超级军网当年ff迷信共产，就像今日迷信民主
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 15:38:02
当年ff迷信共产，就像今日迷信民主。
有什么意义呢？美国就没有社会阶层么？社会发展真的可以跳跃么？ 总是会存在统治机构和被统治人民的。
不平等是现实存在的
一个刚刚进入资本主义中期，尚未到达帝国主义时代的国度，最好不要空谈。
大家好好地搞建设吧。社会进步是一点一点的，慢慢的，渐进的。
谁说p民搞好自己的生活，做好自己的工作，社会就不会进步？国家就不会自己进化到民主时代？
想想20年前，我想说，好好发展吧。别天天瞎想了。当年ff迷信共产，就像今日迷信民主。
有什么意义呢？美国就没有社会阶层么？社会发展真的可以跳跃么？ 总是会存在统治机构和被统治人民的。
不平等是现实存在的
一个刚刚进入资本主义中期，尚未到达帝国主义时代的国度，最好不要空谈。
大家好好地搞建设吧。社会进步是一点一点的，慢慢的，渐进的。
谁说p民搞好自己的生活，做好自己的工作，社会就不会进步？国家就不会自己进化到民主时代？
想想20年前，我想说，好好发展吧。别天天瞎想了。
有什么意义呢？美国就没有社会阶层么？社会发展真的可以跳跃么？ 总是会存在统治机构和被统治人民的。
不平等是现实存在的
一个刚刚进入资本主义中期，尚未到达帝国主义时代的国度，最好不要空谈。
大家好好地搞建设吧。社会进步是一点一点的，慢慢的，渐进的。
谁说p民搞好自己的生活，做好自己的工作，社会就不会进步？国家就不会自己进化到民主时代？
想想20年前，我想说，好好发展吧。别天天瞎想了。当年ff迷信共产，就像今日迷信民主。
有什么意义呢？美国就没有社会阶层么？社会发展真的可以跳跃么？ 总是会存在统治机构和被统治人民的。
不平等是现实存在的
一个刚刚进入资本主义中期，尚未到达帝国主义时代的国度，最好不要空谈。
大家好好地搞建设吧。社会进步是一点一点的，慢慢的，渐进的。
谁说p民搞好自己的生活，做好自己的工作，社会就不会进步？国家就不会自己进化到民主时代？
想想20年前，我想说，好好发展吧。别天天瞎想了。
怎么可能，人就是好逸恶劳的，总会幻想有一个全能但又完美的存在给予自己想要的一切！
于是产生了人们对鸡肚也酥、真煮阿拉、免煮共产、孔师孟圣等等无限夸张推崇和迷信膜拜！
信中间一方的人还可以，敢提自力更生的绝对不容于世！
于是产生了人们对鸡肚也酥、真煮阿拉、免煮共产、孔师孟圣等等无限夸张推崇和迷信膜拜！
信中间一方的人还可以，敢提自力更生的绝对不容于世！
想要一夜暴富吗？想要升官发财吗？想要走桃花运吗？想要一夜成名吗？——别瞎想了，好好工作吧。
发展经济也好，增加福利也罢，包括“民主政治”，不要整天总想着“改天换地”，然后“一步到位”，于是就”大功告成“，可惜这恰恰是我们这个民族的一个很浮躁的”思维定势“～扪心自问，难道我们不浮躁么？ 而浮躁，往往带来的就是”浅浮“～
迷信害死人。就像年年有人迷信房价会大跌一样
中国的民主不在于制度
在于人民素质
在于人民素质
小楼一夜戏en 发表于 2010-11-17 12:05 
恩，是觉悟。。。。真正认识民主是什么。。。。
诸如民主了杀你全家神马的。。。{:ya:}
恩，是觉悟。。。。真正认识民主是什么。。。。
