超级军网我们这的基层换届选举开始了，还没开始选就乱了，把今天 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:35:21
今天我们办公室负责那个村来了一群老头老太把我们围了，要告他们队一个候选人拉票贿选，理由是那个候选人许诺上台之后给大家多分红，还有请人吃饭啥的。
我们开始喊他们去法院或者人大，老头子老太太些不干了，非要政府处理他们，我们的答复是没有这个权力，一个老头子开始和我们扯党性，说你们这些家伙没有党性了，然后又说毛大爷在的时候又如何。。。。
最后好不容易哄走了，老太太些还自得的说我这是为了大家好。。。。今天我们办公室负责那个村来了一群老头老太把我们围了，要告他们队一个候选人拉票贿选，理由是那个候选人许诺上台之后给大家多分红，还有请人吃饭啥的。
我们开始喊他们去法院或者人大，老头子老太太些不干了，非要政府处理他们，我们的答复是没有这个权力，一个老头子开始和我们扯党性，说你们这些家伙没有党性了，然后又说毛大爷在的时候又如何。。。。
最后好不容易哄走了，老太太些还自得的说我这是为了大家好。。。。
我们开始喊他们去法院或者人大，老头子老太太些不干了，非要政府处理他们，我们的答复是没有这个权力，一个老头子开始和我们扯党性，说你们这些家伙没有党性了，然后又说毛大爷在的时候又如何。。。。
最后好不容易哄走了，老太太些还自得的说我这是为了大家好。。。。今天我们办公室负责那个村来了一群老头老太把我们围了，要告他们队一个候选人拉票贿选，理由是那个候选人许诺上台之后给大家多分红，还有请人吃饭啥的。
我们开始喊他们去法院或者人大，老头子老太太些不干了，非要政府处理他们，我们的答复是没有这个权力，一个老头子开始和我们扯党性，说你们这些家伙没有党性了，然后又说毛大爷在的时候又如何。。。。
最后好不容易哄走了，老太太些还自得的说我这是为了大家好。。。。
选好了以后还有的烦呢，另一边落选的不认，要求重选，说什么都不肯服从选举结果，你们不重选劳资就带人把乡政府围上，没控制住局面，那就冲进去把乡政府砸了再说。
把人抓了以后， 就去围县政府，说乡里面在搞腐败，不尊重人民意愿。。。。。。县政府必定发回重选，接着另一派人马按照这个流程再闹一边
把人抓了以后， 就去围县政府，说乡里面在搞腐败，不尊重人民意愿。。。。。。县政府必定发回重选，接着另一派人马按照这个流程再闹一边
毛太爷在的时候，还可以选举？？？？？
果然是老糊涂了。
果然是老糊涂了。
毛太爷在的时候，还可以选举？？？？？
果然是老糊涂了。
飘缈神龙 发表于 2010-11-25 10:55
基层当然可以 不但可以
看哪位领导不顺眼还可以揪他出来斗呢，还可以革委会抢班夺权呢，
当年搞鞍钢宪法的时候，鞍钢包括车间主任，工长，组长在内的基层管理人员就都是工人选出来的
太祖的问题在于过于迷信革命和运动，对制度化的认识却不足
一些好的东西没有制度化，就立刻大干快上，结果各地，各派别“自解圣旨”，相互攻讦，大搞权力倾轧，造成整个社会的极大混乱
毛太爷在的时候，还可以选举？？？？？
果然是老糊涂了。
飘缈神龙 发表于 2010-11-25 10:55
基层当然可以 不但可以
看哪位领导不顺眼还可以揪他出来斗呢，还可以革委会抢班夺权呢，
当年搞鞍钢宪法的时候，鞍钢包括车间主任，工长，组长在内的基层管理人员就都是工人选出来的
太祖的问题在于过于迷信革命和运动，对制度化的认识却不足
一些好的东西没有制度化，就立刻大干快上，结果各地，各派别“自解圣旨”，相互攻讦，大搞权力倾轧，造成整个社会的极大混乱
