超级军网未来哪个国家会取代美国在大学教育、学术，科研上的领先 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 03:58:04
如果美国像我们所预测的那样迅速衰落了，那么哪个国家最有可能取代美国在大学教育、学术，科研上的领先地位？时间不限
我排了下种子选手
第一位：中国，中国有世界最多的大学生，论文数量暴涨
第二位：俄国，中国主要的盟友也应该很强
第三位：印度，人口数量第二多，未来可能大学生也是第二多
其它还有哪些有可能的国家，大家来说说如果美国像我们所预测的那样迅速衰落了，那么哪个国家最有可能取代美国在大学教育、学术，科研上的领先地位？时间不限
我排了下种子选手
第一位：中国，中国有世界最多的大学生，论文数量暴涨
第二位：俄国，中国主要的盟友也应该很强
第三位：印度，人口数量第二多，未来可能大学生也是第二多
其它还有哪些有可能的国家，大家来说说
我排了下种子选手
第一位：中国，中国有世界最多的大学生，论文数量暴涨
第二位：俄国，中国主要的盟友也应该很强
第三位：印度，人口数量第二多，未来可能大学生也是第二多
其它还有哪些有可能的国家，大家来说说如果美国像我们所预测的那样迅速衰落了，那么哪个国家最有可能取代美国在大学教育、学术，科研上的领先地位？时间不限
我排了下种子选手
第一位：中国，中国有世界最多的大学生，论文数量暴涨
第二位：俄国，中国主要的盟友也应该很强
第三位：印度，人口数量第二多，未来可能大学生也是第二多
其它还有哪些有可能的国家，大家来说说
TABU 发表于 2010-11-16 15:55 
如果只是MD自己迅速垮掉，全世界的科技文化有可能会出现暂时的低潮期，就像罗马衰亡后西方世界的文化黑暗一样
如果是被后起者超越，目前也没有哪个国家显示出这个趋势
如果只是MD自己迅速垮掉，全世界的科技文化有可能会出现暂时的低潮期，就像罗马衰亡后西方世界的文化黑暗一样
如果是被后起者超越，目前也没有哪个国家显示出这个趋势
全球最顶尖的人才大半都被美国吸引去了。预测美国迅速衰落，和预测中国崩溃都不靠谱。
经济是一切基础。
GDP大幅领先，科技，军事，文化等等想不领先也难。
中国GDP是美国2，3倍的时候，中国就会全面领先美国。
研究与开发投入占GDP比例基本上是几个百分点。
http://lt.cjdby.net/thread-901006-1-1.html
GDP大幅领先，科技，军事，文化等等想不领先也难。
中国GDP是美国2，3倍的时候，中国就会全面领先美国。
研究与开发投入占GDP比例基本上是几个百分点。
http://lt.cjdby.net/thread-901006-1-1.html
板盾蛮 发表于 2010-11-16 16:08
根本上资金和人才是冲机会去的。所以准确的说法是被美国的机会吸引。机会并不是专属于美国的。
而机会出现在哪。最大原因也是经济。
当中国的GDP几倍于美国，研发投入几倍于美国。机会在中国。
根本上资金和人才是冲机会去的。所以准确的说法是被美国的机会吸引。机会并不是专属于美国的。
而机会出现在哪。最大原因也是经济。
当中国的GDP几倍于美国，研发投入几倍于美国。机会在中国。
潇声客 发表于 2010-11-16 16:08
美国在1890年工业就超过英国，1900年GDP就大幅度超过英国， 但是大学教育，科技研发等直到半个多世纪后的1960年代才完成对英国的超越，这还是得益于二战对欧洲的摧残和人才的流入北美。
中国不要说GDP不可能达到美国的2、3倍，就算是达到了，不花个半个世纪，也不可能真正超越。
而且，GDP和一个国家的学术风气，大学素质，人文素养，并没有必然的联系， 真要是靠钱能堆出来，中国的GDP和英国一直也差不多吧，超过了好几年了， 中国再过多少年才能出个牛津或者剑桥？
美国在1890年工业就超过英国，1900年GDP就大幅度超过英国， 但是大学教育，科技研发等直到半个多世纪后的1960年代才完成对英国的超越，这还是得益于二战对欧洲的摧残和人才的流入北美。
