超级军网2012将近，严肃讨论500人方舟的可行性和技术内涵。
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 15:36:25
进入2011年，让人不禁想起一年后的世界毁灭。虽然丝带首现为我们带来了一丝喜悦，但我的心依然牵挂着远在西藏高原的建设队伍，和他们正在建设的方舟。作为一个中国人，我为这项惊天项目在中国进行感到自豪。但作为一个人，我更想活着。目前就讨论一下民间力量建设一艘属于自己的方舟的可能性。此贴是建立在现有科技的纯yy帖，不接受有关政治体制的一切问题。讨论前提如下：
1、方舟携带人数500人。
这是生物学家认定的，种群能够繁衍扩大的最小数量。再小，即使能够繁衍，也要受到近亲繁殖而导致健康水准下降。
如果能达到2000人更佳。
2、方舟必须基于现有、成熟、市场化的技术。
2012年，我最希望出现的是天顶星人，即使处于研究的目的，他们也会救些人研究研究。何况只有他们有这样规模的船队携带众多人类。可惜......至于高达和米加流粒子，虽然很好很强大，但我有生之年看不到其应用的可能。所以...
3、方舟应该基于民间力量的极限。
如果能造一艘台湾岛那么大的船......不好意思，你就算纠集全球富翁500强也实现不了这样的愿望。但是买艘30万吨的油轮是绝无问题的。
4、方舟在5年内是绝对独立的，完全没有遇到其他方舟（其实这样更有可能导致战争和打劫）和陆地的可能。需自行解决一系列问题。10年自然更好。永远......这似乎牵涉到人口控制的问题。
5、本贴不讨论有关社会体系的问题，为纯技术帖。
欢迎大家讨论。
进入2011年，让人不禁想起一年后的世界毁灭。虽然丝带首现为我们带来了一丝喜悦，但我的心依然牵挂着远在西藏高原的建设队伍，和他们正在建设的方舟。作为一个中国人，我为这项惊天项目在中国进行感到自豪。但作为一个人，我更想活着。目前就讨论一下民间力量建设一艘属于自己的方舟的可能性。此贴是建立在现有科技的纯yy帖，不接受有关政治体制的一切问题。讨论前提如下：
1、方舟携带人数500人。
这是生物学家认定的，种群能够繁衍扩大的最小数量。再小，即使能够繁衍，也要受到近亲繁殖而导致健康水准下降。
如果能达到2000人更佳。
2、方舟必须基于现有、成熟、市场化的技术。
2012年，我最希望出现的是天顶星人，即使处于研究的目的，他们也会救些人研究研究。何况只有他们有这样规模的船队携带众多人类。可惜......至于高达和米加流粒子，虽然很好很强大，但我有生之年看不到其应用的可能。所以...
3、方舟应该基于民间力量的极限。
如果能造一艘台湾岛那么大的船......不好意思，你就算纠集全球富翁500强也实现不了这样的愿望。但是买艘30万吨的油轮是绝无问题的。
4、方舟在5年内是绝对独立的，完全没有遇到其他方舟（其实这样更有可能导致战争和打劫）和陆地的可能。需自行解决一系列问题。10年自然更好。永远......这似乎牵涉到人口控制的问题。
5、本贴不讨论有关社会体系的问题，为纯技术帖。
欢迎大家讨论。
讨论内容：
1、动力：
既然是船动力无非如下：
*风力和人力（出于个人因素，基本不考虑）
*常规动力（须考虑补给问题）包括柴油机、蒸汽机、太阳能等
*核动力
2、方舟结构基础：
*大型民船（军舰不考虑，都去为真.方舟护航去了）
*新造结构
3、生命维持系统：
*淡水（核动力可不考虑此项）
*食物（种养植、捕捞、储存）
*医疗设备及药品
4、其他：
*居住
*娱乐
*工业产品的生产与维修
*其他杂项
讨论内容：
1、动力：
既然是船动力无非如下：
*风力和人力（出于个人因素，基本不考虑）
*常规动力（须考虑补给问题）包括柴油机、蒸汽机、太阳能等
*核动力
2、方舟结构基础：
*大型民船（军舰不考虑，都去为真.方舟护航去了）
*新造结构
3、生命维持系统：
*淡水（核动力可不考虑此项）
*食物（种养植、捕捞、储存）
*医疗设备及药品
4、其他：
*居住
*娱乐
*工业产品的生产与维修
*其他杂项
本人观点：
1、结构——大型民船。如大型集装箱船等。当然科考船、也可以考虑，少一些改装费。游轮更佳，不过要增加仓储空间。
2、动力——核动力。优点不说了，而且淡水问题、供电问题也顺便解决了。即使用了低浓度堆也可以耗上7-8年。缺点是维修保养是个问题。
3、食品——储藏。就在几十年前，中国还实行配给制。一人每月24斤的粮票。按这个计算，一年消耗粮食不足150公斤，加上其他副食品、油料也仅有200公斤。我翻倍，按500公斤计算5年也只有2.5吨。500人仅为1250吨。再加上取之不尽的电力，冷藏保存5年是没有问题的。另可以辟出3000平米的大棚一个，实行无土栽培。年产蔬菜应该在100吨以上，完全可以满足新鲜蔬菜的供应。何况方舟还可以行驶到赤道附近，获得较好的光照条件。
4、综上所述，其实只需要2万吨左右的集装箱船就可以实现500人的5年生存计划。当然越大的船生活条件越优越。
5、同时，达到这些要求完全没有高科技。都是买得到的东西。很多已经很成熟，也很便宜。当然，核动力除外....