诸如民主了杀你全家神马的。。。{:ya:}
在中国谁能说清楚民 主是什么？民 主的中国应该有什么发展思路？怎样保障全国13亿人的可持续发展？这样保证可以做世界第二？估计JY们没一个能说出来的，
回复 7# sage.l
把你字去掉
待到夏来八乘八
皿煮之后杀全家
五毛共匪挂长街
满城尽开柿油花
把你字去掉
待到夏来八乘八
皿煮之后杀全家
五毛共匪挂长街
满城尽开柿油花
发展的同时肯定要产生矛盾，发展的越快矛盾也会越多越激烈，就看鳖党对矛盾的处理手法如何了，处理的好，皆大欢喜，处理不好，越处理越矛盾，要求变革的声音自然也就越多，至于是要革共餐还是革民煮就不重要了。
楼主现在可以坐在电脑前空谈什么社会一点点的、慢慢的进步，恐怕真被城管拆上门，被李刚骑士马神马的撞出人行道的时候，就不会在有那个闲心去等社会一点点的、慢慢的进步了吧。
楼主现在可以坐在电脑前空谈什么社会一点点的、慢慢的进步，恐怕真被城管拆上门，被李刚骑士马神马的撞出人行道的时候，就不会在有那个闲心去等社会一点点的、慢慢的进步了吧。
集体对我做主”的，恰恰就是被认为不民 主的这个TG党。
说的具体准确点，很多人是迷信某一种制度，某一种民主实现方式。再具体点，其实某些人就是想照搬美国制度。
权利是需要制衡监督，但未必只有狗咬狗一种办法。尤其在现在互联网化信息化的今天。
权利是需要制衡监督，但未必只有狗咬狗一种办法。尤其在现在互联网化信息化的今天。
MZ之后最有利可图的人，现在还没发过声
我觉得耽误之急是能让政权得到制衡，让法权的地位神圣不可干涉。
这样就能有效地防止强拆和李刚的一波流攻势了。
而我所见的所谓民主国家无不是法制森严到极点的国家。
这样就能有效地防止强拆和李刚的一波流攻势了。
而我所见的所谓民主国家无不是法制森严到极点的国家。
东风强劲 发表于 2010-11-17 12:07
sakainoriko 发表于 2010-11-17 10:51
“人民当家作主”的一个最大误区就是：由人民来做决策
这是一个看起来好像很“政治正确”，但实际上非常非常非常扯淡的想法～扯淡到什么程度呢？扯淡到连常识都违背了的地步～
这就好像让乘客去跑到飞机驾驶舱对飞行员指手画脚，甚至还动手动脚的要抢操纵杆，这不是胡闹是什么？
这就好像让病人家属跑到手术室对外科大夫指手画脚，甚至还动手动脚的要抢手术刀，这不是胡闹是什么？
一个真正成熟的所谓民主制度，不仅仅要有一套完善的机制来约束执政者，而且还一定会有同样的约束制度来避免“民粹的胡闹”，把人民的作用严格限制在”监督范畴“，换句话说，人民可以去监督执政者的”贪腐“，监督执政者”侵犯公民权益“，制衡执政者的权力，但绝不可以去任意干涉专业的行政决策，绝不可以跑去越俎代庖的”以人民当家作主“的名义去做决策～
一个执政者，如果只是一味的“买好”，一味的为了讨好人民而”邀买人心“，甚至为此不惜损害国家的长远利益，那么结果一定是：鸡飞狗跳，一地鸡毛
这是一个看起来好像很“政治正确”，但实际上非常非常非常扯淡的想法～扯淡到什么程度呢？扯淡到连常识都违背了的地步～
这就好像让乘客去跑到飞机驾驶舱对飞行员指手画脚，甚至还动手动脚的要抢操纵杆，这不是胡闹是什么？
这就好像让病人家属跑到手术室对外科大夫指手画脚，甚至还动手动脚的要抢手术刀，这不是胡闹是什么？