毛太爷在的时候，还可以选举？？？？？
果然是老糊涂了。
飘缈神龙 发表于 2010-11-25 10:55
你太年轻没好好研究历史。毛在文革中的'大民主'可是轰轰烈烈震烁古今的。你去看看九大的中央委员名单，好些个都是底层工人群众直接选出来的代表。那可都是正儿八经的无产阶级第一线生产工人啊。换今天，你试试。
毛太爷在的时候，还可以选举？？？？？
果然是老糊涂了。
飘缈神龙 发表于 2010-11-25 10:55
你太年轻没好好研究历史。毛在文革中的'大民主'可是轰轰烈烈震烁古今的。你去看看九大的中央委员名单，好些个都是底层工人群众直接选出来的代表。那可都是正儿八经的无产阶级第一线生产工人啊。换今天，你试试。
这个。。。好像台湾的情况啊
台湾地区的选举和美国、澳洲的选举都大同小异。这些年，有一些大陆官方组织的代表团（包括大学生），前往美国观摩总统大选，我也接触了一些团员，他们大多停留在对某一次选举本身的观察，或者停留在对选举本身的研究上，而忽视了支撑选举的整个民主制度是如何运作的，更没有把两者有机结合起来，以为民主制度对于民众来说就是四年一次的投票。其实，选举本身只是民主制度的一个环节。于是，他们看到的是候选人竟然为了鸡毛蒜皮（例如孩子的牛奶）的小事大打出手，为了某个县市区的公路与拆迁问题大动干戈，为了减少某个居民区的噪音而喋喋不休……这样的选举，难怪给这些远道而来的中国客人的印象是，这些候选人为了迎合民意而不务正业，没有宏大的目标。
另外一位观摩过美国大选的同学对我说，美国的两个党好像连像样的党纲以及对美国未来几年的规划都没有，选举的时候，他们见风使舵……我打断他说，选举的时候，他们才制定并完善自己政党的施政纲要，知道为什么吗？这些党绝对不敢在他们举行的党代会中一下子推出对整个国家的计划。他们要是这样干，会被美国人讥笑的，会被美国人抛弃的。美国民主与共和两党制定美国前途的“党代表大会”其实都是在各种选举中制定、完善与推出的。换句话说，他们随时根据民意调整自己的施政目标与措施，他们都以吸纳民意从而随时调整自己，把自己弄成美国民众的真正“代表”……
另外一位观摩过美国大选的同学对我说，美国的两个党好像连像样的党纲以及对美国未来几年的规划都没有，选举的时候，他们见风使舵……我打断他说，选举的时候，他们才制定并完善自己政党的施政纲要，知道为什么吗？这些党绝对不敢在他们举行的党代会中一下子推出对整个国家的计划。他们要是这样干，会被美国人讥笑的，会被美国人抛弃的。美国民主与共和两党制定美国前途的“党代表大会”其实都是在各种选举中制定、完善与推出的。换句话说，他们随时根据民意调整自己的施政目标与措施，他们都以吸纳民意从而随时调整自己，把自己弄成美国民众的真正“代表”……
请看看美国跟澳大利亚民主初期还不是这样，议会开打，街头两派群众互干的情况很多。日本韩国也是这样，这样的民主总比北朝鲜，文革时期的中国党代会好多了，领导发表讲话谁敢不鼓掌，不喊万岁，领袖的提案谁敢不衷心拥护的，北朝鲜选举国家最高元首谁敢不投金正日，伊拉克萨达姆专制的时候选总统，谁敢投废票或者别的党派候选人自行参选
不孤单1999 发表于 2010-11-25 16:31 
必须经历过的，才知道什么是选举，甚至说，你要参选过，你才能明白到底什么是选举。要是选上了，你更能明白，什么是选举。所以这个文章，那个研究还是少看的好，多去体验多去实践才是真正的选择。如果跟这些访问学者一样，浮于表面，还不如真正的做一回实践。
