超级军网自行火炮的大灯，手电论坛看到的，求证
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 04:28:32
手电论坛上看到的，求证是不是真的用了LED大灯，还是CREE的MCE
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http://www.shoudian.com/viewthread.php?tid=165687&extra=&highlight=&page=1
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手电论坛上看到的，求证是不是真的用了LED大灯，还是CREE的MCE
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前几天看到坦克灯，真给力，三个MCE呀。没想到这么好的东西就在自己身边潜伏了这么长时间，幻想装到自己的手电上该多好，拆炮的心都有了。上图分享下。
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坦克灯1.jpg (90.45 KB)
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坦克灯3.jpg (107.89 KB)
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坦克灯4.jpg (82.37 KB)
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坦克5.jpg (37.88 KB)
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坦克6.jpg (50.98 KB)
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手电论坛上看到的，求证是不是真的用了LED大灯，还是CREE的MCE======================
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前几天看到坦克灯，真给力，三个MCE呀。没想到这么好的东西就在自己身边潜伏了这么长时间，幻想装到自己的手电上该多好，拆炮的心都有了。上图分享下。
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大灯全密封了而且体积不大，LED的散热怎么解决？
LED 说白了就是发光二极管属于冷光源节能型，此图如果是真也是后期改的，因为此东西流行也就最近几年
led算冷光源？发热很大的。温度高了亮度还会下降，寿命也降低，其实挺难伺候的。
好象LED本身发热量并不大吧，它的电子线路版发热量挺大的，尤其是山寨版的。
回复 5# xfww
主要还是来自于LED自身。LED的发热量虽然不大，但是对其发光效率和寿命有着显著影响
主要还是来自于LED自身。LED的发热量虽然不大，但是对其发光效率和寿命有着显著影响
lilun0080 发表于 2010-12-1 19:53 
led用的是低电压，那来的高热？led在正常电压下使用寿命非常长
led用的是低电压，那来的高热？led在正常电压下使用寿命非常长
gxjy 发表于 2010-12-1 23:30
老兄没接触过大功率LED吧，LED手电的第一任务就是确保LED不超温，否则光衰没商量
老兄没接触过大功率LED吧，LED手电的第一任务就是确保LED不超温，否则光衰没商量
xfww 发表于 2010-12-1 21:47
一般的LED手电，LED用3W的，电流约1A，电池输入约1A，则LED发热超过2W，驱动板发热在1W左右
