超级军网俄专家称应防范中国仿制117S航空发动机技术
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 16:17:42
俄专家称应防范中国仿制117S航空发动机技术
2010年12月05日 13:25 东方网
东方网12月5日消息：据俄罗斯《独立军事评论》周刊12月3日报道，俄专家弗拉基米尔-谢尔巴科夫撰文指出，在中俄军事技术合作领域知识产权保护协议的效果暂时为零之际，北京再次表示出对采购俄各种武器、军事装备和特种设备的积极关注，莫斯科应当特别谨慎，防止对方学习相应技术，随即仿制出类似产品，与俄方竞争，特别是在航空发动机方面。
在不久前俄防长谢尔久科夫访华之后，中国军政领导层宣布有意采购一批117S型航空发动机、S-400防空导弹系统和伊尔-476军事运输机。参加过刚刚结束的珠海航展的俄罗斯117S发动机量产企业代表证实，中方确实对该型发动机有较高的兴趣。117S产品，代号AL-41F-1S，是在对AL-31F进行深度改进的基础上研制而成的双涵道涡喷加力全向矢量发动机。与原型相比，其推力由12500千克增加到14500千克，维修周期由1000小时增至4000小时，油耗下降约8%，性能足以保证飞机拥有超音速巡航速度。总之，AL-41F-1S非常接近于第5代发动机的性能，它是专门为苏-35歼击机研制的，也可安装到其他飞机上，特别是装配AL-31F发动机的飞机。
AL-41F-1S新型发动机在莫斯科郊外的工厂里进行了长时间的试验，于2008年1月30日顺利结束，所有既定性能全部得到验证。2010年8月开始向量产型苏-35S歼击机供应，首批飞机计划于2011年装备俄空军。根据相关协议，发动机制造商应当在2015年前向飞机制造商供应96架AL-41F-1S发动机，保证装配48架苏-35S歼击机。采购合同于2009年莫斯科航展期间由俄国防部和相关企业签署。
谢尔巴科夫认为，现在AL-41F-1S是俄罗斯性能最好的航空发动机之一，完全可以和西方同类产品有力竞争。该家族另外一款发动机AL-41F-1性能更为完善，又名“117产品”，是在第5代歼击机框架内研制而成的，主要用于装配T-50原型机及首批量产型战机。今年3月研制企业领导人甚至宣布，他坚信再过3年后俄罗斯所有现代化的苏霍伊战机都将装配117发动机。因此，该型发动机出口供应，特别是对中国出口的决定事关重大，事先需要进行全面的分析。莫斯科应当保证销售出去的发动机不仅不能落入
统计数字表明，近5年来俄军工产品对华出口规模持续下降，中国订单比例已由2004年的43%降至2009年的12%。近十年来，中国军工企业无论是在数量上，还是在质量上，都取得了较大飞跃。中国工程师和武器专家已经学会要么完全复制，要么改进后仿制西方和俄罗斯的武器和军事装备，特别是俄制武器。因为俄罗斯愿意向中国出售武器，而西方却对华实施武器禁售。
当然，中国放弃那些本国军工企业已经能够仿制生产的俄罗斯武器和军事装备样品自然会令俄方很不愉快。这方面的例子数不胜数，比如俄罗斯AL-31F发动机，中国航空发动机专家对其进行认真的研究和使用之后，成功研制出了类似产品WS-10“太行”，并于2008年11月首次亮相珠海航展，主要用于装配中国歼-10、歼-11B、歼-15战机，不过其性能暂时仍然逊于AL-31F。另外一个例子是中国的WS-13“泰山”双涵道涡喷发动机，大量应用俄工程师在RD-93发动机上的技术方案，目前已装配到一架FC-1原型机上，暂时还在进行试验。从国外媒体个别报道来看，其性能同样逊于RD-93，无论是在可靠性上，还是在较高的性能要求上。因此中国决定继续采购俄罗斯发动机，2009年底签订新合同，追加采购48架RD-93发动机，用于装配中巴联合研制的FC-1/JF-17新型歼击机，而后者已经开始在一些国外市场上和俄制米格-29激烈竞争。