一个真正成熟的所谓民主制度，不仅仅要有一套完善的机制来约束执政者，而且还一定会有同样的约束制度来避免“民粹的胡闹”，把人民的作用严格限制在”监督范畴“，换句话说，人民可以去监督执政者的”贪腐“，监督执政者”侵犯公民权益“，制衡执政者的权力，但绝不可以去任意干涉专业的行政决策，绝不可以跑去越俎代庖的”以人民当家作主“的名义去做决策～
一个执政者，如果只是一味的“买好”，一味的为了讨好人民而”邀买人心“，甚至为此不惜损害国家的长远利益，那么结果一定是：鸡飞狗跳，一地鸡毛
acoustics 发表于 2010-11-17 13:26
哪个自然经济体不是自己进化过来的呢？
强加的改革，几个有好结果
哪个自然经济体不是自己进化过来的呢？
强加的改革，几个有好结果
平心而论，中国人为了”德先生“，为了”民主共和“，可是一点都不好逸恶劳，一点都不缺乏激情，一点都不缺乏鲜血染红，一次次的民主革命，一次次的前仆后继，为此不惜生灵涂炭，尸横遍野.......结果怎么样呢？
我们曾经浴血奋战出一个“民国”，结果我们觉得那不是我们想要的，于是我们又用无数人的牺牲与无数家庭的悲剧来“改天换地”出一个“崭新的中国”，一个“新中国”，结果呢？
中国真正走上富强的道路是1978年后，是波澜不惊，平静的每一天，是”黑猫白猫““发展才是硬道理”，是“多解决问题，少空谈主义”，是经过了30年的循序渐进的改革与一点一滴财富的积累，也许后人，也许后来的朝鲜人在看待这一切的时候，他们会忽略这30年的量变，而只看到那些”标志事件“，于是他们就也会和我们现在一样，想当然的认为”用最快的速度来推动实现这些标志事件”就能在最短的时间内和发达国家一样了～～甚至把发达国家犯过的错误也当作“秘笈宝典”来照抄
还是那句话：不要整天总想着“改天换地”，然后“一步到位”，于是就”大功告成“，可惜这恰恰是我们这个民族的一个很浮躁的”思维定势“～
平心而论，中国人为了”德先生“，为了”民主共和“，可是一点都不好逸恶劳，一点都不缺乏激情，一点都不缺乏鲜血染红，一次次的民主革命，一次次的前仆后继，为此不惜生灵涂炭，尸横遍野.......结果怎么样呢？
我们曾经浴血奋战出一个“民国”，结果我们觉得那不是我们想要的，于是我们又用无数人的牺牲与无数家庭的悲剧来“改天换地”出一个“崭新的中国”，一个“新中国”，结果呢？
中国真正走上富强的道路是1978年后，是波澜不惊，平静的每一天，是”黑猫白猫““发展才是硬道理”，是“多解决问题，少空谈主义”，是经过了30年的循序渐进的改革与一点一滴财富的积累，也许后人，也许后来的朝鲜人在看待这一切的时候，他们会忽略这30年的量变，而只看到那些”标志事件“，于是他们就也会和我们现在一样，想当然的认为”用最快的速度来推动实现这些标志事件”就能在最短的时间内和发达国家一样了～～甚至把发达国家犯过的错误也当作“秘笈宝典”来照抄
还是那句话：不要整天总想着“改天换地”，然后“一步到位”，于是就”大功告成“，可惜这恰恰是我们这个民族的一个很浮躁的”思维定势“～
红色劲旅 发表于 2010-11-17 13:49
的确是这个理
的确是这个理
红色劲旅 发表于 2010-11-17 13:49
不能同意更多
不能同意更多
人民当家做主的可行途径是监督,而不是人民事事亲历亲为.
