俄专家称应引进中国054A型护卫舰 道理何在?-转观察者网

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/23 17:13:41
近年来,俄罗斯海军在大中型舰艇建造方面遇到很多困难,其22350、22380两型驱护舰因动力系统、电子系统方面的问题都仅有少量建造。相比之下,中国海军“下饺子”般迅速服役的新型舰艇就让俄罗斯感到眼热了。前年就曾有一位俄罗斯专家撰文认为俄罗斯继续研制大型防空驱逐舰遇到困难,不如直接引进中国051C型驱逐舰。最近,另一位俄罗斯专家又发表文章,认为引进054A型护卫舰也是个不错的想法。这些专家的说法并非纯属搞笑,俄罗斯造船企业在苏联解体后元气实在伤得太厉害,以至于2013年普京不得不决定在造船企业恢复技术能力前停止所有新的大型舰艇建造工作,以免遭遇类似印度海军航母那样的尴尬。俄罗斯海军的未来希望真的在中国船坞里吗?观察者网军事评论员为您评析。

根据俄罗斯国防网3月报道,俄罗斯评论员亚历山大·玛兹格沃伊(音译)撰文称,中国有能力帮助俄罗斯提升远东海军力量,为什么不从中国买舰船呢?
目前关于法国是否向俄罗斯交付“西北风级”直升机船坞登陆舰的风潮仍未平息,在此时提出为俄罗斯海军购买装备的话题好像不太合适。然而,这个问题比以往任何时候都更加迫切。首先,如果西北风级直升机船坞登陆舰交付俄军,俄海军用什么为它护航?俄军自行研制的舰艇可能还需要很长一段时间才能服役,而俄罗斯在广阔的远东地区的水面舰艇力量严重不足,对水面舰艇的需求可谓十分迫切。俄海军对护卫舰的需求量大,目前的研制进展并不十分顺利,乌克兰危机又带来了一定影响,俄军自行研制的护卫舰具体什么时候能形成战斗力谁也不知道。
怎么解决对护卫舰迫切的需求呢?文章提议可以从中国购买。首先,中国建造的军舰非常接近俄军的要求,太平洋舰队护航力量不足的问题,完全可以通过直接从中国购买军舰来解决。几十年来,在前苏联和俄罗斯间接或者直接参与了中国解放军海军力量的建设。现在“学生”已经显著胜过了“师傅”,特别是在水面舰艇制造领域。俄军应该向中国寻求合作。而且加强远东地区的俄罗斯舰队对中国有利,因为它们可以帮助中国海军平衡与美国海军和日本海上自卫队的力量,甚至可以得到一定的优势。
目前中国建造了大量不同类型的水面舰艇。最适用于俄罗斯海军的是054A型护卫舰。054A型护卫舰的排水量为4050吨,长131米,宽16米。配备经济的柴油发动机,054A型巡航速度最大可达到27节,巡航距离可达8000海里。可携带165人。武器装备包括两台用于打击海上和岸上目标的C-803四发导弹发射装置、32枚红旗-16垂发导弹、PJ26型76毫米自动舰炮、两套730型30毫米近防速射炮系统、三台324毫米三管反潜鱼雷发射器和两台240mm的六管火箭式深水炸弹发射装置。拥有机库以及可以容纳一架卡-28或者直-9C的机坪。
为什么054A型护卫舰引起俄罗斯的注意呢?有几个主要原因。首先,圣彼得堡北方设计局参与制造了此型军舰。其次,他们配备的武器和电子设备,如红旗-16和PJ26是在俄罗斯武器的基础上研发的,也就是说,俄罗斯可以很方便的用国内产品替代。而且据报道,054A同时装备了俄罗斯的CIM-335声呐系统。第三,毫无疑问054A型舰的性能,如武器系统、隐身性、适航性和续航力都符合现代护卫舰的要求。它们是往返于太平洋和印度洋、大西洋、地中海和黑海水域的杰出军舰。最后,在去年的“海上联合-2014”演习中,它们很好的同俄罗斯的“瓦良格号”等其他军舰进行了配合和相互协作,简单地说,它们能很好地融入俄罗斯舰队,可以很快适应俄罗斯的环境。
为俄罗斯提供的新型舰艇可以在中国建造,也可以在俄远东造船厂或者小星星造船厂建造。鉴于中国造船业的发展和造船速度,如果从中国购买,到2018或到2020年前俄罗斯太平洋舰队大约可以获得8到12艘054R型(编者注:原文如此)护卫舰。这将显著增强俄罗斯在该地区的地位,并为俄罗斯建造更加先进的船舶提供了条件。(原文完 凤凰网编译)
观察者网军事评论员席亚洲认为,俄罗斯海军近年来的新型舰艇研制并未完全停滞,即使普京总统下令暂停新建大型舰艇,新的大型舰艇设计依然层出不穷。例如去年开始就在网络上传的沸沸扬扬的“8万吨大型核动力航母”方案,以及今年不久前公开的1.4万吨“领袖”级“大型核动力驱逐舰”(实际上是巡洋舰)等。然而这些计划很可能仅停留在纸面阶段,或者在2018年以后才可能投入实际建造(根据普京总统的命令,俄罗斯政府在重新评估本国造船企业能力后才会继续下达新舰订单)。