中国许可生产苏-27SK歼击机的问题同样不能不提。根据1995年签订的总额约为25亿美元的合同，中国得到了使用俄方供应的部件组装200架苏-27SK的技术许可，但是没有向第三国转口销售的权利。此前中国于1992-1996年间采购了36架单座型苏-27SK和12架双座型苏-27UBK歼击机，随后又在1999-2002年间采购了28架苏-27UBK。但在许可生产苏-27SK方面，相关合同尚未执行一半，中国就拒绝了俄方提出的改进型苏-27SKM合作提议，并于2002年宣布准备研制类似产品，几年后自主生产出了仿制品歼-11B。
俄国防出口公司总经理伊赛金表示，早在将近20年前，苏联和俄罗斯先后就曾提出过保护武器装备知识产权的话题。虽然在通常情况下，不会在推销军工产品的合同上加入保护知识产权的条款，但是会就该问题签署相关的政府间协议，防止进口国仿制俄方供应的武器和军事装备，而且还有未经俄方同意不得向第三国转售已供应军工产品的条款。2008年12月中俄第13届政府间军事技术合作委员会上双方最终签署了军事技术合作领域知识产权保护协议，但是目前的效果几乎为零，中方生产的仿制品仍未消失，就在日前的珠海航展上再次贴上“中国制造”的商标予以展出，而且还有新一代的克隆品。
谢尔巴科夫指出，今年在相关协议生效的背景下，作为苏-33舰载歼击机克隆品的歼-1顺利升空，其研制基础是中国2000年从乌克兰得到的一架原型机。此前中国一直希望能从俄罗斯采购苏-33战机，最初只愿采购两架，后来增至12-14架，但是俄方坚持最少50架，结果双方未能达成一致，今年11月俄国防出口公司副总经理米谢耶夫宣布，鉴于中方对俄方立场的理解，该交易话题已正式取消。俄方显然是担心中方少量采购后窃取相关技术，然后大量仿制，现在没人敢说哪种装备将会成为中国下一个仿制对象，完全有可能是中国最近希望购买的苏-35S战机或AL-41F-1S发动机，因此俄罗斯必须切实采取措施，防范这种现象重演。(编译：书山)
http://mil.news.sina.com.cn/2010-12-05/1325622175.html俄专家称应防范中国仿制117S航空发动机技术
2010年12月05日 13:25 东方网
东方网12月5日消息：据俄罗斯《独立军事评论》周刊12月3日报道，俄专家弗拉基米尔-谢尔巴科夫撰文指出，在中俄军事技术合作领域知识产权保护协议的效果暂时为零之际，北京再次表示出对采购俄各种武器、军事装备和特种设备的积极关注，莫斯科应当特别谨慎，防止对方学习相应技术，随即仿制出类似产品，与俄方竞争，特别是在航空发动机方面。
在不久前俄防长谢尔久科夫访华之后，中国军政领导层宣布有意采购一批117S型航空发动机、S-400防空导弹系统和伊尔-476军事运输机。参加过刚刚结束的珠海航展的俄罗斯117S发动机量产企业代表证实，中方确实对该型发动机有较高的兴趣。117S产品，代号AL-41F-1S，是在对AL-31F进行深度改进的基础上研制而成的双涵道涡喷加力全向矢量发动机。与原型相比，其推力由12500千克增加到14500千克，维修周期由1000小时增至4000小时，油耗下降约8%，性能足以保证飞机拥有超音速巡航速度。总之，AL-41F-1S非常接近于第5代发动机的性能，它是专门为苏-35歼击机研制的，也可安装到其他飞机上，特别是装配AL-31F发动机的飞机。
AL-41F-1S新型发动机在莫斯科郊外的工厂里进行了长时间的试验，于2008年1月30日顺利结束，所有既定性能全部得到验证。2010年8月开始向量产型苏-35S歼击机供应，首批飞机计划于2011年装备俄空军。根据相关协议，发动机制造商应当在2015年前向飞机制造商供应96架AL-41F-1S发动机，保证装配48架苏-35S歼击机。采购合同于2009年莫斯科航展期间由俄国防部和相关企业签署。