tg折腾了这么多年，终于搞明白一个道理——gc、民主啥的都是浮云，稳定才是最重要的！有稳定才有发展，饭要一口一口吃，路要一步一步走，跳跃啥的都是扯淡
所以我觉得全世界范围内只有砖置会最终胜利，正义仅仅是人类漫长历史中出现的极其短暂的一丝光明希望而已
祝愿楼上诸位这辈子都买不起房子。
影帝已经承认房价降不下来了，得意之情，溢于言表。
这种无能的领导为什么就没有人弹劾呢！
影帝已经承认房价降不下来了，得意之情，溢于言表。
这种无能的领导为什么就没有人弹劾呢！
柴旭大王 发表于 2010-11-17 15:03
就中国这种情况换了奥巴马也是白搭，明显就是有钱人囤积房源、开发商抬高房价嘛！但是你怎么弄他？拉街上斩首示众然后抄没家产？
就中国这种情况换了奥巴马也是白搭，明显就是有钱人囤积房源、开发商抬高房价嘛！但是你怎么弄他？拉街上斩首示众然后抄没家产？
赞同中国 民 主 先从司法独立开始，即便不能司法独立也要先将司法权统一到 中 央 直接管理，而不是地方上 书 记、政 法 委来干预司法！
不需要弹劾，他早就跛脚了～
美国的政治体制是一个“稳定共同框架“之内由更偏向大资产阶级与新贵族的共和党与相对比较偏向“自由派”的民主党轮流执政，而这个“稳定共同框架”除了美国的基本价值观与国家利益之外，首先就是无论是共和党还是民主党都是代表并维护资产阶级的利益与资本主义的基本经济制度。
而经过30年的经济发展，中国目前的政治架构，当然离美国的那一套民主政治制度还有相当距离，但也早就不是谁能“一个人说了算”的时代了，甚至于都不是“一个集团能说了算”的时代，而是进入了“后威权时代”，因为社会利益的多元化也必然不可避免的使得党的内部也是“党内有党”的。
换句话说，某种意义上，中国目前已经出现了某种“一党框架”之内的“两党之争”的雏形，只不过这种“党争”与“路线之争”目前还是在一党的“稳定共同框架”之内以“非公开的方式”暗中进行较量的，但是毫无疑问，外界的风吹草动与民心向背都已经越来越大的影响到这种“体制内的党争”，因为越是“后威权时代”，“民意的砝码”就越是显得重要～而越是“共同利益”，斗争就越是要约束在“斗而不破”的框架内进行。
所以一方面，随着经济的发展与社会的多元化，中国的“两党政治”也在悄然孕育并处于雏形阶段，同时另一方面，目前的“一党框架”也对于约束这种斗争能够“斗而不破”起到了某种“稳定剂”的作用。
只不过目前中国的这种“党争”还是采用的是传统宫闱政治式的“非公开方式”，而民意的影响也并非是选票那么“直接”，而是在间接的影响着政局与“党争”～
美国的政治体制是一个“稳定共同框架“之内由更偏向大资产阶级与新贵族的共和党与相对比较偏向“自由派”的民主党轮流执政，而这个“稳定共同框架”除了美国的基本价值观与国家利益之外，首先就是无论是共和党还是民主党都是代表并维护资产阶级的利益与资本主义的基本经济制度。
而经过30年的经济发展，中国目前的政治架构，当然离美国的那一套民主政治制度还有相当距离，但也早就不是谁能“一个人说了算”的时代了，甚至于都不是“一个集团能说了算”的时代，而是进入了“后威权时代”，因为社会利益的多元化也必然不可避免的使得党的内部也是“党内有党”的。
换句话说，某种意义上，中国目前已经出现了某种“一党框架”之内的“两党之争”的雏形，只不过这种“党争”与“路线之争”目前还是在一党的“稳定共同框架”之内以“非公开的方式”暗中进行较量的，但是毫无疑问，外界的风吹草动与民心向背都已经越来越大的影响到这种“体制内的党争”，因为越是“后威权时代”，“民意的砝码”就越是显得重要～而越是“共同利益”，斗争就越是要约束在“斗而不破”的框架内进行。
所以一方面，随着经济的发展与社会的多元化，中国的“两党政治”也在悄然孕育并处于雏形阶段，同时另一方面，目前的“一党框架”也对于约束这种斗争能够“斗而不破”起到了某种“稳定剂”的作用。
只不过目前中国的这种“党争”还是采用的是传统宫闱政治式的“非公开方式”，而民意的影响也并非是选票那么“直接”，而是在间接的影响着政局与“党争”～
东风强劲 发表于 2010-11-17 15:20