一般的LED手电，LED用3W的，电流约1A，电池输入约1A，则LED发热超过2W，驱动板发热在1W左右
只是MCE,也没啥了不起嘛~~
放逐的云 发表于 2010-12-2 10:20
难道要用CSM360？重口味啊，这个可是近百瓦的功率啊
难道要用CSM360？重口味啊，这个可是近百瓦的功率啊
laomao0000 发表于 2010-12-2 07:42
任何大功率的灯都会发热，大功率的led也不可能例外，但是和同样高压气体放电灯它产生的热量比，其热量的就显的低很多，同样的流明灯，led的功率要远比高压气体放电灯要低很多，在正常条件下led的寿命也远比 高压气体放电灯高很多。最后说句led灯是冷光源。
任何大功率的灯都会发热，大功率的led也不可能例外，但是和同样高压气体放电灯它产生的热量比，其热量的就显的低很多，同样的流明灯，led的功率要远比高压气体放电灯要低很多，在正常条件下led的寿命也远比 高压气体放电灯高很多。最后说句led灯是冷光源。
gxjy 发表于 2010-12-2 12:26
发热小没人否认，但是LED远比白炽灯或HID怕热，结温上150℃基本上就是上限了，白炽灯灯丝上千度跟玩似地
和同功率的HID比，发热还真不好说，现在HID的光效也能到100流明/W了，和LED基本扯平
和白炽灯比光通量就不是一个档次的
发热小没人否认，但是LED远比白炽灯或HID怕热，结温上150℃基本上就是上限了，白炽灯灯丝上千度跟玩似地
和同功率的HID比，发热还真不好说，现在HID的光效也能到100流明/W了，和LED基本扯平
和白炽灯比光通量就不是一个档次的
laomao0000 发表于 2010-12-2 13:29
楼上的，你连led和白炽灯灯丝发光原理都不了解， 白炽灯灯丝是热光源，没个上千度别想有光，而且这是有代价的，寿命短，成本高是其最大问题，最好的hid寿命也不能保证长时使用1年过后亮度不下降，而且要保证寿命里面必须充惰性气体，制造成本高，发热量超高，对散热系统要求也高。led灯就没这问题，led在其寿命内光是不会变化的，它是冷光源，led本身发热量不高，所以对于散热系统要求也远比hid低很多。led做出来的灯远比hid小巧，尤其是对于像投影机这类的需要高流明的设备，只不过目前led还不能做到投影机所需要的流明强度，这也是迟早问题。
楼上的，你连led和白炽灯灯丝发光原理都不了解， 白炽灯灯丝是热光源，没个上千度别想有光，而且这是有代价的，寿命短，成本高是其最大问题，最好的hid寿命也不能保证长时使用1年过后亮度不下降，而且要保证寿命里面必须充惰性气体，制造成本高，发热量超高，对散热系统要求也高。led灯就没这问题，led在其寿命内光是不会变化的，它是冷光源，led本身发热量不高，所以对于散热系统要求也远比hid低很多。led做出来的灯远比hid小巧，尤其是对于像投影机这类的需要高流明的设备，只不过目前led还不能做到投影机所需要的流明强度，这也是迟早问题。
gxjy 发表于 2010-12-2 14:08
哈哈，我在手电论坛上好歹也是个中校，还是我来纠正你的错误观点吧
第一，白炽灯和HID决不能混为一谈，白炽灯是钨丝电热发光，HID是气体放电发光
第二，白炽灯成本是所有灯具中最低的，HID也不是最高的（当然，要和同功率的比较）
第三，HID不是为了保证寿命而充惰性气体，HID本身就唯一依赖惰性气体发光的，没有惰性气体根本发不了光，你说保证寿命而充惰性气体的灯是某些白炽灯，重填氪或者氩气阻止钨丝蒸发
第四，再强调一遍，LED是冷光源，但是仍然大量发热，输入功率中起码有50%以上变成热量散发，这点可能小功率LED不能明显得觉察出来，等你入手大功率LED手电就能看出来了，我倒是可以带你入入门
第五，HID大量发热是因为功率高，你找个35W的LED和35W的HID比比发热看，两者基本上是一致的，现在主流LED的发光效率在100LM/W左右，HID也类似，HID的优势是功率容易做大，LED可不容易