谢尔巴科夫认为，现在AL-41F-1S是俄罗斯性能最好的航空发动机之一，完全可以和西方同类产品有力竞争。该家族另外一款发动机AL-41F-1性能更为完善，又名“117产品”，是在第5代歼击机框架内研制而成的，主要用于装配T-50原型机及首批量产型战机。今年3月研制企业领导人甚至宣布，他坚信再过3年后俄罗斯所有现代化的苏霍伊战机都将装配117发动机。因此，该型发动机出口供应，特别是对中国出口的决定事关重大，事先需要进行全面的分析。莫斯科应当保证销售出去的发动机不仅不能落入
统计数字表明，近5年来俄军工产品对华出口规模持续下降，中国订单比例已由2004年的43%降至2009年的12%。近十年来，中国军工企业无论是在数量上，还是在质量上，都取得了较大飞跃。中国工程师和武器专家已经学会要么完全复制，要么改进后仿制西方和俄罗斯的武器和军事装备，特别是俄制武器。因为俄罗斯愿意向中国出售武器，而西方却对华实施武器禁售。
当然，中国放弃那些本国军工企业已经能够仿制生产的俄罗斯武器和军事装备样品自然会令俄方很不愉快。这方面的例子数不胜数，比如俄罗斯AL-31F发动机，中国航空发动机专家对其进行认真的研究和使用之后，成功研制出了类似产品WS-10“太行”，并于2008年11月首次亮相珠海航展，主要用于装配中国歼-10、歼-11B、歼-15战机，不过其性能暂时仍然逊于AL-31F。另外一个例子是中国的WS-13“泰山”双涵道涡喷发动机，大量应用俄工程师在RD-93发动机上的技术方案，目前已装配到一架FC-1原型机上，暂时还在进行试验。从国外媒体个别报道来看，其性能同样逊于RD-93，无论是在可靠性上，还是在较高的性能要求上。因此中国决定继续采购俄罗斯发动机，2009年底签订新合同，追加采购48架RD-93发动机，用于装配中巴联合研制的FC-1/JF-17新型歼击机，而后者已经开始在一些国外市场上和俄制米格-29激烈竞争。
中国许可生产苏-27SK歼击机的问题同样不能不提。根据1995年签订的总额约为25亿美元的合同，中国得到了使用俄方供应的部件组装200架苏-27SK的技术许可，但是没有向第三国转口销售的权利。此前中国于1992-1996年间采购了36架单座型苏-27SK和12架双座型苏-27UBK歼击机，随后又在1999-2002年间采购了28架苏-27UBK。但在许可生产苏-27SK方面，相关合同尚未执行一半，中国就拒绝了俄方提出的改进型苏-27SKM合作提议，并于2002年宣布准备研制类似产品，几年后自主生产出了仿制品歼-11B。
俄国防出口公司总经理伊赛金表示，早在将近20年前，苏联和俄罗斯先后就曾提出过保护武器装备知识产权的话题。虽然在通常情况下，不会在推销军工产品的合同上加入保护知识产权的条款，但是会就该问题签署相关的政府间协议，防止进口国仿制俄方供应的武器和军事装备，而且还有未经俄方同意不得向第三国转售已供应军工产品的条款。2008年12月中俄第13届政府间军事技术合作委员会上双方最终签署了军事技术合作领域知识产权保护协议，但是目前的效果几乎为零，中方生产的仿制品仍未消失，就在日前的珠海航展上再次贴上“中国制造”的商标予以展出，而且还有新一代的克隆品。
谢尔巴科夫指出，今年在相关协议生效的背景下，作为苏-33舰载歼击机克隆品的歼-1顺利升空，其研制基础是中国2000年从乌克兰得到的一架原型机。此前中国一直希望能从俄罗斯采购苏-33战机，最初只愿采购两架，后来增至12-14架，但是俄方坚持最少50架，结果双方未能达成一致，今年11月俄国防出口公司副总经理米谢耶夫宣布，鉴于中方对俄方立场的理解，该交易话题已正式取消。俄方显然是担心中方少量采购后窃取相关技术，然后大量仿制，现在没人敢说哪种装备将会成为中国下一个仿制对象，完全有可能是中国最近希望购买的苏-35S战机或AL-41F-1S发动机，因此俄罗斯必须切实采取措施，防范这种现象重演。(编译：书山)