本人观点：
1、结构——大型民船。如大型集装箱船等。当然科考船、也可以考虑，少一些改装费。游轮更佳，不过要增加仓储空间。
2、动力——核动力。优点不说了，而且淡水问题、供电问题也顺便解决了。即使用了低浓度堆也可以耗上7-8年。缺点是维修保养是个问题。
3、食品——储藏。就在几十年前，中国还实行配给制。一人每月24斤的粮票。按这个计算，一年消耗粮食不足150公斤，加上其他副食品、油料也仅有200公斤。我翻倍，按500公斤计算5年也只有2.5吨。500人仅为1250吨。再加上取之不尽的电力，冷藏保存5年是没有问题的。另可以辟出3000平米的大棚一个，实行无土栽培。年产蔬菜应该在100吨以上，完全可以满足新鲜蔬菜的供应。何况方舟还可以行驶到赤道附近，获得较好的光照条件。
4、综上所述，其实只需要2万吨左右的集装箱船就可以实现500人的5年生存计划。当然越大的船生活条件越优越。
5、同时，达到这些要求完全没有高科技。都是买得到的东西。很多已经很成熟，也很便宜。当然，核动力除外....
三占：
本人观点：
本人观点：
我只围观不讨论~~~~~~！{:wugu:}
可行性报告：
关键字：
前言：
目录：
参考资料：
关键字：
前言：
目录：
参考资料：
LZ。。。。。。。。。。。。。。。LZ。。。。。。。。。。。。。。LZ。。。。。。。。。。。。。。。LZ。。。。。。。。。。。。。。LZ。。。。。。。。。。。。。。。LZ。。。。。。。。。。。。。。太阳照屁股啦
以三十万吨油轮为基础，搞个十万艘规模的海上行朝，那个还是有点希望的。
太极八卦 发表于 2011-1-5 10:05 
让我再睡一会儿......
让我再睡一会儿......
就电影的情况来说，把船造得那么大主要是为了抵抗恶劣气候吧……
楼主，我可以帮您代理船票销售吗？
iseedeadpeople 发表于 2011-1-5 10:17
如果山都被淹了，地球上的大气海流情况应该是很规律的。气候应该变得更规律，更稳定。完全没必要造成真-方舟这样的怪物吧。
如果山都被淹了，地球上的大气海流情况应该是很规律的。气候应该变得更规律，更稳定。完全没必要造成真-方舟这样的怪物吧。
晒呀晒呀晒太阳 发表于 2011-1-5 10:21
先造，先造。。。。
先造，先造。。。。
kalasiki 发表于 2011-1-5 10:11
本帖就像探讨一下500人的最小规模方舟。
本帖就像探讨一下500人的最小规模方舟。
roach1234 发表于 2011-1-5 10:37
详细点说的话，假设真的发生片中的那种情况，接下来肯定会有频繁的地质活动，海底火山地震什么的肯定会超过之前的强度和频率。
除此以外，一个封闭的生态系统越大容错率就越高，我觉得500人的规模也实在小了点，还是按照加一个零来设计比较理想，因为不知道要漂流多长时间，至少各种工作都得有人作吧？例如，机械设备和核设施的维护，医疗和士气保持，乃至教育和娱乐，航海及定位等等，而且还要留一部分名额给研究人员。
另外，如果漂流十年，还要考虑人口可能增加等问题，船要有一定的可扩建性。总的来说，我觉得片中的船的大小看上去更靠谱一点。
详细点说的话，假设真的发生片中的那种情况，接下来肯定会有频繁的地质活动，海底火山地震什么的肯定会超过之前的强度和频率。
除此以外，一个封闭的生态系统越大容错率就越高，我觉得500人的规模也实在小了点，还是按照加一个零来设计比较理想，因为不知道要漂流多长时间，至少各种工作都得有人作吧？例如，机械设备和核设施的维护，医疗和士气保持，乃至教育和娱乐，航海及定位等等，而且还要留一部分名额给研究人员。
另外，如果漂流十年，还要考虑人口可能增加等问题，船要有一定的可扩建性。总的来说，我觉得片中的船的大小看上去更靠谱一点。
为这500张船票 先来场局部战争 冥冥中发现 2012原来就是因为这500张传票所引起的......