第六，LED发热虽然没有白炽灯那样恐怖（假设两者光通量相同，则白炽灯功率起码是LED的5倍才能持平），但是白炽灯不怕热（甚至是越热越好），LED热了就死得快
哈哈，我在手电论坛上好歹也是个中校，还是我来纠正你的错误观点吧
第一，白炽灯和HID决不能混为一谈，白炽灯是钨丝电热发光，HID是气体放电发光
第二，白炽灯成本是所有灯具中最低的，HID也不是最高的（当然，要和同功率的比较）
第三，HID不是为了保证寿命而充惰性气体，HID本身就唯一依赖惰性气体发光的，没有惰性气体根本发不了光，你说保证寿命而充惰性气体的灯是某些白炽灯，重填氪或者氩气阻止钨丝蒸发
第四，再强调一遍，LED是冷光源，但是仍然大量发热，输入功率中起码有50%以上变成热量散发，这点可能小功率LED不能明显得觉察出来，等你入手大功率LED手电就能看出来了，我倒是可以带你入入门
第五，HID大量发热是因为功率高，你找个35W的LED和35W的HID比比发热看，两者基本上是一致的，现在主流LED的发光效率在100LM/W左右，HID也类似，HID的优势是功率容易做大，LED可不容易
第六，LED发热虽然没有白炽灯那样恐怖（假设两者光通量相同，则白炽灯功率起码是LED的5倍才能持平），但是白炽灯不怕热（甚至是越热越好），LED热了就死得快
如果不懂的还真的很容易给cd的砖家误导了。害人啊！;P
回复 11# laomao0000
这么大的功率可以当路灯用了吧
这么大的功率可以当路灯用了吧
回复 15# laomao0000
LED 主流发光效率有那么高么？MS国内还只是80LM/W的样子，达到100LM/W的产品可谓是凤毛麟角。
LED 主流发光效率有那么高么？MS国内还只是80LM/W的样子，达到100LM/W的产品可谓是凤毛麟角。
laomao0000 发表于 2010-12-2 21:16
冷热说的是色温
冷热说的是色温
丛林小木屋 发表于 2010-12-2 23:19
在楼上说的冷热绝不是色温
只是发热大小（或者等价于发光效率高低）
同样是HID，有6000K，4300K，3000K，光效没有太大区别
同样是LED,有冷白WC，有中性白5C，有暖白8A，光效也差别不大
在楼上说的冷热绝不是色温
只是发热大小（或者等价于发光效率高低）
同样是HID，有6000K，4300K，3000K，光效没有太大区别
同样是LED,有冷白WC，有中性白5C，有暖白8A，光效也差别不大
aurora1980 发表于 2010-12-2 22:05
国内的LED现在也不错了，100LM/W的抓抓一大把，可惜很少是全国产的
手电论坛的主流LED是CREE的，最高的R5等级光效可达137LM/W
国内的LED现在也不错了，100LM/W的抓抓一大把，可惜很少是全国产的
手电论坛的主流LED是CREE的，最高的R5等级光效可达137LM/W
作为二极管，结温变化肯定会导致参数的变化，这东西从原理上说，就是典型的不耐热。
laomao0000 发表于 2010-12-2 21:16
你这是在胡扯，任何半导体在工作时都会发热，这是正常的是，但你不要把半导体的发光原里和白炽混为一起，半导体发光是不需要温度的，所以它要那么高的温度干啥？白炽也不是不怕热，是其发光的灯丝不怕热，但其外部设备一样怕热.所以功率越高对散热和隔热要求越大。hid我确实搞混，这点我承认，你不能否认的是hid的必须要充入惰性气体照成其体积远比led大，hid的功率容易做大这是其发光原理的特性决定，并不能说明led差。led耐不了高温是其工作特性决定的。
你这是在胡扯，任何半导体在工作时都会发热，这是正常的是，但你不要把半导体的发光原里和白炽混为一起，半导体发光是不需要温度的，所以它要那么高的温度干啥？白炽也不是不怕热，是其发光的灯丝不怕热，但其外部设备一样怕热.所以功率越高对散热和隔热要求越大。hid我确实搞混，这点我承认，你不能否认的是hid的必须要充入惰性气体照成其体积远比led大，hid的功率容易做大这是其发光原理的特性决定，并不能说明led差。led耐不了高温是其工作特性决定的。