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2010年12月05日 13:25 东方网
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在不久前俄防长谢尔久科夫访华之后，中国军政领导层宣布有意采购一批117S型航空发动机、S-400防空导弹系统和伊尔-476军事运输机。参加过刚刚结束的珠海航展的俄罗斯117S发动机量产企业代表证实，中方确实对该型发动机有较高的兴趣。117S产品，代号AL-41F-1S，是在对AL-31F进行深度改进的基础上研制而成的双涵道涡喷加力全向矢量发动机。与原型相比，其推力由12500千克增加到14500千克，维修周期由1000小时增至4000小时，油耗下降约8%，性能足以保证飞机拥有超音速巡航速度。总之，AL-41F-1S非常接近于第5代发动机的性能，它是专门为苏-35歼击机研制的，也可安装到其他飞机上，特别是装配AL-31F发动机的飞机。
AL-41F-1S新型发动机在莫斯科郊外的工厂里进行了长时间的试验，于2008年1月30日顺利结束，所有既定性能全部得到验证。2010年8月开始向量产型苏-35S歼击机供应，首批飞机计划于2011年装备俄空军。根据相关协议，发动机制造商应当在2015年前向飞机制造商供应96架AL-41F-1S发动机，保证装配48架苏-35S歼击机。采购合同于2009年莫斯科航展期间由俄国防部和相关企业签署。
谢尔巴科夫认为，现在AL-41F-1S是俄罗斯性能最好的航空发动机之一，完全可以和西方同类产品有力竞争。该家族另外一款发动机AL-41F-1性能更为完善，又名“117产品”，是在第5代歼击机框架内研制而成的，主要用于装配T-50原型机及首批量产型战机。今年3月研制企业领导人甚至宣布，他坚信再过3年后俄罗斯所有现代化的苏霍伊战机都将装配117发动机。因此，该型发动机出口供应，特别是对中国出口的决定事关重大，事先需要进行全面的分析。莫斯科应当保证销售出去的发动机不仅不能落入
统计数字表明，近5年来俄军工产品对华出口规模持续下降，中国订单比例已由2004年的43%降至2009年的12%。近十年来，中国军工企业无论是在数量上，还是在质量上，都取得了较大飞跃。中国工程师和武器专家已经学会要么完全复制，要么改进后仿制西方和俄罗斯的武器和军事装备，特别是俄制武器。因为俄罗斯愿意向中国出售武器，而西方却对华实施武器禁售。
当然，中国放弃那些本国军工企业已经能够仿制生产的俄罗斯武器和军事装备样品自然会令俄方很不愉快。这方面的例子数不胜数，比如俄罗斯AL-31F发动机，中国航空发动机专家对其进行认真的研究和使用之后，成功研制出了类似产品WS-10“太行”，并于2008年11月首次亮相珠海航展，主要用于装配中国歼-10、歼-11B、歼-15战机，不过其性能暂时仍然逊于AL-31F。另外一个例子是中国的WS-13“泰山”双涵道涡喷发动机，大量应用俄工程师在RD-93发动机上的技术方案，目前已装配到一架FC-1原型机上，暂时还在进行试验。从国外媒体个别报道来看，其性能同样逊于RD-93，无论是在可靠性上，还是在较高的性能要求上。因此中国决定继续采购俄罗斯发动机，2009年底签订新合同，追加采购48架RD-93发动机，用于装配中巴联合研制的FC-1/JF-17新型歼击机，而后者已经开始在一些国外市场上和俄制米格-29激烈竞争。