必须经历过的，才知道什么是选举，甚至说，你要参选过，你才能明白到底什么是选举。要是选上了，你更能明白，什么是选举。所以这个文章，那个研究还是少看的好，多去体验多去实践才是真正的选择。如果跟这些访问学者一样，浮于表面，还不如真正的做一回实践。
中国人——尤其是有知识有文化的中国人，基本上都没有见过“贿选”，但传说中的贿选已经出现在中国乡村选举中，这也是一个不应该否认的事实。怎么看待这个问题？我认为，首先应该回答的是，应该怎么看待中国的乡村选举？
先说一下中国乡村选举的背景。1949年后的三十年里，实践证明北京在农村实行的政策几乎都是灾难性的，而维系中国农村几千年的固有体系又被破坏殆尽，中国农村被折腾得一穷二白，农民死了几千万，到了改革开放时，中国农村实际处于崩溃的边缘。在这种情况下，当局才松开紧握农村的双手，把一个烂摊子还给了农民。至于这种如此小范围的选举是否可以称为“民主选举”，实在值得怀疑。
走了全世界那么多地方，中国的乡村选举是我遭遇的最独特的一种选举。说它独特，有如下几个原因：一，这是在全世界收入水平最低、民众相对的民主素质也最不高的一群农民中实行的“民主选举”；二，这是涉及到世界最大一个群体（中国八亿农民）的选举，也是每一场都是世界上最小规模的选举（以村为单位），所以，每一场选举对这个群体的整体利益没有任何帮助和影响——你从来没有听说中国三农政策与三农的命运是因为他们选举出来的官员（村长）决定的。他们只选举一个村长出来执行上面的命令。三，这是一场最底层的选举——因而，压在它上面的所有层级的领导和书记都可以决定这个选举的游戏规则，甚至可以决定选举是否有效……
在世界范围内，已经很难再找到类似的选举了。由于上面说到的原因，中国乡村选举确实出现了一些宗族冲突、贿选的例子。尤其是贿选，在如此小的范围内，大家都是乡里乡亲的情况下，关系亲疏一清二楚，走门串户都可能成为“贿选”的证据。但有一个基本的事实我们要搞清楚，那些拿金钱来贿赂你选他的人有一个前提：他当选后一定要赚回这些钱的，否则，他不是官员，也不是贿选，而是“慈善家”。
我近距离观察过几次乡村选举。有一次，一位农民找到我（我的读者），他沮丧地说，他们的村长在选举前说的比唱的还好听，还偷偷给答应选他的村民一人一千块现金（在湖北，这不是小数字）。没想到选上后，他不干好事，坏事做绝，还贪污了出租鱼塘的钱。他说，他对民主选举有些失望……
我首先恭喜他用一千块的钱就学到了“什么是民主”，而这个简单的概念，要我坐飞机去传授他十天左右的时间，也不一定能让他彻底明白过来。然后我问他：现在，你是不是知道，下次选举的时候，不要因为人家给你一千块钱，你就选他？他连连点头。我没有帮他去告他的村长（这是他找我的目的），因为又快到了换届选举。我知道，他不但更深地理解了民主的概念，而且，更清楚在即将到来的改选中，如何去行使自己的民主权利。
当然，现在世界各个民主国家和政体都有越来越严密的法律对付这种用金钱和物质行贿选民的腐败行为。其实，当选举上升到较大的范围和较高的层级的时候，贿选本身变得越来越难，也更有风险。例如，在台湾以前的县市长选举中，有一种贿选是这样的：选举当天，一些候选人的亲信暗中组织大巴把阿婆阿婶拖去投票场投票，路上有的还塞一个红包给贪财的阿婆们，暗示他们投给谁票……但大家想一下，这种选举如果拿到台湾全省，拿到美国，拿到中国大陆，哪一个候选人有这样的财力和人力拉候选人去投票？更危险的是，一旦被媒体发现，及时曝光的话，你就弄巧成拙了，不但有可能要上法庭，本来要投你票的民众也不去投了。