俄22350型护卫舰,在4000吨的舰体上装了“俄版宙斯盾”系统,在看似“西方化”的外表下,有着一颗苏联“暴力美学”之心。可惜命运多舛,首次试航后回港拆掉了“宙斯盾”雷达,显然又遇到了技术问题
近期俄罗斯海军实际投入建造的是三种舰艇,即排水量2200吨的“22380型护卫舰”;排水量4550吨的“22350型护卫舰”和排水量5300吨的“11356R型护卫舰”(上述数字均为满载排水量)。这三种战舰中,原本22380型和22350型是俄罗斯海军订货的新型舰艇,它们都具备超越本身吨位的强大火力,其中22380型以类似中国海军056型轻型护卫舰的体型,却具备超越054A型的反舰火力,而22350型以类似054A的体型,却具备类似排水量8000吨以上大型驱逐舰的火力和“俄版宙斯盾”防空系统。可以说,在这两型舰“西方化”的外表下, 实际上仍是苏联海军“在舰艇上堆砌尽量多武器”的“暴力美学”之魂。
这样削足适履的设计带来了很多麻烦,首先是舰艇航行性能、自持力等方面的恶化,其次是在狭小的舰艇上布置极端密集的武器和电子设备导致舰内空间空前紧张。22380型护卫舰在建成5艘后被俄海军放弃后续建造。而22350型更是命运多舛,因为其“俄版宙斯盾”系统雷达研制进度落后,该舰首批两艘长期停在造船厂码头上等待雷达无法出航。去年该舰的雷达终于到位,最近完成了首次海试。然而令人惊讶的是,海试完成后,该舰返回港口,随即开始拆卸“俄版宙斯盾”雷达,显然是出现了严重的故障导致雷达无法使用,看来该舰也要再继续蹉跎一段时间。
而目前俄罗斯海军新的主力护卫舰11356R型实际上是为印度研制的“11356M”型的俄罗斯版本,该舰满载排水量增加到5300吨左右。俄罗斯自用型装备了“无风”防空导弹垂直发射装置、100毫米自动舰炮、“卡什坦”弹炮合一近防系统等先进装备,作战效能不亚于中国054A型护卫舰。应该说,该舰的设计相比极端化的22380和22350要合理得多,在适航性、自持力、攻防能力等方面比较平衡。