iseedeadpeople 发表于 2011-1-5 10:44
5000人的规模确实比较理想。但是这应该已经超出了民间力量了吧，可能还要重新建造船体。即使30万人的船体也无法支撑的吧？
不过你所言有理，500人的团队貌似确实无法支撑核动力....扩展到2000人吧，航母上也就是这点人。
不过如果考虑5年的时长，研究人员就没必要了，兼职就可以了。教育娱乐也可以被压缩。何况有些娱乐只要有男有女就可以进行。打打80分也凑合。
而且从某种角度上看，这艘船上没有平民，不是机械工程人员就是技术人员。
5000人的规模确实比较理想。但是这应该已经超出了民间力量了吧，可能还要重新建造船体。即使30万人的船体也无法支撑的吧？
不过你所言有理，500人的团队貌似确实无法支撑核动力....扩展到2000人吧，航母上也就是这点人。
不过如果考虑5年的时长，研究人员就没必要了，兼职就可以了。教育娱乐也可以被压缩。何况有些娱乐只要有男有女就可以进行。打打80分也凑合。
而且从某种角度上看，这艘船上没有平民，不是机械工程人员就是技术人员。
roach1234 发表于 2011-1-5 10:50
那就涉及到一个文明延续的问题，大家好不容易活下来干什么呢？回到刀耕火种的生活吗？要知道地上的动植物可都已经死的差不多了啊，我觉得一个有创造力的研究团队是保障大家在未来能够继续生存的基础，同理，拥有各种专业技能的人才也是，毕竟，大灾变过后人类面临的是一个怎样的世界谁也不知道……
从这个思路出发，我觉得还是先精算一下维持生活所需的各种材料吧，然后估计一个比较准确的人数出来，例如动物学家要带二十个，植物学家就可以只带五个，因为过了水以后还会有动物，而植物就没剩下什么了……
那就涉及到一个文明延续的问题，大家好不容易活下来干什么呢？回到刀耕火种的生活吗？要知道地上的动植物可都已经死的差不多了啊，我觉得一个有创造力的研究团队是保障大家在未来能够继续生存的基础，同理，拥有各种专业技能的人才也是，毕竟，大灾变过后人类面临的是一个怎样的世界谁也不知道……
从这个思路出发，我觉得还是先精算一下维持生活所需的各种材料吧，然后估计一个比较准确的人数出来，例如动物学家要带二十个，植物学家就可以只带五个，因为过了水以后还会有动物，而植物就没剩下什么了……
现有的船都太脆弱了，遇到那种强度的海啸马上就会被撕成碎片。
方舟无论结构强度还是装甲厚度都至少达到战列舰的水平。
方舟无论结构强度还是装甲厚度都至少达到战列舰的水平。
这标题.......有讨论的价值？无聊~
老美十万吨的CVN轻松被掀翻，30万吨小了吧，电影里可是近千米的巨浪
iseedeadpeople 发表于 2011-1-5 10:54
我估算的人均食品（不含淡水、饮料）消耗为每年500kg，前提是仅满足基本需要，牛排是指望不上了。但是生鱼片大大地。加上捕捞和种植（不建议养殖，会消耗过多粮食）2000人的团队其实有个5000吨的储备就够了。但这样必然挤压其他物资的储存空间。比如机械零件，电子元件等。
如果按你所说还要加上5年后的扩大生产、基础建设的需要，那就更没底了。
当然参考一部穿越小说《迷失在一六二九》，书中100+的现代人靠着一艘3000吨的散货船上的机器设备就打下了一片江山。此书还是比较合理，从中可得，熟练的技术工人的重要性超过机器设备。人才储备很重要。
我估算的人均食品（不含淡水、饮料）消耗为每年500kg，前提是仅满足基本需要，牛排是指望不上了。但是生鱼片大大地。加上捕捞和种植（不建议养殖，会消耗过多粮食）2000人的团队其实有个5000吨的储备就够了。但这样必然挤压其他物资的储存空间。比如机械零件，电子元件等。
如果按你所说还要加上5年后的扩大生产、基础建设的需要，那就更没底了。