中国的乡村选举由于其规模，很难完全杜绝人情、族群与贿选，但二十多年的基层选举经验显示，这种选举制度比以前由上级领导委派和指定村长的做法要好得多。就拿“贿赂”这一项来说，在由上级委派的制度下，村干部也要贿赂，他们收刮村民血汗，去贿赂的是上面的各级领导。在选举中，他们要“贿赂”的是村民。贿赂领导，不但是无底洞，永远是暗箱操作，让你死得不明不白；而“贿选”却是阳光下的腐败，村民看得清楚，羊毛出在羊身上，他们当然知道一定要去防治。正是在种种“贿选”中，他们学到了民主选举的初步知识，更清楚如何平衡自己的利益，他们在进步……
现在让我们响应温总理的号召，把乡村选举发展到乡镇选举，县城选举……我问你，你们的县城有多少“富人”愿意把自己的财产拿出来分红包？如果推广到省城，推广到全国？将近七八个亿的选民呢？请问，任何一个候选人，即便拥有几千个亿资产的候选人，又能拿出多少钱去贿选？更不用说随时曝光你的媒体，以及并不是傻瓜的民众——千万别把选民当傻瓜，他们真会为了几十元、几百元甚至上千元去投票给你？然后再让你用四年时间连本带利从他们身上赚回去？
所以，贿选在西方民主选举中已经不再是一个问题。而在新兴的民主国家和政体里，在那些不久前民众还对统治者下跪祈求、纷纷给权贵们送钱保平安、维稳定的地方，确实或多或少存在贿选这种腐败，但这是民主发展初期无法绕过的缺陷，也更是——
民主制度的精髓所在！让我们一起努力，希望“官员贿赂民众”的时代尽快到来……
先说一下中国乡村选举的背景。1949年后的三十年里，实践证明北京在农村实行的政策几乎都是灾难性的，而维系中国农村几千年的固有体系又被破坏殆尽，中国农村被折腾得一穷二白，农民死了几千万，到了改革开放时，中国农村实际处于崩溃的边缘。在这种情况下，当局才松开紧握农村的双手，把一个烂摊子还给了农民。至于这种如此小范围的选举是否可以称为“民主选举”，实在值得怀疑。
走了全世界那么多地方，中国的乡村选举是我遭遇的最独特的一种选举。说它独特，有如下几个原因：一，这是在全世界收入水平最低、民众相对的民主素质也最不高的一群农民中实行的“民主选举”；二，这是涉及到世界最大一个群体（中国八亿农民）的选举，也是每一场都是世界上最小规模的选举（以村为单位），所以，每一场选举对这个群体的整体利益没有任何帮助和影响——你从来没有听说中国三农政策与三农的命运是因为他们选举出来的官员（村长）决定的。他们只选举一个村长出来执行上面的命令。三，这是一场最底层的选举——因而，压在它上面的所有层级的领导和书记都可以决定这个选举的游戏规则，甚至可以决定选举是否有效……
在世界范围内，已经很难再找到类似的选举了。由于上面说到的原因，中国乡村选举确实出现了一些宗族冲突、贿选的例子。尤其是贿选，在如此小的范围内，大家都是乡里乡亲的情况下，关系亲疏一清二楚，走门串户都可能成为“贿选”的证据。但有一个基本的事实我们要搞清楚，那些拿金钱来贿赂你选他的人有一个前提：他当选后一定要赚回这些钱的，否则，他不是官员，也不是贿选，而是“慈善家”。
我近距离观察过几次乡村选举。有一次，一位农民找到我（我的读者），他沮丧地说，他们的村长在选举前说的比唱的还好听，还偷偷给答应选他的村民一人一千块现金（在湖北，这不是小数字）。没想到选上后，他不干好事，坏事做绝，还贪污了出租鱼塘的钱。他说，他对民主选举有些失望……