中国许可生产苏-27SK歼击机的问题同样不能不提。根据1995年签订的总额约为25亿美元的合同，中国得到了使用俄方供应的部件组装200架苏-27SK的技术许可，但是没有向第三国转口销售的权利。此前中国于1992-1996年间采购了36架单座型苏-27SK和12架双座型苏-27UBK歼击机，随后又在1999-2002年间采购了28架苏-27UBK。但在许可生产苏-27SK方面，相关合同尚未执行一半，中国就拒绝了俄方提出的改进型苏-27SKM合作提议，并于2002年宣布准备研制类似产品，几年后自主生产出了仿制品歼-11B。
俄国防出口公司总经理伊赛金表示，早在将近20年前，苏联和俄罗斯先后就曾提出过保护武器装备知识产权的话题。虽然在通常情况下，不会在推销军工产品的合同上加入保护知识产权的条款，但是会就该问题签署相关的政府间协议，防止进口国仿制俄方供应的武器和军事装备，而且还有未经俄方同意不得向第三国转售已供应军工产品的条款。2008年12月中俄第13届政府间军事技术合作委员会上双方最终签署了军事技术合作领域知识产权保护协议，但是目前的效果几乎为零，中方生产的仿制品仍未消失，就在日前的珠海航展上再次贴上“中国制造”的商标予以展出，而且还有新一代的克隆品。
谢尔巴科夫指出，今年在相关协议生效的背景下，作为苏-33舰载歼击机克隆品的歼-1顺利升空，其研制基础是中国2000年从乌克兰得到的一架原型机。此前中国一直希望能从俄罗斯采购苏-33战机，最初只愿采购两架，后来增至12-14架，但是俄方坚持最少50架，结果双方未能达成一致，今年11月俄国防出口公司副总经理米谢耶夫宣布，鉴于中方对俄方立场的理解，该交易话题已正式取消。俄方显然是担心中方少量采购后窃取相关技术，然后大量仿制，现在没人敢说哪种装备将会成为中国下一个仿制对象，完全有可能是中国最近希望购买的苏-35S战机或AL-41F-1S发动机，因此俄罗斯必须切实采取措施，防范这种现象重演。(编译：书山)
http://mil.news.sina.com.cn/2010-12-05/1325622175.html俄专家称应防范中国仿制117S航空发动机技术
2010年12月05日 13:25 东方网
东方网12月5日消息：据俄罗斯《独立军事评论》周刊12月3日报道，俄专家弗拉基米尔-谢尔巴科夫撰文指出，在中俄军事技术合作领域知识产权保护协议的效果暂时为零之际，北京再次表示出对采购俄各种武器、军事装备和特种设备的积极关注，莫斯科应当特别谨慎，防止对方学习相应技术，随即仿制出类似产品，与俄方竞争，特别是在航空发动机方面。
在不久前俄防长谢尔久科夫访华之后，中国军政领导层宣布有意采购一批117S型航空发动机、S-400防空导弹系统和伊尔-476军事运输机。参加过刚刚结束的珠海航展的俄罗斯117S发动机量产企业代表证实，中方确实对该型发动机有较高的兴趣。117S产品，代号AL-41F-1S，是在对AL-31F进行深度改进的基础上研制而成的双涵道涡喷加力全向矢量发动机。与原型相比，其推力由12500千克增加到14500千克，维修周期由1000小时增至4000小时，油耗下降约8%，性能足以保证飞机拥有超音速巡航速度。总之，AL-41F-1S非常接近于第5代发动机的性能，它是专门为苏-35歼击机研制的，也可安装到其他飞机上，特别是装配AL-31F发动机的飞机。
AL-41F-1S新型发动机在莫斯科郊外的工厂里进行了长时间的试验，于2008年1月30日顺利结束，所有既定性能全部得到验证。2010年8月开始向量产型苏-35S歼击机供应，首批飞机计划于2011年装备俄空军。根据相关协议，发动机制造商应当在2015年前向飞机制造商供应96架AL-41F-1S发动机，保证装配48架苏-35S歼击机。采购合同于2009年莫斯科航展期间由俄国防部和相关企业签署。
谢尔巴科夫认为，现在AL-41F-1S是俄罗斯性能最好的航空发动机之一，完全可以和西方同类产品有力竞争。该家族另外一款发动机AL-41F-1性能更为完善，又名“117产品”，是在第5代歼击机框架内研制而成的，主要用于装配T-50原型机及首批量产型战机。今年3月研制企业领导人甚至宣布，他坚信再过3年后俄罗斯所有现代化的苏霍伊战机都将装配117发动机。因此，该型发动机出口供应，特别是对中国出口的决定事关重大，事先需要进行全面的分析。莫斯科应当保证销售出去的发动机不仅不能落入
