现在又开始玩“复古”运动了吗,何谓天道与科学?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 11:41:38


我没想到,有人竟然跟我说西方的科学不如中国的天道,那什么是天道,什么是先王之道呢?我的一个许久不见同学,网上开聊,我说现在国内科学界乌烟瘴气,中国的国之重器恐怕受到影响。他给我来一个要遵从天道,要效法先王之道,还给我说了一堆文言文,那么何为天道呢,就是要循着天地变化的道理,形而上者谓之道,形而下者谓之器,因此我们应该效法古人先王之道就是直接看破核心的东西,科学所能表述的其实很窄,还是要遵从道的指引,我就糊涂了,我问他要不要茹毛饮血啊,那你也别用电脑了,这小子告诉我,所谓科学就是术,就是用的层面,用是可以的,但是不能和天道并列,科学建立在一步步的逻辑推理上,只能看到前面的目标,只能一个个目标的翻越,而天道则可以指引你看到前后左右,可以直接看透事物本质。


还特地给我找了一个中医说的关于天道的解释:

第一:术比器更重要:“道、法、术、器”的层次是不一样的。大家不要以为它们很悬,举个例子,大家就会觉得一点都不悬了。比如说两个人开车去广州,一个开奥迪,一个开奥拓。谁先到广州?就像当年我们跟国民党、跟日本鬼子打仗一样,人家全副美式装备,我们小米加步枪,谁赢啊,这关键不在“器”上。有比“器”更重要的事情,那就是“术”。假设开奥迪的是个新手,驾驶技术刚好及格。另外一个虽然开的是奥拓,但他是个老司机,他不往沟里开。这样,奥拓可能就先到了。(这个术提到的就是驾驶技术)
  第二:法又比术重要:但是问题又来了。如果开奥迪的那个人,驾驶技术又好,而开奥拓的人驾驶技术还很烂。谁先到呢?可能有很多人会认为肯定是开奥迪的那个人先到了。还是不一定。为什么?这就要说到第三个层次--“法”了。法就是你选取的方法。比如说,本来去广州是要走陆路的,你非要在水上走。或者是你驾驶技术虽然不错,但是你走的是国道,而我走的是高速公路,这就叫取法。谁先到,那就又不一定了。 (这个法,实际下就是人定的,就是游戏规则。奥迪和奥拓的人,不是采用的同一种游戏规则,因此,法不同,结果当然也就不一样)
  第三:道是最高境界:同样的,开奥迪的,驾驶技术又好,走的又是高速公路,但他还是不一定能先到达。这就涉及到最后一个问题了,也就是最重要、最关键的那个“道”。有个成语叫“南辕北辙”。如果你开的是奥迪,驾驶技术又好,走的还是高速公路,可你是往莫斯科那个方向开了。那最终谁会先到广州?虽然另外一个人开的是奥拓,技术也烂,走的还是羊肠小道,但他的方向是对的。
 这就说明了一个现象:现在的人,关注的都是一些物质、技术、条件方面的事情。没有人关心“道”,也就是那个大方向。为什么巴菲特炒股,人家就能赚到钱?因为他从来不看技术面。中医养生为什么好?它可能技术含量不高、高新科技层次也不高,但它的方向是对的。我们现在很多人是开着奔驰往沟里走。技术越高,结果离健康那个方向却越远。


以上该人将科学等归结为术和器的层次!而且似乎他们那帮人还不少,我都被说糊涂了!

说哲学包括科学我以前学过,也是信得,但是也不必把科学贬低吧,哲学和科学本身是一体的

我没想到,有人竟然跟我说西方的科学不如中国的天道,那什么是天道,什么是先王之道呢?我的一个许久不见同学,网上开聊,我说现在国内科学界乌烟瘴气,中国的国之重器恐怕受到影响。他给我来一个要遵从天道,要效法先王之道,还给我说了一堆文言文,那么何为天道呢,就是要循着天地变化的道理,形而上者谓之道,形而下者谓之器,因此我们应该效法古人先王之道就是直接看破核心的东西,科学所能表述的其实很窄,还是要遵从道的指引,我就糊涂了,我问他要不要茹毛饮血啊,那你也别用电脑了,这小子告诉我,所谓科学就是术,就是用的层面,用是可以的,但是不能和天道并列,科学建立在一步步的逻辑推理上,只能看到前面的目标,只能一个个目标的翻越,而天道则可以指引你看到前后左右,可以直接看透事物本质。


还特地给我找了一个中医说的关于天道的解释:

