超级军网探讨防空驱逐舰最佳带弹量
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 18:44:42
大家一直都在谈论带百枚左右防空弹的大驱什么时候出来，不过我倒觉得先列个表比较好：
45型（英国）——48单元，7350吨
地平线（法国、意大利）——48单元，6700~7000吨
F124（德国）——32单元，近6000吨
F100（西班牙）——48单元，5800吨
高波（日本）——32单元，6300吨
KD-3、金刚、伯克后面再说
可以看出这么一个现象：真正的驱逐舰普遍带弹不高，伯克高是因为美国钱多，能把驱逐舰搞成巡洋舰的水准；金刚的话一是被早期宙斯盾系统尺寸“绑架”了，二是日本舰队防空偏弱，得有一个极为NB的顶大梁，看看八八舰队的编成，金刚其实干的是巡洋舰的活计；棒子的脑残作品暂且不论。
我军长时期内不用天天上太平洋溜达，所以用不着巡洋舰，况且要是学日本把舰队的防空放在一两艘大舰上面也不科学。前面一个关于054A建造数量的帖子里面我用陆军单位比喻过：5500~7000吨的舰是团，万吨左右的是旅，玩儿飞机的才是师、军。美国现在是钱烧手，所以拿“旅”当“团”使。所以我觉得052C算是不错的型号，各主要国家的防空舰发展方向便是例证大家一直都在谈论带百枚左右防空弹的大驱什么时候出来，不过我倒觉得先列个表比较好：
45型（英国）——48单元，7350吨
地平线（法国、意大利）——48单元，6700~7000吨
F124（德国）——32单元，近6000吨
F100（西班牙）——48单元，5800吨
高波（日本）——32单元，6300吨
KD-3、金刚、伯克后面再说
可以看出这么一个现象：真正的驱逐舰普遍带弹不高，伯克高是因为美国钱多，能把驱逐舰搞成巡洋舰的水准；金刚的话一是被早期宙斯盾系统尺寸“绑架”了，二是日本舰队防空偏弱，得有一个极为NB的顶大梁，看看八八舰队的编成，金刚其实干的是巡洋舰的活计；棒子的脑残作品暂且不论。
我军长时期内不用天天上太平洋溜达，所以用不着巡洋舰，况且要是学日本把舰队的防空放在一两艘大舰上面也不科学。前面一个关于054A建造数量的帖子里面我用陆军单位比喻过：5500~7000吨的舰是团，万吨左右的是旅，玩儿飞机的才是师、军。美国现在是钱烧手，所以拿“旅”当“团”使。所以我觉得052C算是不错的型号，各主要国家的防空舰发展方向便是例证
45型（英国）——48单元，7350吨
地平线（法国、意大利）——48单元，6700~7000吨
F124（德国）——32单元，近6000吨
F100（西班牙）——48单元，5800吨
高波（日本）——32单元，6300吨
KD-3、金刚、伯克后面再说
可以看出这么一个现象：真正的驱逐舰普遍带弹不高，伯克高是因为美国钱多，能把驱逐舰搞成巡洋舰的水准；金刚的话一是被早期宙斯盾系统尺寸“绑架”了，二是日本舰队防空偏弱，得有一个极为NB的顶大梁，看看八八舰队的编成，金刚其实干的是巡洋舰的活计；棒子的脑残作品暂且不论。
我军长时期内不用天天上太平洋溜达，所以用不着巡洋舰，况且要是学日本把舰队的防空放在一两艘大舰上面也不科学。前面一个关于054A建造数量的帖子里面我用陆军单位比喻过：5500~7000吨的舰是团，万吨左右的是旅，玩儿飞机的才是师、军。美国现在是钱烧手，所以拿“旅”当“团”使。所以我觉得052C算是不错的型号，各主要国家的防空舰发展方向便是例证大家一直都在谈论带百枚左右防空弹的大驱什么时候出来，不过我倒觉得先列个表比较好：
45型（英国）——48单元，7350吨
地平线（法国、意大利）——48单元，6700~7000吨
F124（德国）——32单元，近6000吨
F100（西班牙）——48单元，5800吨
高波（日本）——32单元，6300吨
KD-3、金刚、伯克后面再说
可以看出这么一个现象：真正的驱逐舰普遍带弹不高，伯克高是因为美国钱多，能把驱逐舰搞成巡洋舰的水准；金刚的话一是被早期宙斯盾系统尺寸“绑架”了，二是日本舰队防空偏弱，得有一个极为NB的顶大梁，看看八八舰队的编成，金刚其实干的是巡洋舰的活计；棒子的脑残作品暂且不论。
我军长时期内不用天天上太平洋溜达，所以用不着巡洋舰，况且要是学日本把舰队的防空放在一两艘大舰上面也不科学。前面一个关于054A建造数量的帖子里面我用陆军单位比喻过：5500~7000吨的舰是团，万吨左右的是旅，玩儿飞机的才是师、军。美国现在是钱烧手，所以拿“旅”当“团”使。所以我觉得052C算是不错的型号，各主要国家的防空舰发展方向便是例证
有时过于依赖某几艘特定的舰也不好