统计数字表明，近5年来俄军工产品对华出口规模持续下降，中国订单比例已由2004年的43%降至2009年的12%。近十年来，中国军工企业无论是在数量上，还是在质量上，都取得了较大飞跃。中国工程师和武器专家已经学会要么完全复制，要么改进后仿制西方和俄罗斯的武器和军事装备，特别是俄制武器。因为俄罗斯愿意向中国出售武器，而西方却对华实施武器禁售。
当然，中国放弃那些本国军工企业已经能够仿制生产的俄罗斯武器和军事装备样品自然会令俄方很不愉快。这方面的例子数不胜数，比如俄罗斯AL-31F发动机，中国航空发动机专家对其进行认真的研究和使用之后，成功研制出了类似产品WS-10“太行”，并于2008年11月首次亮相珠海航展，主要用于装配中国歼-10、歼-11B、歼-15战机，不过其性能暂时仍然逊于AL-31F。另外一个例子是中国的WS-13“泰山”双涵道涡喷发动机，大量应用俄工程师在RD-93发动机上的技术方案，目前已装配到一架FC-1原型机上，暂时还在进行试验。从国外媒体个别报道来看，其性能同样逊于RD-93，无论是在可靠性上，还是在较高的性能要求上。因此中国决定继续采购俄罗斯发动机，2009年底签订新合同，追加采购48架RD-93发动机，用于装配中巴联合研制的FC-1/JF-17新型歼击机，而后者已经开始在一些国外市场上和俄制米格-29激烈竞争。
中国许可生产苏-27SK歼击机的问题同样不能不提。根据1995年签订的总额约为25亿美元的合同，中国得到了使用俄方供应的部件组装200架苏-27SK的技术许可，但是没有向第三国转口销售的权利。此前中国于1992-1996年间采购了36架单座型苏-27SK和12架双座型苏-27UBK歼击机，随后又在1999-2002年间采购了28架苏-27UBK。但在许可生产苏-27SK方面，相关合同尚未执行一半，中国就拒绝了俄方提出的改进型苏-27SKM合作提议，并于2002年宣布准备研制类似产品，几年后自主生产出了仿制品歼-11B。
俄国防出口公司总经理伊赛金表示，早在将近20年前，苏联和俄罗斯先后就曾提出过保护武器装备知识产权的话题。虽然在通常情况下，不会在推销军工产品的合同上加入保护知识产权的条款，但是会就该问题签署相关的政府间协议，防止进口国仿制俄方供应的武器和军事装备，而且还有未经俄方同意不得向第三国转售已供应军工产品的条款。2008年12月中俄第13届政府间军事技术合作委员会上双方最终签署了军事技术合作领域知识产权保护协议，但是目前的效果几乎为零，中方生产的仿制品仍未消失，就在日前的珠海航展上再次贴上“中国制造”的商标予以展出，而且还有新一代的克隆品。
谢尔巴科夫指出，今年在相关协议生效的背景下，作为苏-33舰载歼击机克隆品的歼-1顺利升空，其研制基础是中国2000年从乌克兰得到的一架原型机。此前中国一直希望能从俄罗斯采购苏-33战机，最初只愿采购两架，后来增至12-14架，但是俄方坚持最少50架，结果双方未能达成一致，今年11月俄国防出口公司副总经理米谢耶夫宣布，鉴于中方对俄方立场的理解，该交易话题已正式取消。俄方显然是担心中方少量采购后窃取相关技术，然后大量仿制，现在没人敢说哪种装备将会成为中国下一个仿制对象，完全有可能是中国最近希望购买的苏-35S战机或AL-41F-1S发动机，因此俄罗斯必须切实采取措施，防范这种现象重演。(编译：书山)
http://mil.news.sina.com.cn/2010-12-05/1325622175.html
现在仿制已不合时宜了，等这个发动机仿制出来，至少是二十年以后的事了，早就落后了！
这个会买吗？！A...