俄新型11356R护卫舰性能不错,可携带8枚垂直发射的“俱乐部”或“宝石”反舰导弹,火力超过054A型,但该舰的燃气轮机已经无法从乌克兰获得,后续建造已经中止
该舰是目前俄罗斯最成熟的水面战舰,原本可以投入批量生产,目前该舰已有两艘在海试,3艘在建。但现在该舰也遇到了麻烦,因为它选用的是燃气轮机动力,但乌克兰危机导致俄罗斯无法购买乌克兰生产的舰用燃气轮机,因此原本雄心勃勃的批量生产计划已被迫暂停。
在这种情况下,俄罗斯实际上已经没有可以继续开工建造的大中型水面舰艇。虽然俄海军已经开始翻新其“基洛夫”级战列巡洋舰(西方分类)和“光荣”级巡洋舰,但从外观上看,翻修并未涉及大幅度提升技术档次,显然只能说是维持俄罗斯海军基本作战能力之需。
相比之下,中国海军在经历20年的“小步快跑”战略(每型新舰都只建造很少数量,但新型舰几乎每隔一两年就会出现)后,终于找到了自己的阶段性“目标舰”,这就是056型轻型护卫舰、052C型防空护卫舰和054A型护卫舰,这些舰艇都已经批量建造,其中054A型舰已经建成22艘,2艘在建。该舰技术状态稳定,综合作战能力全面而强大。与11356R型护卫舰相比,054A型的防空火力、直升机操作能力方面相似,反潜能力方面054A更强、反舰火力11356R型更强;信息化技术方面,054A远胜11356R;隐身设计方面,054A同样远胜11356R。不过,由于采用燃柴联合动力,因此在航速等性能方面,11356R要优于采用柴油机动力的054A型。
不过054A的动力系统现在对于俄罗斯方面却极具吸引力,因为中国可以生产054A型所采用的柴油机,且完全可能出售给俄罗斯。
从这个角度讲,054A型确实是比仅建造了两艘的051C型对俄罗斯更具吸引力,毕竟俄罗斯目前最缺乏的其实并非大型防空驱逐舰。
当然,目前这还仅仅是俄罗斯部分专家的一家之言,要让这种发言上升为国家政策,恐怕难度不是一般的大。

http://m.guancha.cn/military-affairs/2015_04_18_316415.shtml


评:俄毛估计还拉不下这个面子,再说国内的俄粉也受不了,大家不讨论下可能性。近年来,俄罗斯海军在大中型舰艇建造方面遇到很多困难,其22350、22380两型驱护舰因动力系统、电子系统方面的问题都仅有少量建造。相比之下,中国海军“下饺子”般迅速服役的新型舰艇就让俄罗斯感到眼热了。前年就曾有一位俄罗斯专家撰文认为俄罗斯继续研制大型防空驱逐舰遇到困难,不如直接引进中国051C型驱逐舰。最近,另一位俄罗斯专家又发表文章,认为引进054A型护卫舰也是个不错的想法。这些专家的说法并非纯属搞笑,俄罗斯造船企业在苏联解体后元气实在伤得太厉害,以至于2013年普京不得不决定在造船企业恢复技术能力前停止所有新的大型舰艇建造工作,以免遭遇类似印度海军航母那样的尴尬。俄罗斯海军的未来希望真的在中国船坞里吗?观察者网军事评论员为您评析。