第一:术比器更重要:“道、法、术、器”的层次是不一样的。大家不要以为它们很悬,举个例子,大家就会觉得一点都不悬了。比如说两个人开车去广州,一个开奥迪,一个开奥拓。谁先到广州?就像当年我们跟国民党、跟日本鬼子打仗一样,人家全副美式装备,我们小米加步枪,谁赢啊,这关键不在“器”上。有比“器”更重要的事情,那就是“术”。假设开奥迪的是个新手,驾驶技术刚好及格。另外一个虽然开的是奥拓,但他是个老司机,他不往沟里开。这样,奥拓可能就先到了。(这个术提到的就是驾驶技术)
  第二:法又比术重要:但是问题又来了。如果开奥迪的那个人,驾驶技术又好,而开奥拓的人驾驶技术还很烂。谁先到呢?可能有很多人会认为肯定是开奥迪的那个人先到了。还是不一定。为什么?这就要说到第三个层次--“法”了。法就是你选取的方法。比如说,本来去广州是要走陆路的,你非要在水上走。或者是你驾驶技术虽然不错,但是你走的是国道,而我走的是高速公路,这就叫取法。谁先到,那就又不一定了。 (这个法,实际下就是人定的,就是游戏规则。奥迪和奥拓的人,不是采用的同一种游戏规则,因此,法不同,结果当然也就不一样)
  第三:道是最高境界:同样的,开奥迪的,驾驶技术又好,走的又是高速公路,但他还是不一定能先到达。这就涉及到最后一个问题了,也就是最重要、最关键的那个“道”。有个成语叫“南辕北辙”。如果你开的是奥迪,驾驶技术又好,走的还是高速公路,可你是往莫斯科那个方向开了。那最终谁会先到广州?虽然另外一个人开的是奥拓,技术也烂,走的还是羊肠小道,但他的方向是对的。
 这就说明了一个现象:现在的人,关注的都是一些物质、技术、条件方面的事情。没有人关心“道”,也就是那个大方向。为什么巴菲特炒股,人家就能赚到钱?因为他从来不看技术面。中医养生为什么好?它可能技术含量不高、高新科技层次也不高,但它的方向是对的。我们现在很多人是开着奔驰往沟里走。技术越高,结果离健康那个方向却越远。


以上该人将科学等归结为术和器的层次!而且似乎他们那帮人还不少,我都被说糊涂了!

说哲学包括科学我以前学过,也是信得,但是也不必把科学贬低吧,哲学和科学本身是一体的


哲学是哲学,科学是科学
两码事,哲学本来就对科学有指导作用
哲学—数学—理论物理学—应用物理学—各种科学

哲学是哲学,科学是科学
两码事,哲学本来就对科学有指导作用
哲学—数学—理论物理学—应用物理学—各种科学
好好练去吧,没准能长生不老呢?

想我中华文明深,科学在他面前就是小菜一碟,真正的中华文明是不屑于科学这种小儿科的东西的。
而天道则可以指引你看到前后左右,可以直接看透事物本质。

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天道能让我无视衣服的存在,看清本质吗?
说了那么多道法术器的,我就问一个问题:
结果中医和西医谁先到了广州?
怎么又把中医扯进来了....谁胡说八道抽谁去,关中医屁事
天道是信长之野望13的名字
科学是摩登时代的新迷信(伪基百科语)
回答完毕
那些都是胡吹呢
不然你叫他不要用现代科学和工业产出的东西,去过纯天然天人合一的生活,我保证就和甲方乙方里面那个老板一样,过不了多久就崩溃了
老天 发表于 2010-11-25 22:07


    +1
道可道,非常道.玄之又玄,众法之门.那个哥们谈得这么明白,就不是道了.
道是可会意而不可言传的,是唯心的.
那个只哲学的问题.那哥们有点走火放魔了.不过二十岁看论语,三十岁看老庄.
404nh 发表于 2010-11-25 20:33

你这是标准的马列主义,只是马列哲学才承认的哲学的指导意义不过数学下来不应只有理论物理一个基本理论学科吧.
其实,楼主,你朋友说的还是有道理的。
科学研究的是如何花钱

哲学研究的是该不该花钱.
你让丫用天道发个电子邮件试试
天道告诉你该不该发这个邮件 ;P 怎么发是科学的事
按他说的还差了一点 “道法自然”,东西摆在那你了解、掌握了才是你的,科学算作认识、实现手段吧,始终可以贯穿于他说的四点之中
实际上,古文化确实是博大精深的