热量少（相比白炽灯），但是更怕热 白炽灯不需要任何外部设备，怕什么热？
发光的机理不一样，半导体的致命弱点就是温度。想当然，在某酒店工作时，不知道修了多少的高压钠灯。水泡过也没事，水干了一样亮。有时，有水也照样亮。好多时候，是因为水和锈把高压给拉低了，点亮不了灯。
laomao0000 发表于 2010-12-3 13:10
你让白炽灯灯丝常温下能发光不？你让白炽灯不要那玻璃罩子直接用灯丝你看看那能用多久？那玻璃罩能挨上千度？一个常温发光的东西让其高温发光可能不？任何一个东西都有工作环境要求，你把白炽灯灯丝的工作环境硬套到led上就是胡扯
你让白炽灯灯丝常温下能发光不？你让白炽灯不要那玻璃罩子直接用灯丝你看看那能用多久？那玻璃罩能挨上千度？一个常温发光的东西让其高温发光可能不？任何一个东西都有工作环境要求，你把白炽灯灯丝的工作环境硬套到led上就是胡扯
回复 21# laomao0000
谢谢科普
在下正好入手一根带R5的筒子，欣喜ing。
谢谢科普
在下正好入手一根带R5的筒子，欣喜ing。
变成灯具科普贴了:D
没人说说这个大灯怎么散热的吗？
没人说说这个大灯怎么散热的吗？
gxjy 发表于 2010-12-3 13:47
兄弟，你看看你七楼说了啥就知道我反驳的是啥了
兄弟，你看看你七楼说了啥就知道我反驳的是啥了
LED半导体发光是电子跃迁（导带和价带之间）发光，发热是副产品
白炽灯发光是靠金属电阻发热，然后高温物体自发发光，发热是必须的过程
HID发光是靠气体电弧使电子电离再复合，本质上也是电子跃迁发光，发热也是副产品
LED特点：效率高，成本较高（尤其是大功率）功率能做到很小而不影响色温和效率，驱动电路较复杂，需要恒流驱动
白炽灯：效率低下，成本极低，功率从很小到很大都行，不需要驱动电路，用一般的电源（恒压源）就能很好地工作
HID：效率高，成本高，功率能做到很大（数十千瓦也可以）但是不能做小（常见的最小10W），驱动电路最复杂（因为有高压和大电流）
白炽灯发光是靠金属电阻发热，然后高温物体自发发光，发热是必须的过程
HID发光是靠气体电弧使电子电离再复合，本质上也是电子跃迁发光，发热也是副产品
LED特点：效率高，成本较高（尤其是大功率）功率能做到很小而不影响色温和效率，驱动电路较复杂，需要恒流驱动
白炽灯：效率低下，成本极低，功率从很小到很大都行，不需要驱动电路，用一般的电源（恒压源）就能很好地工作
HID：效率高，成本高，功率能做到很大（数十千瓦也可以）但是不能做小（常见的最小10W），驱动电路最复杂（因为有高压和大电流）
lm7812 发表于 2010-12-3 13:38
实际上不通电的电路是不怕水的，貌似工厂里洗线路板原先用氟利昂，现在都改用水基了（为了环保）
但是，电路通电时有水就产生两个问题，1是水的电解，有些进水后勉强使用的手机最后线路板都腐蚀得断线了，2就是影响电路的正常工作状态，导致电路工作不稳甚至烧毁
高压钠灯不太熟，似乎和HID原理较接近，就是工质不同
进水后还能怎么样？无非就是本该流经灯芯的电流被短路了，要坏也是坏驱动电路
实际上不通电的电路是不怕水的，貌似工厂里洗线路板原先用氟利昂，现在都改用水基了（为了环保）
但是，电路通电时有水就产生两个问题，1是水的电解，有些进水后勉强使用的手机最后线路板都腐蚀得断线了，2就是影响电路的正常工作状态，导致电路工作不稳甚至烧毁
高压钠灯不太熟，似乎和HID原理较接近，就是工质不同
进水后还能怎么样？无非就是本该流经灯芯的电流被短路了，要坏也是坏驱动电路
逍遥叹 发表于 2010-12-3 14:06
问题就在这里，看样子不是正规厂家出的，反而像基层连队自己瞎搞的发明创造