根据俄罗斯国防网3月报道,俄罗斯评论员亚历山大·玛兹格沃伊(音译)撰文称,中国有能力帮助俄罗斯提升远东海军力量,为什么不从中国买舰船呢?
目前关于法国是否向俄罗斯交付“西北风级”直升机船坞登陆舰的风潮仍未平息,在此时提出为俄罗斯海军购买装备的话题好像不太合适。然而,这个问题比以往任何时候都更加迫切。首先,如果西北风级直升机船坞登陆舰交付俄军,俄海军用什么为它护航?俄军自行研制的舰艇可能还需要很长一段时间才能服役,而俄罗斯在广阔的远东地区的水面舰艇力量严重不足,对水面舰艇的需求可谓十分迫切。俄海军对护卫舰的需求量大,目前的研制进展并不十分顺利,乌克兰危机又带来了一定影响,俄军自行研制的护卫舰具体什么时候能形成战斗力谁也不知道。
怎么解决对护卫舰迫切的需求呢?文章提议可以从中国购买。首先,中国建造的军舰非常接近俄军的要求,太平洋舰队护航力量不足的问题,完全可以通过直接从中国购买军舰来解决。几十年来,在前苏联和俄罗斯间接或者直接参与了中国解放军海军力量的建设。现在“学生”已经显著胜过了“师傅”,特别是在水面舰艇制造领域。俄军应该向中国寻求合作。而且加强远东地区的俄罗斯舰队对中国有利,因为它们可以帮助中国海军平衡与美国海军和日本海上自卫队的力量,甚至可以得到一定的优势。
目前中国建造了大量不同类型的水面舰艇。最适用于俄罗斯海军的是054A型护卫舰。054A型护卫舰的排水量为4050吨,长131米,宽16米。配备经济的柴油发动机,054A型巡航速度最大可达到27节,巡航距离可达8000海里。可携带165人。武器装备包括两台用于打击海上和岸上目标的C-803四发导弹发射装置、32枚红旗-16垂发导弹、PJ26型76毫米自动舰炮、两套730型30毫米近防速射炮系统、三台324毫米三管反潜鱼雷发射器和两台240mm的六管火箭式深水炸弹发射装置。拥有机库以及可以容纳一架卡-28或者直-9C的机坪。
为什么054A型护卫舰引起俄罗斯的注意呢?有几个主要原因。首先,圣彼得堡北方设计局参与制造了此型军舰。其次,他们配备的武器和电子设备,如红旗-16和PJ26是在俄罗斯武器的基础上研发的,也就是说,俄罗斯可以很方便的用国内产品替代。而且据报道,054A同时装备了俄罗斯的CIM-335声呐系统。第三,毫无疑问054A型舰的性能,如武器系统、隐身性、适航性和续航力都符合现代护卫舰的要求。它们是往返于太平洋和印度洋、大西洋、地中海和黑海水域的杰出军舰。最后,在去年的“海上联合-2014”演习中,它们很好的同俄罗斯的“瓦良格号”等其他军舰进行了配合和相互协作,简单地说,它们能很好地融入俄罗斯舰队,可以很快适应俄罗斯的环境。
为俄罗斯提供的新型舰艇可以在中国建造,也可以在俄远东造船厂或者小星星造船厂建造。鉴于中国造船业的发展和造船速度,如果从中国购买,到2018或到2020年前俄罗斯太平洋舰队大约可以获得8到12艘054R型(编者注:原文如此)护卫舰。这将显著增强俄罗斯在该地区的地位,并为俄罗斯建造更加先进的船舶提供了条件。(原文完 凤凰网编译)
观察者网军事评论员席亚洲认为,俄罗斯海军近年来的新型舰艇研制并未完全停滞,即使普京总统下令暂停新建大型舰艇,新的大型舰艇设计依然层出不穷。例如去年开始就在网络上传的沸沸扬扬的“8万吨大型核动力航母”方案,以及今年不久前公开的1.4万吨“领袖”级“大型核动力驱逐舰”(实际上是巡洋舰)等。然而这些计划很可能仅停留在纸面阶段,或者在2018年以后才可能投入实际建造(根据普京总统的命令,俄罗斯政府在重新评估本国造船企业能力后才会继续下达新舰订单)。

俄22350型护卫舰,在4000吨的舰体上装了“俄版宙斯盾”系统,在看似“西方化”的外表下,有着一颗苏联“暴力美学”之心。可惜命运多舛,首次试航后回港拆掉了“宙斯盾”雷达,显然又遇到了技术问题
近期俄罗斯海军实际投入建造的是三种舰艇,即排水量2200吨的“22380型护卫舰”;排水量4550吨的“22350型护卫舰”和排水量5300吨的“11356R型护卫舰”(上述数字均为满载排水量)。这三种战舰中,原本22380型和22350型是俄罗斯海军订货的新型舰艇,它们都具备超越本身吨位的强大火力,其中22380型以类似中国海军056型轻型护卫舰的体型,却具备超越054A型的反舰火力,而22350型以类似054A的体型,却具备类似排水量8000吨以上大型驱逐舰的火力和“俄版宙斯盾”防空系统。可以说,在这两型舰“西方化”的外表下, 实际上仍是苏联海军“在舰艇上堆砌尽量多武器”的“暴力美学”之魂。
这样削足适履的设计带来了很多麻烦,首先是舰艇航行性能、自持力等方面的恶化,其次是在狭小的舰艇上布置极端密集的武器和电子设备导致舰内空间空前紧张。22380型护卫舰在建成5艘后被俄海军放弃后续建造。而22350型更是命运多舛,因为其“俄版宙斯盾”系统雷达研制进度落后,该舰首批两艘长期停在造船厂码头上等待雷达无法出航。去年该舰的雷达终于到位,最近完成了首次海试。然而令人惊讶的是,海试完成后,该舰返回港口,随即开始拆卸“俄版宙斯盾”雷达,显然是出现了严重的故障导致雷达无法使用,看来该舰也要再继续蹉跎一段时间。
而目前俄罗斯海军新的主力护卫舰11356R型实际上是为印度研制的“11356M”型的俄罗斯版本,该舰满载排水量增加到5300吨左右。俄罗斯自用型装备了“无风”防空导弹垂直发射装置、100毫米自动舰炮、“卡什坦”弹炮合一近防系统等先进装备,作战效能不亚于中国054A型护卫舰。应该说,该舰的设计相比极端化的22380和22350要合理得多,在适航性、自持力、攻防能力等方面比较平衡。