6、7K吨的军舰除了备弹量，还要考虑的是盾的安装位置，像052c的就太低了，吨位大点有利于布置盾，让它架得更高，看得更远。
至少得有带16枚巡航弹的实力吧
再说对空还要分为反导拦截弹、一般防空弹两部分，不能比64个再少了
至少得有带16枚巡航弹的实力吧
再说对空还要分为反导拦截弹、一般防空弹两部分，不能比64个再少了
回复 4# 血花刀剪
能够执行反导任务、足够的对陆打击能力、反潜，那其实就已经是巡洋舰了。这年头大家拿护卫舰干驱逐舰的活，拿驱逐舰做巡洋舰的事。
能够执行反导任务、足够的对陆打击能力、反潜，那其实就已经是巡洋舰了。这年头大家拿护卫舰干驱逐舰的活，拿驱逐舰做巡洋舰的事。
我觉得最好应该发展一款专门的针对未来战争中很可能大量出现的有自主攻击能力并能长期待机的大量鱼水雷防御的。最好能从水线以下发射的反雷高速导弹的（类似于风暴鱼雷原理）的护卫舰，专门应付水下的威胁的！也就是主要目标就是在水下攻击的鱼雷或者是高速鱼雷！
1法自然 发表于 2010-12-21 15:00 
反鱼雷鱼雷技术已近成熟 但所谓反雷高速导弹 这个。。。有道越不过去的坎吧
反鱼雷鱼雷技术已近成熟 但所谓反雷高速导弹 这个。。。有道越不过去的坎吧
或者是反展专门的高速反鱼雷鱼雷与相关探测的设备配合！
MD的新麻雀 1单元4蛋，大大提高了利用率
LZ忽略了可能面对的威胁等级来忽悠
未免也太那啥了[:a12:]
未免也太那啥了[:a12:]
怎么我那条回复还没出来……我觉得啊，驱逐舰就要搞好驱逐舰的本份，大国海军的主力舰本来就应该是巡洋舰&航母。个人认为现有的护卫舰由于航速偏慢不适合编入航母编队，我觉得把052B换16、双机库作通驱，052C换16+担任防空驱逐舰，再来种不比DDG1000小的作巡洋舰比较好。
F124（德国）——32单元，近6000吨
F100（西班牙）——48单元，5800吨
每单元标准2装1枚，装麻雀改可以装4枚啊。
F100（西班牙）——48单元，5800吨
每单元标准2装1枚，装麻雀改可以装4枚啊。
yzsz266 发表于 2010-12-21 15:14
又提航速不累的么？052B/C也仅仅跑出了29节而已。:L
又提航速不累的么？052B/C也仅仅跑出了29节而已。:L
LZ忽略了可能面对的威胁等级来忽悠
---呵呵也是的啊，毕竟我真是什么都不懂的也只是靠自已的想像罢了，只是担心以后会出现大量的待机有自主运动能力的鱼水雷出现的。本身也就是扯淡啊，呵呵！随口一说的罢了不必当真的！
---呵呵也是的啊，毕竟我真是什么都不懂的也只是靠自已的想像罢了，只是担心以后会出现大量的待机有自主运动能力的鱼水雷出现的。本身也就是扯淡啊，呵呵！随口一说的罢了不必当真的！
回复 10# ladon
我的意思是驱逐舰担任航母编队的中低端角色，让巡洋舰去扛上百枚防空弹干架去，几千吨的防空驱逐舰打下手
我的意思是驱逐舰担任航母编队的中低端角色，让巡洋舰去扛上百枚防空弹干架去，几千吨的防空驱逐舰打下手
回复 13# 偶爱电影
052虽然细，但是细看的话线形并不好，而且还是柴燃交替。我想解决这两个问题之后就行了，而这两个问题是未来道路上必须解决的
052虽然细，但是细看的话线形并不好，而且还是柴燃交替。我想解决这两个问题之后就行了，而这两个问题是未来道路上必须解决的
yzsz266 发表于 2010-12-21 15:16
专用防空舰有一种就够了，盾系统那么贵，配套的船小了导弹少了，都是浪费
专用防空舰有一种就够了，盾系统那么贵，配套的船小了导弹少了，都是浪费
我支持楼主的意见。
现在我们最紧迫的任务还是海岸线防卫、台海反介入和南海海域控制权争夺。贸然发展没有经验的万吨大驱有点儿冒进，还是等爆十几艘０５２Ｃ后再逐步发展可远洋威慑的大驱比较稳妥、也可同时研发，不急于上量。况且航母的制造周期长，制造底不会很多，不像驱逐舰如果定型了可数个船厂同时爆。总而言之，不急于造。但研发一定要抓紧，经验证明我们的经济发展与扩张速度总快于判断（大跃进除外）。
现在我们最紧迫的任务还是海岸线防卫、台海反介入和南海海域控制权争夺。贸然发展没有经验的万吨大驱有点儿冒进，还是等爆十几艘０５２Ｃ后再逐步发展可远洋威慑的大驱比较稳妥、也可同时研发，不急于上量。况且航母的制造周期长，制造底不会很多，不像驱逐舰如果定型了可数个船厂同时爆。总而言之，不急于造。但研发一定要抓紧，经验证明我们的经济发展与扩张速度总快于判断（大跃进除外）。
表光看单元数，人家可以一个单位装4枚海麻雀，052C可以不？人家远、中、近程的都可以装，052C可以不？ 这是比不了的
大家一直都在谈论带百枚左右防空弹的大驱什么时候出来，不过我倒觉得先列个表比较好：
45型（英国）—— ...