中国不要说GDP不可能达到美国的2、3倍，就算是达到了，不花个半个世纪，也不可能真正超越。
而且，GDP和一个国家的学术风气，大学素质，人文素养，并没有必然的联系， 真要是靠钱能堆出来，中国的GDP和英国一直也差不多吧，超过了好几年了， 中国再过多少年才能出个牛津或者剑桥？
因为中国人口基数的问题，还要得要看gdp的构成，炒房地产和卖衬衫袜子（不好意思又提这个）产生的gdp用不了太多研发。
隔夜茶 发表于 2010-11-16 16:21
你的这些依据我没查数据，先不管是不是准确的。
要知道现在不是1890年，是全球化时代，高度流通的时代。以前去个稍远的地方，那就是跋山涉水，颠沛流离。现在飞机几小时就到了。知识，科技通过互联网传播速度极快。产业转移极快。液晶面板产量化没几年，就转中国来了。还以为1890年转移要多少年，现在就需要多少年转移吗。
研发资金和人才投入大幅领先对手，这些都会直接反映在专利上，只要持续10年。一个国家10年发明专利都领先，不是这个国家科技领先，还有哪个领先。
你的这些依据我没查数据，先不管是不是准确的。
要知道现在不是1890年，是全球化时代，高度流通的时代。以前去个稍远的地方，那就是跋山涉水，颠沛流离。现在飞机几小时就到了。知识，科技通过互联网传播速度极快。产业转移极快。液晶面板产量化没几年，就转中国来了。还以为1890年转移要多少年，现在就需要多少年转移吗。
研发资金和人才投入大幅领先对手，这些都会直接反映在专利上，只要持续10年。一个国家10年发明专利都领先，不是这个国家科技领先，还有哪个领先。
潇声客 发表于 2010-11-16 16:18
体制和风气问题不改观，GDP凭什么继续增长到MD的2、3倍，凭什么拉美陷阱不会出现？
一个连少数前毛子军工专家都容不下的地方，还好意思畅想吸引全世界一流人才？
体制和风气问题不改观，GDP凭什么继续增长到MD的2、3倍，凭什么拉美陷阱不会出现？
一个连少数前毛子军工专家都容不下的地方，还好意思畅想吸引全世界一流人才？
板盾蛮 发表于 2010-11-16 16:23
要脸的话，就去查查袜子占中国GDP多少。
炒房地产，中国还远不能跟发达国家比。
要脸的话，就去查查袜子占中国GDP多少。
炒房地产，中国还远不能跟发达国家比。
一帮香蕉人又开始HIGH了;P
20世纪初美国童工纪实——美国佛蒙特州伯林顿，在切斯纺织厂为骡子套绳索的乔。
这时候的美国有多少GDP是投入研发的？
有哪个大学超过牛津、剑桥了？
有多少企业攀上世界顶峰？
美国人能用100年攀上世界顶峰，其他国家就不能了？
什么玩意。
20世纪初美国童工纪实——美国乔治亚州提夫顿，提夫顿纺织厂工作的一家人，4个最小的孩子还没有工作。母亲说她一周可以赚到4.5美元，孩子们合起来也可以赚到这么多。丈夫已经去世了，她带着11个孩子生活。两个孩子已经出嫁，剩下的人在这个纺织厂已经工作了两年了。
20世纪初美国童工纪实——美国南卡罗来纳州，博蒙特工厂的童工。
一帮香蕉人又开始HIGH了;P
20世纪初美国童工纪实——美国佛蒙特州伯林顿，在切斯纺织厂为骡子套绳索的乔。
这时候的美国有多少GDP是投入研发的？
有哪个大学超过牛津、剑桥了？
有多少企业攀上世界顶峰？
美国人能用100年攀上世界顶峰，其他国家就不能了？
什么玩意。
20世纪初美国童工纪实——美国乔治亚州提夫顿，提夫顿纺织厂工作的一家人，4个最小的孩子还没有工作。母亲说她一周可以赚到4.5美元，孩子们合起来也可以赚到这么多。丈夫已经去世了，她带着11个孩子生活。两个孩子已经出嫁，剩下的人在这个纺织厂已经工作了两年了。
20世纪初美国童工纪实——美国南卡罗来纳州，博蒙特工厂的童工。
这时候的美国有多少GDP是投入研发的？
有哪个大学超过牛津、剑桥了？
有多少企业攀上世界顶峰？
=================
俺不大懂近代史，不过那时的MD至少也出了惠特尼、爱迪生、福特这样有产业头脑的大发明家，有了洛克菲勒摩根通用电气这样管理上世界一流的企业