俄新型11356R护卫舰性能不错,可携带8枚垂直发射的“俱乐部”或“宝石”反舰导弹,火力超过054A型,但该舰的燃气轮机已经无法从乌克兰获得,后续建造已经中止
该舰是目前俄罗斯最成熟的水面战舰,原本可以投入批量生产,目前该舰已有两艘在海试,3艘在建。但现在该舰也遇到了麻烦,因为它选用的是燃气轮机动力,但乌克兰危机导致俄罗斯无法购买乌克兰生产的舰用燃气轮机,因此原本雄心勃勃的批量生产计划已被迫暂停。
在这种情况下,俄罗斯实际上已经没有可以继续开工建造的大中型水面舰艇。虽然俄海军已经开始翻新其“基洛夫”级战列巡洋舰(西方分类)和“光荣”级巡洋舰,但从外观上看,翻修并未涉及大幅度提升技术档次,显然只能说是维持俄罗斯海军基本作战能力之需。
相比之下,中国海军在经历20年的“小步快跑”战略(每型新舰都只建造很少数量,但新型舰几乎每隔一两年就会出现)后,终于找到了自己的阶段性“目标舰”,这就是056型轻型护卫舰、052C型防空护卫舰和054A型护卫舰,这些舰艇都已经批量建造,其中054A型舰已经建成22艘,2艘在建。该舰技术状态稳定,综合作战能力全面而强大。与11356R型护卫舰相比,054A型的防空火力、直升机操作能力方面相似,反潜能力方面054A更强、反舰火力11356R型更强;信息化技术方面,054A远胜11356R;隐身设计方面,054A同样远胜11356R。不过,由于采用燃柴联合动力,因此在航速等性能方面,11356R要优于采用柴油机动力的054A型。
不过054A的动力系统现在对于俄罗斯方面却极具吸引力,因为中国可以生产054A型所采用的柴油机,且完全可能出售给俄罗斯。
从这个角度讲,054A型确实是比仅建造了两艘的051C型对俄罗斯更具吸引力,毕竟俄罗斯目前最缺乏的其实并非大型防空驱逐舰。
当然,目前这还仅仅是俄罗斯部分专家的一家之言,要让这种发言上升为国家政策,恐怕难度不是一般的大。

http://m.guancha.cn/military-affairs/2015_04_18_316415.shtml


评:俄毛估计还拉不下这个面子,再说国内的俄粉也受不了,大家不讨论下可能性。
八家也就是说说而已,买不买两回事
再过两年,如果美俄关系没有明显改善,俄不仅用石油和天然气换054A,还会换052D。
太长没人看么?
这种分析只是站在一个武器级的层面上去做的,而没有从毛子的国家战略上去考量。
毛子现在新舰建造速度严重低于预期,除了经济原因,一个很重要的原因就是国内造船业的不景气和大量技术人才的流失。
为了把新舰建造任务作为国内造船业的牵引力,利用目前的老舰勉强维持国防需要,是毛子必须经历的一个阵痛期。
如果仅仅是为了解决目前的护卫舰缺口而购买我国的护卫舰,有点儿饮鸩止渴的味道。这样不仅导致自己船厂订单的流失,更会对其军舰出口造成不利的影响,从而更加动摇造船业的根基。
从这个角度来说,毛子购买咱的护卫舰的可能性不高。
bzhong 发表于 2015-4-18 20:12
太长没人看么?
看了,只不过没什么新意,这些内容前两年在俄国就有过类似的声音。但让俄国人买中国的军舰这基本不可能,主要就是面子上和利益集团方面不可能接受这样的结果。