yzsz266 发表于 2010-12-21 13:26
楼主怎么不说1个单元能装4枚蛋蛋呀，经过改进的“北约海麻雀”最大射程比我过最早引进的现代级驱逐舰上的舰空导弹还远
大家一直都在谈论带百枚左右防空弹的大驱什么时候出来，不过我倒觉得先列个表比较好：
45型（英国）—— ...
yzsz266 发表于 2010-12-21 13:26
楼主怎么不说1个单元能装4枚蛋蛋呀，经过改进的“北约海麻雀”最大射程比我过最早引进的现代级驱逐舰上的舰空导弹还远
只要蛋蛋牛 多少不是问题
回复 19# 江南人
的确，冷发射不能一筒多弹是个缺陷。但是首先请注意红九是一吨半级别的弹，而标准2、紫菀30只有它的一半，虽然有技术差距但是弹个头大的基础优势是摆在那儿的，48枚HHQ9的分量要明显高于48枚早期的标准2；然后说到多弹装填，此技术目前唯一亮点就是新海麻雀，但是这玩意可是和730、要你命有相当大的任务重叠区的，要不然美国也不会在新伯克上面撤掉近防系统了。再考虑到标准海麻雀的实际效能&有酒桶的船基本都会和有石榴的在一起……防空驱逐舰用冷发射并非不可接受。
的确，冷发射不能一筒多弹是个缺陷。但是首先请注意红九是一吨半级别的弹，而标准2、紫菀30只有它的一半，虽然有技术差距但是弹个头大的基础优势是摆在那儿的，48枚HHQ9的分量要明显高于48枚早期的标准2；然后说到多弹装填，此技术目前唯一亮点就是新海麻雀，但是这玩意可是和730、要你命有相当大的任务重叠区的，要不然美国也不会在新伯克上面撤掉近防系统了。再考虑到标准海麻雀的实际效能&有酒桶的船基本都会和有石榴的在一起……防空驱逐舰用冷发射并非不可接受。
回复 20# 我是菜鸟
无风一家子惹谁了{:3_93:}……纸面数据和实战效果不一样。就算是纸面数据，靶标水平选择不同也有影响，分别拿一架运八和一架歼十当靶子打出来的最大射程会一样{:3_98:}？美国的防空弹基本连最大射程的一半都没打出来过，从越南的黄铜骑士到波斯湾的标准都是。当年号称200km的黄铜打歼五都只能射出六七十公里，标准2也就打客机那次搞的比较远{:3_82:}……倒是毛子货还基本能过半
无风一家子惹谁了{:3_93:}……纸面数据和实战效果不一样。就算是纸面数据，靶标水平选择不同也有影响，分别拿一架运八和一架歼十当靶子打出来的最大射程会一样{:3_98:}？美国的防空弹基本连最大射程的一半都没打出来过，从越南的黄铜骑士到波斯湾的标准都是。当年号称200km的黄铜打歼五都只能射出六七十公里，标准2也就打客机那次搞的比较远{:3_82:}……倒是毛子货还基本能过半
回复 22# yzsz266
你也知道重量是人家的2倍呀，为什么要拿早期的标准2比？请问现在垂发的还有几艘舰在用早期的标准2？ 那你为什么不和更早期的标准1比？
回复 22# yzsz266
你也知道重量是人家的2倍呀，为什么要拿早期的标准2比？请问现在垂发的还有几艘舰在用早期的标准2？ 那你为什么不和更早期的标准1比？
还有就是欧洲的新造舰都设计有冗余，现在的载弹量不代表战时可以增加的数量，比如荷兰的七省级。现在欧洲的钱袋子紧啊
这个没有最佳，肯定多多益善
关键还有要有HM,HM是真正的进攻型力量,也是舰队防空的支柱,如果只有防守,再多的防空弹都是假的!!!
