超级军网TG的语言艺术
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 12:39:08
2009年10月21日
中新网10月20日电 外交部发言人马朝旭今日在例行记者会上答问时表示，印度媒体有关中方在雅鲁藏布江上游修建水坝的报道不符合实际。
有记者问，近日印度媒体有报道称中方在雅鲁藏布江上游修建水坝。中方对此有何回应？
马朝旭说，据我所知，印度媒体的有关报道并不符合实际。
------------------------------------
2010年11月15日
湖南水电八局称素有“天河”之称的雅鲁藏布江在12日首次被截流。这标志着西藏的藏木水电站即将进入主体工程施工阶段，藏木水电站是西藏第一座大型水电站,工程总投资近79亿元，总装机容量51万千瓦，能够缓解西藏中部地区用电紧张矛盾。
藏木水电站位于雅鲁藏布江干流中游，文成公主曾今居住过的地方，西藏自治区山南地区加查县境内，距拉萨约325公里，工程总投资78．97亿元，安装6台8．5万千瓦水轮发电机组，总装机容量51万千瓦，多年平均年发电量25亿千瓦时。该电站是发电为主，兼有防洪、灌溉等综合效益。计划第一台机组2014年投产发电。
2009年10月21日
中新网10月20日电 外交部发言人马朝旭今日在例行记者会上答问时表示，印度媒体有关中方在雅鲁藏布江上游修建水坝的报道不符合实际。
有记者问，近日印度媒体有报道称中方在雅鲁藏布江上游修建水坝。中方对此有何回应？
马朝旭说，据我所知，印度媒体的有关报道并不符合实际。
------------------------------------
2010年11月15日
湖南水电八局称素有“天河”之称的雅鲁藏布江在12日首次被截流。这标志着西藏的藏木水电站即将进入主体工程施工阶段，藏木水电站是西藏第一座大型水电站,工程总投资近79亿元，总装机容量51万千瓦，能够缓解西藏中部地区用电紧张矛盾。
藏木水电站位于雅鲁藏布江干流中游，文成公主曾今居住过的地方，西藏自治区山南地区加查县境内，距拉萨约325公里，工程总投资78．97亿元，安装6台8．5万千瓦水轮发电机组，总装机容量51万千瓦，多年平均年发电量25亿千瓦时。该电站是发电为主，兼有防洪、灌溉等综合效益。计划第一台机组2014年投产发电。
终于通过审核了，不容易啊...靠！改个字都要审核...
发言人一句话就打脸了 真言简意赅啊
端梦云 发表于 2010-11-26 17:16 
可能是TG后来新给雅鲁藏布江加了一段叫中游的
可能是TG后来新给雅鲁藏布江加了一段叫中游的
雅鲁藏布江中游下游上游都是国内河段的分法，印度很显然单指他们的上游，雅鲁藏布江下游又叫布拉马普特河
藏木水电站是单纯的发电用途，水库库容很小，就算溃坝也是淹国内，加查县就在下面，淹印度不可能。印度被雅鲁藏布江的溃坝洪水淹过很多次——都是地震或者泥石流造成的堰塞湖溃决，最近一次是2000年易贡藏布扎木沟大山崩的时候。
就是大拐弯电站，由于是引水式，库容也小得很，几乎影响不到印度什么，倒是印度在被控制的藏南建大坝式的大型电站能淹没国内的土地——不过印度应该没那个水电建设实力建设14GW的电站——伊泰普级别的
藏木水电站是单纯的发电用途，水库库容很小，就算溃坝也是淹国内，加查县就在下面，淹印度不可能。印度被雅鲁藏布江的溃坝洪水淹过很多次——都是地震或者泥石流造成的堰塞湖溃决，最近一次是2000年易贡藏布扎木沟大山崩的时候。
就是大拐弯电站，由于是引水式，库容也小得很，几乎影响不到印度什么，倒是印度在被控制的藏南建大坝式的大型电站能淹没国内的土地——不过印度应该没那个水电建设实力建设14GW的电站——伊泰普级别的
wxx160 发表于 2010-12-4 00:18