我首先恭喜他用一千块的钱就学到了“什么是民主”，而这个简单的概念，要我坐飞机去传授他十天左右的时间，也不一定能让他彻底明白过来。然后我问他：现在，你是不是知道，下次选举的时候，不要因为人家给你一千块钱，你就选他？他连连点头。我没有帮他去告他的村长（这是他找我的目的），因为又快到了换届选举。我知道，他不但更深地理解了民主的概念，而且，更清楚在即将到来的改选中，如何去行使自己的民主权利。
当然，现在世界各个民主国家和政体都有越来越严密的法律对付这种用金钱和物质行贿选民的腐败行为。其实，当选举上升到较大的范围和较高的层级的时候，贿选本身变得越来越难，也更有风险。例如，在台湾以前的县市长选举中，有一种贿选是这样的：选举当天，一些候选人的亲信暗中组织大巴把阿婆阿婶拖去投票场投票，路上有的还塞一个红包给贪财的阿婆们，暗示他们投给谁票……但大家想一下，这种选举如果拿到台湾全省，拿到美国，拿到中国大陆，哪一个候选人有这样的财力和人力拉候选人去投票？更危险的是，一旦被媒体发现，及时曝光的话，你就弄巧成拙了，不但有可能要上法庭，本来要投你票的民众也不去投了。
中国的乡村选举由于其规模，很难完全杜绝人情、族群与贿选，但二十多年的基层选举经验显示，这种选举制度比以前由上级领导委派和指定村长的做法要好得多。就拿“贿赂”这一项来说，在由上级委派的制度下，村干部也要贿赂，他们收刮村民血汗，去贿赂的是上面的各级领导。在选举中，他们要“贿赂”的是村民。贿赂领导，不但是无底洞，永远是暗箱操作，让你死得不明不白；而“贿选”却是阳光下的腐败，村民看得清楚，羊毛出在羊身上，他们当然知道一定要去防治。正是在种种“贿选”中，他们学到了民主选举的初步知识，更清楚如何平衡自己的利益，他们在进步……
现在让我们响应温总理的号召，把乡村选举发展到乡镇选举，县城选举……我问你，你们的县城有多少“富人”愿意把自己的财产拿出来分红包？如果推广到省城，推广到全国？将近七八个亿的选民呢？请问，任何一个候选人，即便拥有几千个亿资产的候选人，又能拿出多少钱去贿选？更不用说随时曝光你的媒体，以及并不是傻瓜的民众——千万别把选民当傻瓜，他们真会为了几十元、几百元甚至上千元去投票给你？然后再让你用四年时间连本带利从他们身上赚回去？
所以，贿选在西方民主选举中已经不再是一个问题。而在新兴的民主国家和政体里，在那些不久前民众还对统治者下跪祈求、纷纷给权贵们送钱保平安、维稳定的地方，确实或多或少存在贿选这种腐败，但这是民主发展初期无法绕过的缺陷，也更是——
民主制度的精髓所在！让我们一起努力，希望“官员贿赂民众”的时代尽快到来……
慢慢来,这个东西急不得，如果中国素质相对较差的8亿农民能够得到进步,那离民主就不远了。
后来我们把那群老头老太太哄到人大去了，人大又给哄到纪委去了，纪委表态，一定严查，他们才走人的。当然纪委是不可能去查的，因为那个候选人不是党员。
毛大爷在的时候
我们这里除了想当村干部的没人关心这个了，有谁当村长不是为了自己的利益啊，还有关心人民的基层干部吗，上次选举就有人在选票上写死人了，唉，我们村又要卖地了，其中就有我家的6亩地。
列兵凶猛啊
虽然杂七杂八的写了一大堆
但张嘴就一个饿死几千万
就已经把那长篇大论给自我放逐成废话了。。。
虽然杂七杂八的写了一大堆
但张嘴就一个饿死几千万
就已经把那长篇大论给自我放逐成废话了。。。
回复 15# 马甲1号
没觉得这位列兵很眼熟么
提示一，谈选举必说台湾，
提示二，谈选举必说打架之合理性,乃是民主发展史不可或缺的必要环节。
提示三，必定谈到TG的罪恶史
回复 15# 马甲1号
没觉得这位列兵很眼熟么
提示一，谈选举必说台湾，
提示二，谈选举必说打架之合理性,乃是民主发展史不可或缺的必要环节。
提示三，必定谈到TG的罪恶史