3个MCE如果按每核心700mA驱动，那就是12W，光通量估计有1000流明，发热起码8、9W
如果能通过结构设计把热量充分地传导到壳体上，按自然散热热功率每瓦9cm^2计算，壳体表面积在100cm^2就可以
但是我担心这个只是草草组装了事，长时间开灯估计要杯具
问题就在这里，看样子不是正规厂家出的，反而像基层连队自己瞎搞的发明创造
3个MCE如果按每核心700mA驱动，那就是12W，光通量估计有1000流明，发热起码8、9W
如果能通过结构设计把热量充分地传导到壳体上，按自然散热热功率每瓦9cm^2计算，壳体表面积在100cm^2就可以
但是我担心这个只是草草组装了事，长时间开灯估计要杯具
哥们，led的发热一点都不亚于气体放电灯。简单说除了光，其他输出功率都是转换成热能。那么简单的看光效就行了。光效高则发热小。led目前光效至少不能和双端荧光灯，纳灯，氙灯比。实验室条件另说了。led最主要的优势目前看来不是寿命不是价格不是光效。而是体积小，容易做配光从而应用在各种环境里。
laomao0000 发表于 2010-12-3 15:16
带镇流器的灯具基本原理都一样的，通过瞬间短路镇流器，产生的高压击穿介质，扯弧，点燃。当灯头有水的时候，（灯具进水的情况下，水在那种环境下是不可能干净的，因为灰尘都是会进去），所以水会比较脏，内面的部件会生锈，同时，脏水会对镇流器产生的高压起分流，短路的作用，降低了高压的产生，进而造成灯具无法点亮。而且，这样的灯具，我到目前为止只用过1000W的，螺口安装的。其它灯头安装方式还没有见过。
常用的使用镇流器的灯具有：水银灯（汞灯，非自镇），日光灯，高压钠灯（路灯多采用），卤素灯等。
石英灯不一样，石英灯与太阳灯管类似，性质相当于白炽灯一样。
有些灯具的叫法不一样，懒得查规范的说法。
带镇流器的灯具基本原理都一样的，通过瞬间短路镇流器，产生的高压击穿介质，扯弧，点燃。当灯头有水的时候，（灯具进水的情况下，水在那种环境下是不可能干净的，因为灰尘都是会进去），所以水会比较脏，内面的部件会生锈，同时，脏水会对镇流器产生的高压起分流，短路的作用，降低了高压的产生，进而造成灯具无法点亮。而且，这样的灯具，我到目前为止只用过1000W的，螺口安装的。其它灯头安装方式还没有见过。
常用的使用镇流器的灯具有：水银灯（汞灯，非自镇），日光灯，高压钠灯（路灯多采用），卤素灯等。
石英灯不一样，石英灯与太阳灯管类似，性质相当于白炽灯一样。
有些灯具的叫法不一样，懒得查规范的说法。
laomao0000 发表于 2010-12-3 07:42
嘿，兄弟你起得还真早啊！~
综合上面的帖子，鄙人得出以下结论：
相对于白炽灯，LED所发出的温度低。
相对于色温，LED比白炽灯有更多变化且其变化可以偏冷。
相对于色向，哼哼。。。
因为功耗、亮度等因素，LED可以比白炽灯更优秀。
因为体积和所制造的工艺，LED相对于白炽灯性能更出色。
至于散热么，铜材、铝材都可以作为。。。。。。
鉴定完毕。
嘿，兄弟你起得还真早啊！~
综合上面的帖子，鄙人得出以下结论：
相对于白炽灯，LED所发出的温度低。
相对于色温，LED比白炽灯有更多变化且其变化可以偏冷。
相对于色向，哼哼。。。
因为功耗、亮度等因素，LED可以比白炽灯更优秀。
因为体积和所制造的工艺，LED相对于白炽灯性能更出色。
至于散热么，铜材、铝材都可以作为。。。。。。
鉴定完毕。
温度
这个楼歪得不像样了，怪我怪我
图霸有超大图否？是不是真有批量装备的这玩意儿？
图霸有超大图否？是不是真有批量装备的这玩意儿？
laomao0000 发表于 2010-12-3 14:59
你去看看你13楼说的啥就知道你在胡扯啥东西
你去看看你13楼说的啥就知道你在胡扯啥东西
歪向技术,在理在理.
发光二极管貌似功率低，但核心部位的体积也不大。体积小，热容量就小，所以温升也很可观。而发光管的材料又怕高温。