

以前有争论 太行到底是仿美国核心机还是仿AL31核心机,还有一种说法WS10 和WS10A 核心机不一样
现在看来确实有两种,一种仿美国的,一种仿AL31的
    我的意思是确实有一种没曝光的仿AL31的 太行,丝带也许就是用这种型号的发动机
hu_sairong 发表于 2011-1-5 17:48


    这跟你的所谓“应该有定论”有个什么关系?标题党也不能如此文不对题吧?推测就推测,与定论何干?再说太行就是WS10A,与WS10不同,这个有什么疑问?AL31必换核心部件国产化与AL31国产化是一个概念?你这标题、论据和结论也太跳跃了吧?
新人,赚工分先。
求链接
没看懂啊!!!!
说的丝带是仿美国的AL31???
捞分
看完了,没有结论
楼主想说是WS-10A吧 太行指标比31高不稀奇,问题是不成熟,出事情又不是一次两次了
新发就是可靠性让人不放心,希望太行早日解决这个问题。
我坚信新机收费不会用也完全没必要用风险很大的新型号发动机。。。
本军盲也认为WS10与WS10A是两个血统的东西,WS10发展很久了,歼9那时就已经在发展了,WS10A是引进SU-27后发展的,是在AL31基础上发展的,说的不好听就是山寨了AL31,但比它更优秀,所以在外观,尺寸等方面与毛子发动机接近。
丝带都要收费了,这裤衩该红了。。。
我也没怎么弄懂,仿佛又懂了点。思维跳跃,条理混乱啊。
将来上的肯定还是毛系血统的发动机,不过土鳖会越改越牛比,直到毛国内牛满面。。。
很好的访谈。
很好的访谈。{:hao:}
先占楼
还是没有看明白!
回复 1# hu_sairong


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ws15呢
求链接