扇子15可比117强一大截呢！
117肯定要买，不然四代首飞用什么？
cabrite 发表于 2010-12-5 16:00 
现在四代发肯定得立足自身罗~~~毛发的引进想都不要想。:D
现在四代发肯定得立足自身罗~~~毛发的引进想都不要想。:D
俄罗斯也痛苦 不卖吧 没钱贪污 卖吧 绝了下一代贪官的钱
我只是路过 发表于 2010-12-5 16:43
117想买个几台，能买到吗？ 不整100台的买，基本上不可能买到。
这不珠展期间，张恩H也开始高调了，“10年达到发动机强国水平”，就是在施压，让使用方不太容易提出购买。况且，如果资金流向了进口，这对TG的四代发动机是最大的打击！
117想买个几台，能买到吗？ 不整100台的买，基本上不可能买到。
这不珠展期间，张恩H也开始高调了，“10年达到发动机强国水平”，就是在施压，让使用方不太容易提出购买。况且，如果资金流向了进口，这对TG的四代发动机是最大的打击！
像发动机这样重要的产业，牵扯到非常多的方面，还是要立足于自身，外购终究只是权宜之计
fukua 发表于 2010-12-5 16:47
他们要是这样想，他们就完蛋了。能找到市场就不错了。怕市场竞争，那是不现实的。只有保持自己的开发能力才是根本，否则早一天，晚一天完蛋而已。
他们要是这样想，他们就完蛋了。能找到市场就不错了。怕市场竞争，那是不现实的。只有保持自己的开发能力才是根本，否则早一天，晚一天完蛋而已。
乌克兰的大飞机研发能力也是如此。他们要是也想“不卖吧 没钱贪污 卖吧 绝了下一代贪官的钱”这个问题，他们也肯定完蛋。
能找到市场就不错了。怕市场竞争，那是不现实的。只有保持自己的开发能力才是根本，否则早一天，晚一天完蛋而已。
所以乌克兰航空业应该立即拥抱中国，与中国一起，在中国和世界的市场中一起成长才是他们唯一的出路。
能找到市场就不错了。怕市场竞争，那是不现实的。只有保持自己的开发能力才是根本，否则早一天，晚一天完蛋而已。
所以乌克兰航空业应该立即拥抱中国，与中国一起，在中国和世界的市场中一起成长才是他们唯一的出路。
dkjh 发表于 2010-12-5 17:04
俄发就目前来说，还是有10-20年的技术优势。要买更先进的，恐怕得花大钱才行！
俄发就目前来说，还是有10-20年的技术优势。要买更先进的，恐怕得花大钱才行！
回复 10# dkjh
主要是有三哥这样水平的合作伙伴，毛子暂时不着急啊，貌似可能这个月毛子和三哥就要签订五代机的正式协议了。
主要是有三哥这样水平的合作伙伴，毛子暂时不着急啊，貌似可能这个月毛子和三哥就要签订五代机的正式协议了。
回复 5# 我只是路过
首飞就用31FN或F，已经确定了！
首飞就用31FN或F，已经确定了！
SSJ100 发表于 2010-12-5 17:13
三哥可以随时淘美欧的宝，这样的合作伙伴。。。。。:D
三哥可以随时淘美欧的宝，这样的合作伙伴。。。。。:D
zhang3wood 发表于 2010-12-5 17:09
没有这样的感觉。 估计也就是大规模生产这块经验足些而已。。。。。
个人感觉ws15和al-41属于同样水准，也处于同样发展阶段而已。。。。。。
没有这样的感觉。 估计也就是大规模生产这块经验足些而已。。。。。
个人感觉ws15和al-41属于同样水准，也处于同样发展阶段而已。。。。。。
回复 15# dkjh
MD能立即决定卖35给三哥吗？况且三哥可能还看不上35，人家想的是22！MD能在五代机上立即满足三哥的胃口吗？