估计TG是想为在大拐弯那儿建巨型电站做准备
估计TG是想为在大拐弯那儿建巨型电站做准备
呵呵,国内部分叫雅鲁藏布江,上下游怎么划分由咱们决定,三哥无权干涉,国外在三哥那部分,三哥自己划分称呼,天朝无视,哈哈
coolhihi 发表于 2010-12-4 07:21
50万为4000万做准备？技术路线更是南辕北辙般的差异。2200m水头的巨型超高水头水轮机，全世界十年之内都别想搞定——国内超高水头（800m以上）水轮机技术相比世界先进水平之下可以说非常烂
50万为4000万做准备？技术路线更是南辕北辙般的差异。2200m水头的巨型超高水头水轮机，全世界十年之内都别想搞定——国内超高水头（800m以上）水轮机技术相比世界先进水平之下可以说非常烂
wxx160 发表于 2010-12-4 20:20
当然不是技术上做准备，主要是政治上的问题，都已经建了一座了，以后再建反对声会小点儿
当然不是技术上做准备，主要是政治上的问题，都已经建了一座了，以后再建反对声会小点儿
回复 9# wxx160
问个问题，落差这么大，能分段发电么？
问个问题，落差这么大，能分段发电么？
回复 11# coolhihi
如果直接在干流上建梯级，要求在X度地震烈度区建高坝，还要考虑干支流由于地震或者泥石流引发的堰塞湖溃坝洪水——2000年易贡藏布扎木沟山崩导致易贡湖溃决时的流量是12万方/秒。
分段方案有，不过是在大拐弯南部的支流沟谷中建设三到四级电站，可以把大埋深隧洞长度从40km缩短的17km——这是锦屏二级的水平，而且可以减少水头；不过还是没办法回避地震烈度极高的问题，而且是否可以找到合适的地质条件建坝也没有实际勘探，发电引用流量对原有河谷的影响也很难估计。
个人以为一次性建设是比较好的方案，而且类似的极高水头水轮发电机组和电站在西藏大有用武之地。
如果直接在干流上建梯级，要求在X度地震烈度区建高坝，还要考虑干支流由于地震或者泥石流引发的堰塞湖溃坝洪水——2000年易贡藏布扎木沟山崩导致易贡湖溃决时的流量是12万方/秒。
分段方案有，不过是在大拐弯南部的支流沟谷中建设三到四级电站，可以把大埋深隧洞长度从40km缩短的17km——这是锦屏二级的水平，而且可以减少水头；不过还是没办法回避地震烈度极高的问题，而且是否可以找到合适的地质条件建坝也没有实际勘探，发电引用流量对原有河谷的影响也很难估计。
个人以为一次性建设是比较好的方案，而且类似的极高水头水轮发电机组和电站在西藏大有用武之地。
回复 1# coolhihi
哈哈哈，真只有大笑三声了。。
哈哈哈，真只有大笑三声了。。
wxx160 发表于 2010-12-5 10:01
如果溃坝，祸害的是我们这儿还是三哥那儿
如果溃坝，祸害的是我们这儿还是三哥那儿
为啥这个帖子审查得这么严格，改个字都要审查？？？
回复 14# coolhihi
溃坝淹自然中国一部分，印度一部分，反正人都不多，2000年的时候国内没死人，不过易贡藏布和雅鲁藏布江上的桥都没了，印度死了些。
最关键的事情是：溃坝就亏钱了，亏钱的事情没有人会干的。
溃坝淹自然中国一部分，印度一部分，反正人都不多，2000年的时候国内没死人，不过易贡藏布和雅鲁藏布江上的桥都没了，印度死了些。
最关键的事情是：溃坝就亏钱了，亏钱的事情没有人会干的。
wxx160 发表于 2010-12-5 12:57
那就把闸建的流量大点儿，不就行了么？
那就把闸建的流量大点儿，不就行了么？
回复 17# coolhihi
劳驾你老查一下三峡的泄洪能力，再有一点经济头脑。
易贡藏布是雅鲁藏布江的二级支流，而察隅大地震时雅鲁藏布江干流被塌方截断。
另外对于一次强震来说，最容易损坏的是机电和闸门设备，大坝反而比较结实，在汶川地震中得到证实。不过比起汶川，察隅大地震的震级，烈度，极震区面积都要更大。