美国人能用100年攀上世界顶峰，其他国家就不能了？
=================
二战那种机遇指望不上了，但如果几十年内欧洲全面绿化MD全面黑化，那时候的天朝学霸们私心再少一点，没准还是有机会的……
有哪个大学超过牛津、剑桥了？
有多少企业攀上世界顶峰？
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俺不大懂近代史，不过那时的MD至少也出了惠特尼、爱迪生、福特这样有产业头脑的大发明家，有了洛克菲勒摩根通用电气这样管理上世界一流的企业
美国人能用100年攀上世界顶峰，其他国家就不能了？
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二战那种机遇指望不上了，但如果几十年内欧洲全面绿化MD全面黑化，那时候的天朝学霸们私心再少一点，没准还是有机会的……
血花刀剪 发表于 2010-11-16 16:35
中国科技赶上甚至超过美国，未必需要GDP 2，3倍。我只是说了个宽松的前提。
直接点应该是看研发投入。
你该问自己，凭什么中国要出现什么拉美陷阱。
有没有增长看数据。
管理，体制，有没在发展看国家政策。
什么都不看 ，光靠张嘴喊有什么用。
中国科技赶上甚至超过美国，未必需要GDP 2，3倍。我只是说了个宽松的前提。
直接点应该是看研发投入。
你该问自己，凭什么中国要出现什么拉美陷阱。
有没有增长看数据。
管理，体制，有没在发展看国家政策。
什么都不看 ，光靠张嘴喊有什么用。
有竞争不垄断TG有希望。
揭秘DG廉价童工贩卖产业链 像白菜般买卖(图)2008年04月28日09:17 [我来说两句(4)] [字号：大 中 小] 来源：南方报业传媒集团-南方都市报
DG沙田一家泡沫厂,穿着工服的童工。他们被工头从家乡拐来,以低廉的价格“卖”给工厂。方光明/摄
记者奔走川粤揭开血泪“产业”链
四川凉山昭觉县竹核乡,孩子正赶路上学。在贫困的压迫下,一些父母在孩子不情愿的情况下也将他们送到工头手里,希望换来的钱可以给家庭带来一点帮助。记者方光明摄
DG童工“买卖”
记者奔走川粤揭开血泪“产业”链
雷生曾骄傲地告诉记者，DG是凉山童工的一个据点，他们以这个据点为圆心，向四周发散，“DG、深圳、广州、惠州、江门，到处都有我们的员工。
”
他们来自遥远的四川凉山，大多未满16周岁。
工头们利用所谓高薪的诱惑，把他们从当地各个贫困家庭中搜罗出来甚至是直接拐骗出来，一批批运送到DG，再从这里，一车车发往珠三角各地的工厂。
在陌生的土地上，他们常被打骂，几天才能吃一顿饱饭，一些小女孩甚至惨遭强奸。
他们日复一日从事繁重的工作，一些孩子想要逃跑，但前路已被封死，工头们用死亡进行威胁，告诫他们逃跑就要付出代价。
而在遥远的家乡，他们的父母却并不知晓自己儿女所经历的非人遭遇，在那个地方，有的班级，甚至只剩下不到10名学生。
近百名小孩，带着脸盆、被子等行李，聚集在小超市门前，他们像超市里摆放的商品，按照横排的顺序列队，他们在等待着别人的挑选。
三名老板模样的中年男子站在人群前方，他们不时地拍拍这个小孩的脸，捏捏那个小孩的胳膊，然后喊着，“下一个”。这些小孩，面孔稚嫩，身高大多不过1.4米，其中的十来个，看上去甚至还不到10岁的模样。
居民绍先生在这里已住了三年，他说，这些老板是来挑童工的，现在还不算旺季，到了11月12月的时候，这里几乎每天都能运来或者运走好几车这样的小孩，“像白菜般在DG买卖”。
“我们对他们有绝对的管理权”
记者打着DG东城某服装厂的旗号来到这个“童工市场”，表示想挑一些便于管理的童工到厂里干活。
工头们将记者紧紧包围着，一位自称叫潘阿杰的工头甚至当场拉出几名小孩站到记者面前。潘阿杰说，这些小孩身体好，干多重的活都没问题。他抓住记者的手，意思是让记者用力拍打小孩们的身体，以证实自己的说法。几名小孩则顺从地像接受老师惩罚的小学生一样，低着头，原地不动。