当然参考一部穿越小说《迷失在一六二九》，书中100+的现代人靠着一艘3000吨的散货船上的机器设备就打下了一片江山。此书还是比较合理，从中可得，熟练的技术工人的重要性超过机器设备。人才储备很重要。
回复 22# roach1234
个人认为在船只运行的比较缓慢以后可以有计划的在船周围建立一个人工鱼礁以缓解食物的压力，并且可以训练海鸟捕鱼之类方式，粮食带多了除了占空间以外储藏也会消耗大量的能量，另外，还是考虑到容错率的问题，恐怕在你计算出来的数字上还要打个富余。我个人倾向于把甲板上层改造成农田，可以循环利用有机物，但是缺点是天候要稳定，为此就要有气象观测系统以避开气候不良区域，可能的话还是搬一套简易的卫星控制系统上船比较好。
其实工程机械这块问题并不大，但是怎么解决原料问题呢？要知道到时候大水一冲你连块木头都搞不到了啊，不管是改扩建还是水退以后安家，都是个必须要面对的问题啊。我没看过那本小说，不过那些人想搞个木板房应该没什么困难吧？
个人认为在船只运行的比较缓慢以后可以有计划的在船周围建立一个人工鱼礁以缓解食物的压力，并且可以训练海鸟捕鱼之类方式，粮食带多了除了占空间以外储藏也会消耗大量的能量，另外，还是考虑到容错率的问题，恐怕在你计算出来的数字上还要打个富余。我个人倾向于把甲板上层改造成农田，可以循环利用有机物，但是缺点是天候要稳定，为此就要有气象观测系统以避开气候不良区域，可能的话还是搬一套简易的卫星控制系统上船比较好。
其实工程机械这块问题并不大，但是怎么解决原料问题呢？要知道到时候大水一冲你连块木头都搞不到了啊，不管是改扩建还是水退以后安家，都是个必须要面对的问题啊。我没看过那本小说，不过那些人想搞个木板房应该没什么困难吧？
LZSB 发这种无聊贴
500人规模物资计算，一人一天热量保持到2500大卡，那么至少要1公斤糖类和3两油2两蛋白质。维生素什么暂时以维生素片补充。计算为加工的稻谷小麦至少一人一年0.5吨，干肉30公斤，油不算减除。5年一人必须有2.5吨，十年必须有5吨。就粮食来说带个冷库的大粮仓，搞个5000吨粮食和1000吨肉食足够了。维生素片什么计算一下，也就一百箱足够了。粮食为毛要未加工的，主要是陆地出来后可以当种子用，能种多少算多少，但不完全替代种子。这样的话，粮食品种必须是非杂交、非转基因。
动物的话，估计就带不多了。考虑到人以后的需要，经济动物为主，熊猫什么的，算了吧。兔、鹿、牛、羊、猪、狗、马、驴、鸡、鹅、鸭，这些是相对重建后非常重要的。每个群体计算，一雄5雌6头为一个群，一个物种保持下去在6个核心群最好，多了浪费，少了容易出现问题。36个兔子、鸡、鸭、鹅、狗，估计有个100吨粮食和干草也就够了。考虑到要繁殖的话，增加五倍500吨物资差不多了。猪、牛、马按照人算口粮，驴和鹿算一半，羊算牛的五分之一，144人口粮差不多了，五年是360吨，十年是720吨粮食。下面就是干草，这些大动物主要就是大量干草，五年干苜蓿干羊草干卷筒草起码要1800吨以上。现在这些东西总食用物资9000吨左右，外加种子各类1000吨。这样算500人规模也就需要万吨轮一艘，主要设计万吨轮要不沉，如果要增加工业设备什么，那个就不是个人搞的规模。个人以存活为目标，500人万吨轮也差不多了。十年的话，一万五千吨到两万吨，主要是干草需要。钢铁什么，等登陆后拆了船就是。要想养其它动物，也就小猫小鸟什么的，多了不利于人类生存。甲板设计要宽大，可以发些蔬菜种植。雨水应该是足够的，压水舱储藏淡水加上雨水足够了。加上冗余设计2万吨宽甲板的方舟可以了。发电机可以考虑风力的，以后也就不需要了。关键是知识传承，书籍十万册应该是必须的，每一样都要有五本，也就是五套十万册的书籍，等于五个图书馆。等登陆后分五个村子，立即开始重建。