还有一个和堰塞湖溃决洪水差不多糟的选项，水库内高速滑坡引起的涌浪。
另外，西藏水电建设成本高于内地，高水头电站由于尺寸较小，可以有效降低设备造价。
劳驾你老查一下三峡的泄洪能力，再有一点经济头脑。
易贡藏布是雅鲁藏布江的二级支流，而察隅大地震时雅鲁藏布江干流被塌方截断。
另外对于一次强震来说，最容易损坏的是机电和闸门设备，大坝反而比较结实，在汶川地震中得到证实。不过比起汶川，察隅大地震的震级，烈度，极震区面积都要更大。
还有一个和堰塞湖溃决洪水差不多糟的选项，水库内高速滑坡引起的涌浪。
另外，西藏水电建设成本高于内地，高水头电站由于尺寸较小，可以有效降低设备造价。
coolhihi 发表于 2010-12-5 12:35
西藏建水电站那地方机关枪都扫不到几个人的，A3那里人口挺多的。。。。。。
西藏建水电站那地方机关枪都扫不到几个人的，A3那里人口挺多的。。。。。。
coolhihi 发表于 2010-12-5 12:35
西藏建水电站那地方机关枪都扫不到几个人的，A3那里人口挺多的。。。。。。
西藏建水电站那地方机关枪都扫不到几个人的，A3那里人口挺多的。。。。。。
coolhihi 发表于 2010-12-5 12:35
西藏建水电站那地方机关枪都扫不到几个人的，A3那里人口挺多的。。。。。。
西藏建水电站那地方机关枪都扫不到几个人的，A3那里人口挺多的。。。。。。
coolhihi 发表于 2010-12-5 12:35
西藏建水电站那地方机关枪都扫不到几个人的，A3那里人口挺多的。。。。。。
西藏建水电站那地方机关枪都扫不到几个人的，A3那里人口挺多的。。。。。。
wxx160 发表于 2010-12-8 21:29
我完全不懂这个，纯粹是问下，也不懂应该怎么建，只知道你说高水头的现在做不出来，就问下有没有其他办法而已，哪里有这么专业...
我完全不懂这个，纯粹是问下，也不懂应该怎么建，只知道你说高水头的现在做不出来，就问下有没有其他办法而已，哪里有这么专业...
huahuahuadadao 发表于 2010-12-9 01:03
藏南也是偶们滴...
藏南也是偶们滴...
这回答真艺术...
回复 23# coolhihi
极高水头水轮机最NB的机组是1869m水头出力420MW（实际接近450MW）。
国内这方面技术较为薄弱，最高水头1170多米。除了水头还要看效率，国内水斗式水轮机设计水平较低，加工技术相对落后，效率不高而且不同产品不稳定。国家重大技术装备计划里有1500m水头，160MW的准备工作计划——引进似乎是更好的选择，但缺乏合适项目牵引。
大拐弯单级开发，水头约2200m单机容量应不小于700MW，效率应大于90%，最好达到93%以上。同时需要提供2500m水压基本的压力钢管和配套阀门，并开凿40km长度2500m埋深的水工隧道。
如果多级开发，分支流河谷方案和干流方案。
支流河谷方案，大大缩小大埋深水工隧洞长度，需要建设至少3～5级高水头巨型混流式机组和相应的小型调蓄水库，是目前技术中最现实的，风险较小的。
干流梯级方案可以利用大峡谷丰沛降雨和雅鲁藏布江支流的丰沛水量，装机更大，限制主要是受地质条件限制，尤其是8级以上地震极震区内的地震和地震次生灾害对大坝的影响。
极高水头水轮机最NB的机组是1869m水头出力420MW（实际接近450MW）。
国内这方面技术较为薄弱，最高水头1170多米。除了水头还要看效率，国内水斗式水轮机设计水平较低，加工技术相对落后，效率不高而且不同产品不稳定。国家重大技术装备计划里有1500m水头，160MW的准备工作计划——引进似乎是更好的选择，但缺乏合适项目牵引。
大拐弯单级开发，水头约2200m单机容量应不小于700MW，效率应大于90%，最好达到93%以上。同时需要提供2500m水压基本的压力钢管和配套阀门，并开凿40km长度2500m埋深的水工隧道。