只要允许，就要尽量多
回复 24# 江南人
{:3_93:}我其实是想拿HHQ9和标准2blockⅣ及以后型号比的，考虑到台湾的基得都能用上Ⅲ，最新的海红九技术水平应该不比Ⅳ有什么差距。但我这不是怕BKC们喷么{:3_82:}……
{:3_93:}我其实是想拿HHQ9和标准2blockⅣ及以后型号比的，考虑到台湾的基得都能用上Ⅲ，最新的海红九技术水平应该不比Ⅳ有什么差距。但我这不是怕BKC们喷么{:3_82:}……
yzsz266 发表于 2010-12-21 19:15
记得越战时，黄铜骑士在150公里远打下过越南的飞机
记得越战时，黄铜骑士在150公里远打下过越南的飞机
土鳖现在是建立在够用的基础上，毕竟还有很多的课要补。。
yzsz266 发表于 2010-12-21 19:09
最新的“北约海麻雀”要远比基型的射程远，跟730或者要你命已经没有射程上的重叠了
最新的“北约海麻雀”要远比基型的射程远，跟730或者要你命已经没有射程上的重叠了
问题是红旗9那体积，对比MK41配套的，挺凄凉……
回复 30# 我是菜鸟
150？那是我火星了？舰载和几大知识上面说的战例基本都是五六十、六七十的啊{:3_80:} ……至于“标准雀”，射程是比730、要你命远多了，但是干的活计却都是近防。以中国目前的技术水平和作战环境用还是保守点比较靠谱。{:3_80:}
150？那是我火星了？舰载和几大知识上面说的战例基本都是五六十、六七十的啊{:3_80:} ……至于“标准雀”，射程是比730、要你命远多了，但是干的活计却都是近防。以中国目前的技术水平和作战环境用还是保守点比较靠谱。{:3_80:}
回复 33# 中华海帝
所以我才说48枚红九比48枚标准的分量高啊~如果出现射程三位数的16+的话，那么052C就可以以六千之躯带近百枚区域防空弹了，岂不爽哉{:3_94:}
所以我才说48枚红九比48枚标准的分量高啊~如果出现射程三位数的16+的话，那么052C就可以以六千之躯带近百枚区域防空弹了，岂不爽哉{:3_94:}
64最好，48也能接受
yzsz266 发表于 2010-12-21 21:26
麻雀那个不叫近防，那个是点防空，相似用途的HQ16按你的意思不也和730冲突了？
本来舰队防空也应该由至少三层构成，区域防空为整个舰队提供保护，点防空为单舰提供保护同时作为区域防空的弥补，最后漏网的才是近防的目标
点防空不可能取消，用昂贵的远程弹做点防空浪费不说载弹量还少，麻雀我觉得它强的地方不在别处，就在一坑四萝卜，七省级40个单元就可以携带32枚标准和32枚麻雀，单舰就可以建立起三层防空网，而我们就只能退而求其次，用一艘52C+一艘54A才能达到相同的效果
即使16+到了100KM以上的射程，一定还会有用类似技术发展的体积小于它，射程远小于它的点防空弹出现的，不为别的，军队也要钱养着，美帝也没这么富足，用农用车能干的活你硬要用奔驰重卡，是爽哉，但也烧包
麻雀那个不叫近防，那个是点防空，相似用途的HQ16按你的意思不也和730冲突了？
本来舰队防空也应该由至少三层构成，区域防空为整个舰队提供保护，点防空为单舰提供保护同时作为区域防空的弥补，最后漏网的才是近防的目标
点防空不可能取消，用昂贵的远程弹做点防空浪费不说载弹量还少，麻雀我觉得它强的地方不在别处，就在一坑四萝卜，七省级40个单元就可以携带32枚标准和32枚麻雀，单舰就可以建立起三层防空网，而我们就只能退而求其次，用一艘52C+一艘54A才能达到相同的效果
即使16+到了100KM以上的射程，一定还会有用类似技术发展的体积小于它，射程远小于它的点防空弹出现的，不为别的，军队也要钱养着，美帝也没这么富足，用农用车能干的活你硬要用奔驰重卡，是爽哉，但也烧包
只要允许，就要尽量多
yzsz266 发表于 2010-12-21 19:09
哪有一吨半那么重
哪有一吨半那么重
yzsz266 发表于 2010-12-21 13:26
這....撇開使用ASTER系列的英法義等國.....你所舉例的國家之所以只裝這麼點垂發很大的原因是因為有ESSM這個一垂發可裝4枚的東西....
這....撇開使用ASTER系列的英法義等國.....你所舉例的國家之所以只裝這麼點垂發很大的原因是因為有ESSM這個一垂發可裝4枚的東西....