美国不是朝鲜，历史上美国总统很少有像金家祖孙那种雄才大略的。主要是依靠美国国内的体制才确保像小布什那样的二 B当总统，国家却不走样的。
楼上几位所说的民主制度都是十分肤浅的东西，社会科学的复杂性比自然科学要高，所谓民主制度也不是简单的选举而已。民主制度包括少数服从多数与多数人服从少数，而且现代与民主相关的宪政制度也是民主制度有效运行的保障。
简单地说民主不是选举而已，一个完善的民主制度首要是宪政，就是个人权利神圣不可侵犯，所以强制拆迁违背了民主制度。
民主制度不仅仅是选举，还包括民主监督。对于不合格的政府领导予以弹劾，比如某影帝，太无能了。
另外，公开、透明也是制度运行的保证，布什的女儿未成年喝酒都会被曝光，而东亚某国那些国家领导的亲属从事的行业又有谁敢公开曝光。
中国的房价是多种政治问题积重难返形成的，这几年稳定了，但是问题越积越多。我看这房价只有老毛能解决。
在本轮宏观调控过程中，国家政府基丧失了公信力。要是要点脸面就干脆集体引咎辞职。
美国不是朝鲜，历史上美国总统很少有像金家祖孙那种雄才大略的。主要是依靠美国国内的体制才确保像小布什那样的二 B当总统，国家却不走样的。
楼上几位所说的民主制度都是十分肤浅的东西，社会科学的复杂性比自然科学要高，所谓民主制度也不是简单的选举而已。民主制度包括少数服从多数与多数人服从少数，而且现代与民主相关的宪政制度也是民主制度有效运行的保障。
简单地说民主不是选举而已，一个完善的民主制度首要是宪政，就是个人权利神圣不可侵犯，所以强制拆迁违背了民主制度。
民主制度不仅仅是选举，还包括民主监督。对于不合格的政府领导予以弹劾，比如某影帝，太无能了。
另外，公开、透明也是制度运行的保证，布什的女儿未成年喝酒都会被曝光，而东亚某国那些国家领导的亲属从事的行业又有谁敢公开曝光。
中国的房价是多种政治问题积重难返形成的，这几年稳定了，但是问题越积越多。我看这房价只有老毛能解决。
在本轮宏观调控过程中，国家政府基丧失了公信力。要是要点脸面就干脆集体引咎辞职。
红色劲旅 发表于 2010-11-17 15:24
就这么好好地发展下去，教育人民，开花民智，用不了几十年。
咱们国家自己就能进化出一套民主政治制度来，不一定比美国的差，肯定比现在照搬好
就这么好好地发展下去，教育人民，开花民智，用不了几十年。
咱们国家自己就能进化出一套民主政治制度来，不一定比美国的差，肯定比现在照搬好
东风强劲 发表于 2010-11-17 15:21
最高院那帮法官更黑！
先后黄松有奸淫幼女，后又曹新明娶王小丫
最高院那帮法官更黑！
先后黄松有奸淫幼女，后又曹新明娶王小丫
反对绝对的权力
需要要制衡的权力
需要要制衡的权力
中国的问题还是行政权力过大，所谓的一把手权力过大
美国一届总统任期是4年，基本来讲，除了个别情况，美国无论是民主党还是共和党，一般最长也就两个任期，8年时间～ 那么这两党在这套体系中都分别起到什么作用呢？打个可能有点简单化，但还蛮形象的比喻：
共和党因为比较“以钱为本”，所以更像是这套资本主义体系的内核与发动机，虽然在发展经济与生产力上更富有动力与活力，但难免“有点冷冰冰”，而且也更容易暴露资本主义的“终极BUG”，那就是“资本主义经济危机”～而相比较之下，偏向“自由派”的民主党则更像是“马桶座圈垫"那样，它能作为”资本主义的自我修正，自我扬弃“使得这套强大的体系看上去更“文明”，”不那么冷冰冰“～但无论是共和党还是民主党，都有一个共同的大原则与大方向，那就是：维护资产阶级的利益与资本主义制度，捍卫美国基本价值观与国家利益～两者在一个”稳定共同框架“下彼此“相克相生”～就像是人类的”理性“与”感性“彼此补足一样～
而中国实际上目前也出现了类似的”两种路线“的雏形，现在每届任期是5年，一般都会两届任期，也就是10年～相比较之下，邓小平路线，包括后来江的路线，是比较”共和党“的，而胡耀/邦，温家宝这些所谓的”自由派“，更比较”民主党“～通常是：”共和党“了10年之后，人民开始觉得厌烦，于是开始偏向"民主党“的所谓”以人为本“，但”民主党"了10年之后，人民又开始慢慢发现，原来在发展经济方面“民主党”又实在不怎么样，于是人民就又开始渴望“更强有力的经济增长”，于是下一届就又会回到“共和党”路线上来～但两者原则上都认同“改革开发”，认同“发展资本主义经济”～