国家最高决策很多时候往往并不是对国家最有利的,但一定是最符合统治阶级利益的,否则就不会出台并落实。
难得看见毛熊专家那么谦虚,看的我都有点不好意思了
俄国媒体的话看看就行,不必当真
没有乌克兰提供m5n1动力包,11357再好也出不来
michaelzxh 发表于 2015-4-18 20:27
这种分析只是站在一个武器级的层面上去做的,而没有从毛子的国家战略上去考量。
毛子现在新舰建造速度严重 ...
可以采用土鳖引进苏27的方式,许可证生产,既可以加快新舰服役速度,又能够锻炼国内船厂,何乐而不为?
难得看见毛熊专家那么谦虚,看的我都有点不好意思了
正是!我都没好意思看完!
一朵奇葩 发表于 2015-4-18 22:03
可以采用土鳖引进苏27的方式,许可证生产,既可以加快新舰服役速度,又能够锻炼国内船厂,何乐而不为?
这么说吧,目前俄罗斯国内是没有能力建造054A的。如果毛子国内能造054A的话,那就直接造22350了。

毛子现在的造舰问题是多方面原因,并不是锻炼的问题而是整个造船体系缺失。
笑话,俄罗斯心高气傲看得起中国武器?
一朵奇葩 发表于 2015-4-18 22:03
可以采用土鳖引进苏27的方式,许可证生产,既可以加快新舰服役速度,又能够锻炼国内船厂,何乐而不为?
我们引进苏-27的生产许可证是因为有很多技术确实是当时我们还欠缺且短时间内无法达到的。而054A的某些技术虽然达到了世界先进水平,但对毛子而言并非是他们自己无法具备的。就毛子的新服役护卫舰来看,他们一样装备了相控阵雷达、通用垂发等先进设备。因此,引进许可证生产没有太大的意义。
总之,毛子在决定是否进口他国的武器之前,肯定会权衡利弊并比较得失的。作为世界上少有的几个能够与MD掰手腕的大国,我还是相信毛子有这个智慧去做正确的选择,而不会被所谓的面子而左右的。
P. S.
这里也顺便提一下三哥的武器进口。其实三哥也没大家笑话的那么怂和傻。他的武器进口往往带有很多的补偿贸易要求。
俄罗斯04还给中国造了2条现代级,接下来油价一直在涨国家收入在提高,怎么会反而失去制造大型军舰的能力了?感觉很诡异。
爱太空 发表于 2015-4-18 23:52
俄罗斯04还给中国造了2条现代级,接下来油价一直在涨国家收入在提高,怎么会反而失去制造大型军舰的能力了 ...
是啊,我也在纳闷。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
爱太空 发表于 2015-4-18 23:52
俄罗斯04还给中国造了2条现代级,接下来油价一直在涨国家收入在提高,怎么会反而失去制造大型军舰的能力了 ...
是啊,我也在纳闷。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
大毛专家也就说说而已,普大帝拉不下看脸。
俄罗斯04还给中国造了2条现代级,接下来油价一直在涨国家收入在提高,怎么会反而失去制造大型军舰的能力了 ...
04年之后呢?一年能造几条舰?也就是阿三的11356,猴子的基洛,猎豹,配套厂所要养着吧就成本太高,不养着就是现在这样子了。不过毛子实力犹在,楼上也说了,再给十年,又是条好汉。真正囧的是这些年竟然没搞定发动机……
这种太假了 毛子虽然堕落 4000吨级都买就真别混了....
俄罗斯04还给中国造了2条现代级,接下来油价一直在涨国家收入在提高,怎么会反而失去制造大型军舰的能力了 ...
现代级是老舰,先说电子设备,七十年到卖给兔子,基本怎么更新过,其次是动力给卡住了,不是不能造船,文章也提到新雷达等电子设备可能不过关,动力系又给二毛卡住了,自己还要花长时间才能搞定,最大问题还是钱的投入。再说毛子这几年的钱都弄核鱼和大导弹去了,连新飞机都投入过少,不要说还能吃老本的海面舰船了。
再过十年中国的水面舰艇水平绝对是除米国之外的第二水平。
michaelzxh 发表于 2015-4-18 20:27
这种分析只是站在一个武器级的层面上去做的,而没有从毛子的国家战略上去考量。
毛子现在新舰建造速度严重低于预期,除了经济原因,一个很重要的原因就是国内造船业的不景气和大量技术人才的流失。
为了把...
这句话说给西北风听吧来自: iPhone客户端
muxingyu123 发表于 2015-4-18 23:02
引用:   一朵奇葩 发表于 2015-4-18 22:03   
可以采用土鳖引进苏27的方式,许可证生产,既可以加快新舰服役速度,又能够锻炼国内船厂,何乐而不为?  
这么说吧,目前俄罗斯国内是...
俄版的054不是前段时间刚下水么?来自: iPhone客户端
俄罗斯04还给中国造了2条现代级,接下来油价一直在涨国家收入在提高,怎么会反而失去制造大型军舰的能力了 ...
俄罗斯为中国建造的4艘现代级都是苏联时期开工的,因苏联解体而停建的,最早的136舰在苏联解体时完工进度超过60%,即使最后的139舰也有20%的进度,加上现代级本身使用了成熟的动力和武器系统,而且这些系统俄罗斯国内就能生产,所以在资金到位的情况下,建造起来肯定不会像22350这类全新的舰艇这么磨叽!
是啊,我也在纳闷。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
没什么好纳闷的,俄罗斯为中国建造的4艘现代级都是苏联时期开工的,因苏联解体而停建的,最早的136舰在苏联解体时完工进度超过60%,即使最后的139舰也有20%的进度,加上现代级本身使用了成熟的动力和武器系统,而且这些系统俄罗斯国内就能生产,所以在资金到位的情况下,建造起来肯定不会像22350这类全新的舰艇这么磨叽!
其实毛子现在缺的是对本国造船体系的信心,只要给时间给金钱,毛子也能弄出来,但是在USSR解体后俄罗斯长期偏科发展威慑性武器,对于海面舰艇部队支持过少,导致整个体系都萎缩了,这才有了西北风采购案,也正是西北风事件导致当时力挺高卢看低自家的国防部长下台,普大帝不是缺心眼,百年海军,不是一朝一夕就砸钱出来的,先评估自家整个造船工业的能力,然后看清楚再下单子,买 TG的军舰不太可能,买TG的舰用发动机组,完全可以。
俄毛不会买的,有潜艇优势水面舰艇并不是特别急迫,起码还有时间再等等国产的。
这个毛子砖家自黑的有点过时了,22350的雷达14年就测试通过了,现在主要是缺动力,还有054a的防空凭什么跟11356R差不多,信息化优势有在哪里?
再过十年中国的水面舰艇水平绝对是除米国之外的第二水平。
这么没有信心
毛子买办想自废武功
其实是无力支撑技术革新的问题,我觉得可以考虑直接出口一些关键部件整合到毛子的舰船上,直接卖整船给他们影响我们的装备进度同时还会过度刺激北约,影响欧洲和我们的关系。
这样我们可以降低生产成本不太影响自身进度也不刺激欧洲,不给南海冲突制造口实同时加强俄罗斯海军
这么说吧,目前俄罗斯国内是没有能力建造054A的。如果毛子国内能造054A的话,那就直接造22350了。