动物的话，估计就带不多了。考虑到人以后的需要，经济动物为主，熊猫什么的，算了吧。兔、鹿、牛、羊、猪、狗、马、驴、鸡、鹅、鸭，这些是相对重建后非常重要的。每个群体计算，一雄5雌6头为一个群，一个物种保持下去在6个核心群最好，多了浪费，少了容易出现问题。36个兔子、鸡、鸭、鹅、狗，估计有个100吨粮食和干草也就够了。考虑到要繁殖的话，增加五倍500吨物资差不多了。猪、牛、马按照人算口粮，驴和鹿算一半，羊算牛的五分之一，144人口粮差不多了，五年是360吨，十年是720吨粮食。下面就是干草，这些大动物主要就是大量干草，五年干苜蓿干羊草干卷筒草起码要1800吨以上。现在这些东西总食用物资9000吨左右，外加种子各类1000吨。这样算500人规模也就需要万吨轮一艘，主要设计万吨轮要不沉，如果要增加工业设备什么，那个就不是个人搞的规模。个人以存活为目标，500人万吨轮也差不多了。十年的话，一万五千吨到两万吨，主要是干草需要。钢铁什么，等登陆后拆了船就是。要想养其它动物，也就小猫小鸟什么的，多了不利于人类生存。甲板设计要宽大，可以发些蔬菜种植。雨水应该是足够的，压水舱储藏淡水加上雨水足够了。加上冗余设计2万吨宽甲板的方舟可以了。发电机可以考虑风力的，以后也就不需要了。关键是知识传承，书籍十万册应该是必须的，每一样都要有五本，也就是五套十万册的书籍，等于五个图书馆。等登陆后分五个村子，立即开始重建。
楼主什么时候开始卖票？
本人报个名，本人具有国家认证的网络工程师证书，可以担负方舟中网络建设和维护的工作，本人吃苦耐劳，任劳任怨，工作经验丰富，可以免薪工作，管船票管吃喝就可……
另外本人还有良好的中文基础，擅长撰写各种类型报告，公文，论文，小说，剧本，具有普通话证书，教师证书等将来重建人类社会所需之技能……
另外本人还有良好的中文基础，擅长撰写各种类型报告，公文，论文，小说，剧本，具有普通话证书，教师证书等将来重建人类社会所需之技能……
核动力必须的 提供电力 热力 淡化水 氧气 模拟阳光
潜艇
下潜克避免巨浪危害 但不需要下潜太深
船型艇体 大部分时间在水上航行
捕鱼设备 提供食物
有试管婴儿技术就不需要500人解决近亲繁殖问题了
核动力必须的 提供电力 热力 淡化水 氧气 模拟阳光
潜艇
下潜克避免巨浪危害 但不需要下潜太深
船型艇体 大部分时间在水上航行
捕鱼设备 提供食物
有试管婴儿技术就不需要500人解决近亲繁殖问题了
船的话，一个结构，一个能源
我还是比较倾向于那种既可以潜入水中，又可以浮出来的潜艇
我还是比较倾向于那种既可以潜入水中，又可以浮出来的潜艇
越大的抗毁越难做，做成一个个蛋壳状生命支持单元，里面只够住一对夫妻，各个单元用柔性钢缆连接，连接成网状网，数千万个连成片，这样生存下来的比例应该会高一点。最重要是研究好提取海藻做食物的技术和海水淡化设备
兰州，乃确定以及肯定乃严肃了麽？
楼主是从SC六三区过来避难的吧？
回复 22# roach1234
《迷失在一六二九》？lz好胃口，这书早就不看了
lz是军事架空区过来避难的？
《迷失在一六二九》？lz好胃口，这书早就不看了
lz是军事架空区过来避难的？
6626626 发表于 2011-1-5 11:22
有四级证书么？
有四级证书么？
楼主快到火星上去。
神贴，神人，神船，拜一下
回复 34# lvtom
这个忘了说了，当然有啊，4级考了450多分吧，具体分数忘了，等我把原件找找查查，您是管方舟人力资源的？{:3_94:}
这个忘了说了，当然有啊，4级考了450多分吧，具体分数忘了，等我把原件找找查查，您是管方舟人力资源的？{:3_94:}
回复 25# kalasiki
牛马之类的不要带了，浪费粮食空间，直接带良种冷冻精子，人工配种
牛马之类的不要带了，浪费粮食空间，直接带良种冷冻精子，人工配种
真是闲的蛋疼
人才啊，居然说不要教育资源，那这船不造也罢，下一代都变野人吧