但是,我觉得过去对于文化的理解,走向了一条偏路,一切都是以追求义理为主,而忽视了更广大的世界。
所谓的“道”“术”之争,不过是表里、本末的分别罢了。
天道说排除逻辑,排除证伪,也算得上是门愚昧的宗教。
不要把哲学和科学混为一谈。
晕菜………………天道怎么会是中国的

道可道非常道。
文字游戏,玩来玩去把自己玩傻了。
直接一句"滚"


哲学、方法论高于具体科学知识是对的
不过中医的哲学、方法论就一杯具,可惜大量实践经验被蛋疼的体系给毁了

中国古代没科学,问题恰恰出在“道”上,从来没打算搞逻辑体系,火药之类“术”、“器”再发达也白搭
LZ说的人,没见过西方科学背后的哲学,以为只有中国的“道”算哲学

哲学、方法论高于具体科学知识是对的
不过中医的哲学、方法论就一杯具,可惜大量实践经验被蛋疼的体系给毁了

中国古代没科学,问题恰恰出在“道”上,从来没打算搞逻辑体系,火药之类“术”、“器”再发达也白搭
LZ说的人,没见过西方科学背后的哲学,以为只有中国的“道”算哲学
天道?天道就是一切归于馄饨:D。人活着就是逆天。
老板,来碗混沌[:a4:]!
纯粹是蛋疼
扒碗米饭在来看吧
关键是价值观的问题。
说到哲学,感觉现在量子物理的某些理论完全是在讲哲学
反正知道
脑子里的东西无论如何是无法直接变成现实的,都得一步步去做


中国哲学思想和西方完全是不同的思想体系,用西方哲学的研究方法看中国哲学或用中国哲学(而且很多谈中国哲学的人并不一定懂中国哲学的核心所在)的思维看西方哲学肯定是错误的。

中国哲学思想和西方完全是不同的思想体系,用西方哲学的研究方法看中国哲学或用中国哲学(而且很多谈中国哲学的人并不一定懂中国哲学的核心所在)的思维看西方哲学肯定是错误的。
人总结出来的是“道”,而道不是人总结的样子。
科学是可以验伪,无法证“真”的……
如上
说得科学好像就不是“道”似的。
科学的方法论恰好是中国自古以来最缺的“道”。
回复 2# 404nh
哲学—数学—理论物理学—应用物理学—各种科学。

从左到右还是从右到左?
我来帮楼主总结:

再牛比的科学家也是爹妈行天道生出来的!over!
神学、哲学、数学、自然科学,工程科学,这是我的顺序
科学的发展始终还是要遵循人类需求的,人的需求、社会进步的方向就是道,科学的进步与发展要与社会需求相适应,不然就是研究出来了,也是无用的。举个例子可能不太恰当,中国最先发明了火药,却没有把它实用于战争,反而欧洲人在这点上走到了前面。这是什么原因,我认为说到底,是因为,在中国火药发明出来的时候,社会没有热武器的需求,只有炼丹药的需求,所以科学的发展还要遵循社会进步的需求。
蛋疼~~~~~~
神马是“天道”?清朝的?明朝的?唐朝的?还是秦汉的观点?
这玩意就是一桶浆糊,你要说这什么什么是天道不予的,我还把商周时期的做法拿出来证明你是错的呢
YsMilan 发表于 2010-12-9 19:33

量子力学有着严谨的数学表达(倒是数学后面的物理含义一直有争论)和精确的实验结果,而且一直都是可以被实验证伪的,这个和哲学可差太远了。

哲学是哲学,科学是科学
两码事,哲学本来就对科学有指导作用
哲学—数学—理论物理学—应用物理学—各种 ...
404nh 发表于 2010-11-25 20:33


第一句,我赞成。

第二句。属于哲学家自己的yy而已!你也不看看,现在哲学专业毕业的人还能找到工作吗?

如果哲学真的能指导生产技术的话,那应该是第一就业岗位啊,哲学技术部应该很大啊。。。。。。。。;P
第三句,也属于哲学家yy而已。从来是从哲学出来的科学,引导哲学的发展而已。而不是相反。
哲学是哲学,科学是科学
两码事,哲学本来就对科学有指导作用
哲学—数学—理论物理学—应用物理学—各种 ...
404nh 发表于 2010-11-25 20:33


第一句,我赞成。

第二句。属于哲学家自己的yy而已!你也不看看,现在哲学专业毕业的人还能找到工作吗?

如果哲学真的能指导生产技术的话,那应该是第一就业岗位啊,哲学技术部应该很大啊。。。。。。。。;P
第三句,也属于哲学家yy而已。从来是从哲学出来的科学,引导哲学的发展而已。而不是相反。