毛 ...
我就呵呵了,11356R下水2艘,22350下水2艘这叫造不了?
这帖子一出 黄俄们怎么活啊 一日为干爹 终身为父呀 直不起来啊
这种分析只是站在一个武器级的层面上去做的,而没有从毛子的国家战略上去考量。
毛子现在新舰建造速度严重 ...
世事没有绝对,而且我认为俄罗斯购买中国的军舰不但不会造成本国订单流失,对本国的造船也造成伤害,反而会给造船业带来订单,原因很简单,购买中国军舰可以捆绑技术转让 ,前几艘可以由中方制造,俄方人员参与学习培训,后续俄罗斯船厂建造,中方人员协助,有了技术和人员,才能接下更多的订单,如果死抱这落后的现状不去提升,造不出船,海军再多的订单你赚不到钱。如果没有当年386下血本买进现代,同时捆绑引进那么多技术,今天的几大船厂别说下饺子,只怕升级旧舰都吃力,现在能从海军那里赚到这么多钱,386功不可没
毛子好不好,与兔无关,最好是跟MD像一二战欧洲那样,两败俱伤,天助本兔
mithrandia 发表于 2015-4-19 11:00
这个毛子砖家自黑的有点过时了,22350的雷达14年就测试通过了,现在主要是缺动力,还有054a的防空凭什么跟1 ...
可能性很大。
毛子的IT工业几乎没听说过,信息化从何谈起?
兔子可以把蒸弹卖给毛子,自己用电弹~
赶紧来下订单吧
我就呵呵了,11356R下水2艘,22350下水2艘这叫造不了?
这不没动力了吗,没法继续造了。
不过估计兔子与毛子合作最多就是提供动力了,整舰毛子丢不起那个脸