经过一番讨价还价，潘阿杰最终同意小孩们的工价按每小时3.5元计算。记者对这些童工究竟好不好用表示了疑问，潘阿杰说，这些小孩都是从四川凉山老家带出来的，车费、生活费都由他们先行垫付了，孩子们的父母给他们写有保证书，村委会也盖有公章。“我们对他们有绝对的管理权，可以采取一切的措施，你们只要跟我们签一份用工协议就行了。”
潘阿杰随后展示了这份用工协议，记者记录了如下内容：每月甲方需保障乙方员工上班300小时/月，如因甲方原因未能上满300小时，由甲方补足所差工时工资；甲方不得直接支付给乙方任何工人工资及其他费用；临时工工资甲乙双方需保密，以免引起不必要的麻烦……
在这份所谓的协议中，没有任何关于员工放假、社保、医保等福利条款。潘阿杰解释，“这就是我们的优势，我们的员工你可以随便用，每天用多少个小时干多重的活都行，生病什么的我们自己会处理，如果有工伤的话，厂方按道理赔付就行了，没有一点后顾之忧。”他说，工头们的生意一直很好，“我们的人很畅销，DG各个镇都有我们的人。”
塘厦某职业介绍所的王主任常常来此挑选工人。他说，这些待选的工人，都是工头们从四川凉山地区带来打黑工的，其中的60%是童工。因为这些凉山来的工人要价低，大约只要2.5元-3.8元/小时，而且不需要任何福利保障，干活又很拼命，能吃苦，所以很受工厂老板的欢迎。这位王主任做了个保守推算称，在整个石排，工厂主随时可以抽调出六七百名这样的廉价凉山童工。
“我会派人过来打到他们听话”
潘阿杰所言不虚，在此后数日的采访中，记者发现，从石排综合市场到石排小学的方圆几公里内，成为一个大型的地下劳工市场。在记者蹲守这里的几天内，每天都能看到有职业中介带着工厂里的人，前来挑选他们需要的员工，然后就有人开着大卡车或者面包车，将这些小孩塞得满满当当，然后扬长而去。
在几天的蹲守观察中，记者注意到这样一个细节，在所有这些交易中，一个身高约1.75米，左耳戴着银色大耳环的中年男子的身影总是活跃其中。4月6日，在来自凉山越西县、刚从工厂打工出来的12岁凉山小孩罗小平的帮助下，记者与该男子取得了联系。男子自称叫雷生，同样来自四川凉山。
记者对他说，“我们工厂的活不重，主要就是拆线头什么的，为了方便管理，打算要50名十四五岁左右的工人。”雷生显得有所警惕，他详细询问了记者所在工厂的位置、名称、设备、员工数量、订单情况，迟疑片刻后，他开始信任记者了，终于干净利落地表示，工厂要多少人，他就能给多少人。同时，他还保证这些员工绝对听话，服从任何管理。他暗示，如果员工不听话，只要给他一个电话，他会派人过来打到他们听话。
“我们把他们都搞成了18岁”
数量庞大的童工们究竟是如何被送到各个工厂，又是如何能躲得过劳动部门检查的呢？工头们称，“我们把他们都搞成了18岁。”
在另一位陈工头处，记者一一给在场的小孩们发烟，获得他们好感后，记者乘机询问起他们的年龄。记者发现，现场的数十名“工人”中，有近20名小女孩的年纪不满16岁，最小的1998年出生，最大的也只是1993年出生的。其中有个女孩的工牌上写着名叫阿梭，年龄26岁，但她笑着说：“这些都是假的，名字是假的，年龄也是假的，我其实是1995年出生的，今年才13岁。”她还指着旁边一个女孩子的厂牌说，“喏，这写着她今年20岁，她实际是15岁。”在男童工中，记者发现了一个采访中遇到的年龄最小的童工，1999年出生，今年竟然还不到9岁，但工卡上并没有显示名字。
在记者表示惊讶的时候，陈姓工头却在旁边哈哈大笑，他说，这些都很正常。陈工头随后拿出几张户口本复印件给记者看，他说他们凉山人都不爱办身份证，出门都是带户口本，小孩的户口本复印件很容易造假，把年龄改成18岁以上，绝对能应付检查。
以DG为圆心向四周发散
记者与雷生洽谈用工协议时，雷生曾说，谈好工价的话，和他签合同就行了，由他定时去工厂结算工钱，但他一个人还无法决定这帮小孩的命运，必须由3个主要的工头一起拍板。他的解释是，在他们这个行当里，有明确的分工：有人专门负责在凉山当地招工，并且将他们运到DG；有人专门负责在DG这边的接待，负责安排他们的衣食住行；另有人则专职负责联系当地一些劳动力中介或者用工工厂，保证将这些童工送进厂里。