如果多级开发，分支流河谷方案和干流方案。
支流河谷方案，大大缩小大埋深水工隧洞长度，需要建设至少3～5级高水头巨型混流式机组和相应的小型调蓄水库，是目前技术中最现实的，风险较小的。
干流梯级方案可以利用大峡谷丰沛降雨和雅鲁藏布江支流的丰沛水量，装机更大，限制主要是受地质条件限制，尤其是8级以上地震极震区内的地震和地震次生灾害对大坝的影响。
墨脱超级水电站其实是个早泄工程
装机容量3800万千瓦的所谓墨脱超级水电站其实是个早泄工程；开凿35KM的输水隧洞，裁弯取直，绕过大峡谷直接南下，加速中国水资源流失，应当坚决反对！
开凿18KM的隧洞将雅鲁藏布江峡谷入口处的水引向排龙－唐登，增加赤隆藏布的来水量，构建大型水电站，利于后期的大西线调水。
能实施穿越喜马拉雅山的35KM隧道工程，说明有能力将藏布江的水北调，辅以必要的水坝建设，就可以通过隧道自流导入怒江、金沙江，沿途江道高程完全可以满足自流条件，不需要提扬，隧道贯流提速则可以选择，水电工程从属于水利事业，服务水利建设。
装机容量3800万千瓦的所谓墨脱超级水电站其实是个早泄工程；开凿35KM的输水隧洞，裁弯取直，绕过大峡谷直接南下，加速中国水资源流失，应当坚决反对！
开凿18KM的隧洞将雅鲁藏布江峡谷入口处的水引向排龙－唐登，增加赤隆藏布的来水量，构建大型水电站，利于后期的大西线调水。
能实施穿越喜马拉雅山的35KM隧道工程，说明有能力将藏布江的水北调，辅以必要的水坝建设，就可以通过隧道自流导入怒江、金沙江，沿途江道高程完全可以满足自流条件，不需要提扬，隧道贯流提速则可以选择，水电工程从属于水利事业，服务水利建设。
在我们境内想怎么样就怎么，A3能怎样
wxx160 发表于 2010-12-3 17:18
伊泰普这种级别的水电站,巴西现在能自己搞定不,看到很多新闻,巴西想在亚马逊的支流上建差不多这个级别的电站.
伊泰普这种级别的水电站,巴西现在能自己搞定不,看到很多新闻,巴西想在亚马逊的支流上建差不多这个级别的电站.
应该能搞定大部分，伊泰普的时候主体设计虽然有外国公司进行，有些细节设计和施工基本是国内工程商，机电设备方面，西门子伏伊特和GE在那边都有厂子，ABB也是，伊泰普的发电机有几台就是ABB在巴西生产的。90年代初国内五强溪水电站的水轮机还是从巴西伏伊特进口的，不过伊泰普70万kW的水轮机的生产是不是在巴西就不知道了，伊泰普的主机承包商一半巴西一半欧洲，不过巴西的主要水电生产商是外国资本，钱都被别人赚走了。
巴西的水电站有个特点就是径流量大，热带嘛，所以发电量大，在地质和施工方面总体设计难度方面相对而言没有国内复杂，而且不像国内有发电以外的要求，比如三峡的防洪和航运任务。不过巴西家里的大水电站水平还是不差的，他的电网相对就比较烂了。
应该能搞定大部分，伊泰普的时候主体设计虽然有外国公司进行，有些细节设计和施工基本是国内工程商，机电设备方面，西门子伏伊特和GE在那边都有厂子，ABB也是，伊泰普的发电机有几台就是ABB在巴西生产的。90年代初国内五强溪水电站的水轮机还是从巴西伏伊特进口的，不过伊泰普70万kW的水轮机的生产是不是在巴西就不知道了，伊泰普的主机承包商一半巴西一半欧洲，不过巴西的主要水电生产商是外国资本，钱都被别人赚走了。
巴西的水电站有个特点就是径流量大，热带嘛，所以发电量大，在地质和施工方面总体设计难度方面相对而言没有国内复杂，而且不像国内有发电以外的要求，比如三峡的防洪和航运任务。不过巴西家里的大水电站水平还是不差的，他的电网相对就比较烂了。
wxx160 发表于 2011-2-9 17:37
最关键人家不缺水,咱们要不缺水,要不防洪,都是枢纽,一年能达到峰值发电的时间也就2月,大拐弯水能丰富,但是不好开发,而且水资源也得预留给大西线方案.