MD能立即决定卖35给三哥吗？况且三哥可能还看不上35，人家想的是22！MD能在五代机上立即满足三哥的胃口吗？
dkjh 发表于 2010-12-5 17:26
说发动机比俄罗斯先进不太被认同！差距是有的，至于差10-20或者说5年，个人趋向是前者。见仁见智了！
再说，AL-31F可是30年前的就搞定了，现在TH还没有大规模公开装备呢。差距得承认！
说发动机比俄罗斯先进不太被认同！差距是有的，至于差10-20或者说5年，个人趋向是前者。见仁见智了！
再说，AL-31F可是30年前的就搞定了，现在TH还没有大规模公开装备呢。差距得承认！
和俄罗斯差距是30年。而且没有缩小的迹象。硬件，人才，基础
专家聚过这样的例子：国内航空发动机的研制，最多只能安排30余台发动机进行实验、试飞，而俄罗斯一型同类发动机却能安排到60多台。
专家聚过这样的例子：国内航空发动机的研制，最多只能安排30余台发动机进行实验、试飞，而俄罗斯一型同类发动机却能安排到60多台。
回复 16# dkjh
貌似一般都认为117和15不是一个等级的产品，117也就是15T级，15有可能是17T以上级的，不过进度上还是117领先几年吧，15今年才开始地面试车
貌似一般都认为117和15不是一个等级的产品，117也就是15T级，15有可能是17T以上级的，不过进度上还是117领先几年吧，15今年才开始地面试车
四代首飞用117?
回复 21# dzdr2010
幻想！只可能用31F和FN中的一种！
幻想！只可能用31F和FN中的一种！
不论买不买 WS15这样的项目 只许胜不许败
丝带还得靠毛发首飞{:jian:}
看到几个毛粉 在说我们又被买了。 国内新闻什么也没有，毛子把要买的基本上新闻卖了个遍 土鳖买了吗 现在看到除了KA31到货了后 其他的。自己想想吧
呵呵，看毛粉欢唱，引美粉心胸郁闷不已...........
SSJ100 发表于 2010-12-5 18:09
知道聊
知道聊
56l 发表于 2010-12-5 17:53
这30年用哪个公式算出来的？你怎么观察迹象，观察到了哪些迹象？
这30年用哪个公式算出来的？你怎么观察迹象，观察到了哪些迹象？
毛子月经越来越频繁了
谁是范中国？？？
117S是什么技术水平？比涡扇15怎样？
julang2057 发表于 2010-12-6 10:00
据说117S是AL-31的深度发展型，而ＷＳ１５是复合４代ＷＳ的涡扇发动机。
据说117S是AL-31的深度发展型，而ＷＳ１５是复合４代ＷＳ的涡扇发动机。
SSJ100 发表于 2010-12-5 17:15
谢谢告知，即重四先用３１试飞～:handshake
谢谢告知，即重四先用３１试飞～:handshake
呵呵，担心的对
要是丝带象T50那样，真的很让人失落！
那货明显是骗三哥钱的！
那货明显是骗三哥钱的！
在发动机方面咱们的差距确实不小，不过这个想仿制也不容易，等出来的话已经落后了
说话到底飞了没飞啊。这个丝带
呵呵，被购买又来了
还是买买，最起码知道装备此类产品的鸡鸡的动力。
这个只有S-400还靠点谱。117S若是高不可攀的神器，毛子是万金不卖的。若仅是AL31的改进型，也谈不上什么知识产权。。。
话又说回来了，发动机这个东东，玩的就是个材料工艺，不是想寨就能寨出来的。
话又说回来了，发动机这个东东，玩的就是个材料工艺，不是想寨就能寨出来的。