当然，中国的这种“轮政”的雏形还非常非常的不稳定而且脆弱～更重要的是，在这“两种路线”之外，计划经济与左派布尔什维克的阴影还始终笼罩在中国的上空，随时有可能复辟～
共和党因为比较“以钱为本”，所以更像是这套资本主义体系的内核与发动机，虽然在发展经济与生产力上更富有动力与活力，但难免“有点冷冰冰”，而且也更容易暴露资本主义的“终极BUG”，那就是“资本主义经济危机”～而相比较之下，偏向“自由派”的民主党则更像是“马桶座圈垫"那样，它能作为”资本主义的自我修正，自我扬弃“使得这套强大的体系看上去更“文明”，”不那么冷冰冰“～但无论是共和党还是民主党，都有一个共同的大原则与大方向，那就是：维护资产阶级的利益与资本主义制度，捍卫美国基本价值观与国家利益～两者在一个”稳定共同框架“下彼此“相克相生”～就像是人类的”理性“与”感性“彼此补足一样～
而中国实际上目前也出现了类似的”两种路线“的雏形，现在每届任期是5年，一般都会两届任期，也就是10年～相比较之下，邓小平路线，包括后来江的路线，是比较”共和党“的，而胡耀/邦，温家宝这些所谓的”自由派“，更比较”民主党“～通常是：”共和党“了10年之后，人民开始觉得厌烦，于是开始偏向"民主党“的所谓”以人为本“，但”民主党"了10年之后，人民又开始慢慢发现，原来在发展经济方面“民主党”又实在不怎么样，于是人民就又开始渴望“更强有力的经济增长”，于是下一届就又会回到“共和党”路线上来～但两者原则上都认同“改革开发”，认同“发展资本主义经济”～
当然，中国的这种“轮政”的雏形还非常非常的不稳定而且脆弱～更重要的是，在这“两种路线”之外，计划经济与左派布尔什维克的阴影还始终笼罩在中国的上空，随时有可能复辟～
美丽的故乡 发表于 2010-11-17 15:53
行政权力过大不是什么坏事，司法权和立法权有较强的滞后性，只能事后救济。二战后行政权扩张是世界大势。中国的问题是只给权力，不去监督。谁要是敢说领导一个不字，先是和谐后是稳定，实在不成以侮辱诽谤抓人。引言获罪这两年明显增多。
行政权力过大不是什么坏事，司法权和立法权有较强的滞后性，只能事后救济。二战后行政权扩张是世界大势。中国的问题是只给权力，不去监督。谁要是敢说领导一个不字，先是和谐后是稳定，实在不成以侮辱诽谤抓人。引言获罪这两年明显增多。
柴旭大王 发表于 2010-11-17 16:06
这个严重同意，现在很多领导权力过大而无任何监督机制，直接导致了很多政策下来有些他们看都不看，有些他们就拿来任意曲解。
这个严重同意，现在很多领导权力过大而无任何监督机制，直接导致了很多政策下来有些他们看都不看，有些他们就拿来任意曲解。
xiaoshe1232003 发表于 2010-11-17 16:15
所以我说民主制度不是简单的选举制度，这个楼里很多人把选举制度与民主制度等同批判本身就是对社会科学的无知。
所以我说民主制度不是简单的选举制度，这个楼里很多人把选举制度与民主制度等同批判本身就是对社会科学的无知。
所以未来中国的政改路线不应该是什么“改天换地式的休克疗法”，而应该是循序渐进的“改良”，走“君主立宪，限制王权”的路线～～像“公推直选”“人大改革”都是可以进行的很有益的尝试，从而言之，从不那么敏感的领域着手，以“加强监督”为目的，而不是“改天换地”为目的，稳妥的进行改革～中国人需要10多年才能学会怎么运用航母，那么我觉得，至少需要20多年才能学会怎么去妥协，怎么去选举～否则，搞“民主大跃进”的结果，往往就是"大家都来乱的“～最后搞得不可收拾，反而是民主的倒退
无论当初的共产主义还是现在的民主都只是一种意识形态、一种旗帜、口号
红色劲旅 发表于 2010-11-17 16:21
可惜的是，中国在走倒退的道路。别的不说五年前除了“法 L 功”，敏感词有多少？现在呢？
可惜的是，中国在走倒退的道路。别的不说五年前除了“法 L 功”，敏感词有多少？现在呢？