修高坝可以提高发点,防洪效益,可是移民问题有太大,人多,干这种水利工程真难.
和伊泰普同期,我们搞的是葛洲坝,要是真是巴西能完成一半,那也真是领先tg10年以上的,截止08年任然占巴西总发电量的16%,这也说明最近20年,巴西没啥大发展啊,我们连人均发电量都已经超越了巴西.
巴西可惜就是亚马逊河中游没啥落差,不然,修个超巨型的水电站,估计全国就够啦.
最关键人家不缺水,咱们要不缺水,要不防洪,都是枢纽,一年能达到峰值发电的时间也就2月,大拐弯水能丰富,但是不好开发,而且水资源也得预留给大西线方案.
修高坝可以提高发点,防洪效益,可是移民问题有太大,人多,干这种水利工程真难.
和伊泰普同期,我们搞的是葛洲坝,要是真是巴西能完成一半,那也真是领先tg10年以上的,截止08年任然占巴西总发电量的16%,这也说明最近20年,巴西没啥大发展啊,我们连人均发电量都已经超越了巴西.
巴西可惜就是亚马逊河中游没啥落差,不然,修个超巨型的水电站,估计全国就够啦.
大西线方案从大拐弯处调水不太现实，毕竟穿越分水岭的条数太多了，至少需要穿过雅江和易贡藏布和易贡藏布与怒江两道分水岭，调水工程的难度不下于大拐弯电站，但是调水和发电不一样，大拐弯一立方米的水能发4～5度电，水调到长江不止这个价钱怎么办，雅江水电和长江水电的帐怎么算。除非这种调水是基于电力调度的副产品，有补偿的——比如对西藏青海的太阳能进行调蓄外送。而且那里的水也是很有限的，算上支流易贡藏布和帕隆藏布年径流不过900亿，雅鲁藏布江主要的水是在大峡谷里，降水量非常大，但是多没有用，那里的海拔要低得多，单纯提水是不合适的。个人以为大西线方案在2040年之前只要能够做到怒江澜沧江金沙江上游连通联合蓄洪将汛期洪水尽可能利用，实际效果就已经很了不得了，如果三江上游水库群和南水北调西线结合，中游三峡周围将汛期抽蓄和北调黄河流域结合起来，将长江汛期的水资源尽可能利用就已经非常难得了。
巴西的工业水平可不差，只不过国家经济自主能力差一点，被华尔街折腾了一屁股债，拉美化嘛。伊泰普扩建过，现在是1400万的装机。
巴西的工业水平可不差，只不过国家经济自主能力差一点，被华尔街折腾了一屁股债，拉美化嘛。伊泰普扩建过，现在是1400万的装机。
嗯,确实虎跳峡到三峡,城市太多,修不了巨型水库,汛期的水全浪费啦,潘老的书里估计到50年,开发完毕后,才有这种能力.澜沧江开发的不错,已经初步具备多年调节能力.怒江开发好像有点慢,潘老的书里没有多级的规划的方案,也不知道有没有修大水库的地理条件.
雅鲁藏布江那个个人觉得不止内部水调节,还有对外攻关的作用.澜沧江现实看也有这种功能,还能出口水电.
巴西经济现在二残,人均gdp是我们的两倍,人均发电量还不如我们,而且第三产业比重有些高,本身丰富的资源无法自己利用,哎,离上帝太远离美国太近.
雅鲁藏布江那个个人觉得不止内部水调节,还有对外攻关的作用.澜沧江现实看也有这种功能,还能出口水电.
巴西经济现在二残,人均gdp是我们的两倍,人均发电量还不如我们,而且第三产业比重有些高,本身丰富的资源无法自己利用,哎,离上帝太远离美国太近.