记者此后在前往四川凉山美姑县牛牛坝乡调查时，从一位已经收手的当地工头那了解到，一个大的这样的童工组织，内部往往有着严密的分工：有雷生这样的大工头，还有带货的小工头，有打手。另外，“黑中介”在童工组织和用工工厂之间，也起到至关重要的牵头作用。
这位已收手的工头说，工头们大多也都是早年外出打工的凉山本地人，后来发现通过介绍工人可以赚钱，就在黑中介的诱导和帮助下走向诱骗或者拐骗童工打工的道路。他说，和最初单打独斗的小工头相比，现在的童工组织显示出强大的威力，单独的小工头一般只能带几十个小孩，且没有多少让小孩进入工厂的门路，童工组织则不同，他们可以人多势众，通过调派、增援等方式，确保尽可能多的小孩进入工厂，为他们自己创造价值。
雷生之前曾骄傲地告诉记者，DG是凉山童工的一个据点，他们就以这个据点为圆心，向四周发散，“DG、深圳、广州、惠州、江门，到处都有我们的员工。”一位罗姓大工头掰着指头炫耀他的辉煌“战果”：DG丰某电子厂那有50多人，DG蓝某玩具有限公司有几十个人，惠州某海电子厂有500多人，深圳那边的200多人合同也快到期了。
记者此后陆续以需要找工人的工厂老板身份，通过“临时工网”、“劳动网”等网站联系上分布在深圳、惠州、江门等地的一些劳动力中介，向他们表示要招些凉山童工。这些中介在随后的电话里回应，“如果要亲自挑人的话，可以安排你去DG。人全都在那。”
而此时，记者此前采访过的多名童工正在准备去广州某企业的行装。马海曲布和他同村的小伙伴们，也即将被送往DG长安某电子厂。来源：南方都市报
DG沙田一家泡沫厂,穿着工服的童工。他们被工头从家乡拐来,以低廉的价格“卖”给工厂。方光明/摄
记者奔走川粤揭开血泪“产业”链
四川凉山昭觉县竹核乡,孩子正赶路上学。在贫困的压迫下,一些父母在孩子不情愿的情况下也将他们送到工头手里,希望换来的钱可以给家庭带来一点帮助。记者方光明摄
DG童工“买卖”
记者奔走川粤揭开血泪“产业”链
雷生曾骄傲地告诉记者，DG是凉山童工的一个据点，他们以这个据点为圆心，向四周发散，“DG、深圳、广州、惠州、江门，到处都有我们的员工。
”
他们来自遥远的四川凉山，大多未满16周岁。
工头们利用所谓高薪的诱惑，把他们从当地各个贫困家庭中搜罗出来甚至是直接拐骗出来，一批批运送到DG，再从这里，一车车发往珠三角各地的工厂。
在陌生的土地上，他们常被打骂，几天才能吃一顿饱饭，一些小女孩甚至惨遭强奸。
他们日复一日从事繁重的工作，一些孩子想要逃跑，但前路已被封死，工头们用死亡进行威胁，告诫他们逃跑就要付出代价。
而在遥远的家乡，他们的父母却并不知晓自己儿女所经历的非人遭遇，在那个地方，有的班级，甚至只剩下不到10名学生。
近百名小孩，带着脸盆、被子等行李，聚集在小超市门前，他们像超市里摆放的商品，按照横排的顺序列队，他们在等待着别人的挑选。
三名老板模样的中年男子站在人群前方，他们不时地拍拍这个小孩的脸，捏捏那个小孩的胳膊，然后喊着，“下一个”。这些小孩，面孔稚嫩，身高大多不过1.4米，其中的十来个，看上去甚至还不到10岁的模样。
居民绍先生在这里已住了三年，他说，这些老板是来挑童工的，现在还不算旺季，到了11月12月的时候，这里几乎每天都能运来或者运走好几车这样的小孩，“像白菜般在DG买卖”。
“我们对他们有绝对的管理权”
记者打着DG东城某服装厂的旗号来到这个“童工市场”，表示想挑一些便于管理的童工到厂里干活。
工头们将记者紧紧包围着，一位自称叫潘阿杰的工头甚至当场拉出几名小孩站到记者面前。潘阿杰说，这些小孩身体好，干多重的活都没问题。他抓住记者的手，意思是让记者用力拍打小孩们的身体，以证实自己的说法。几名小孩则顺从地像接受老师惩罚的小学生一样，低着头，原地不动。
经过一番讨价还价，潘阿杰最终同意小孩们的工价按每小时3.5元计算。记者对这些童工究竟好不好用表示了疑问，潘阿杰说，这些小孩都是从四川凉山老家带出来的，车费、生活费都由他们先行垫付了，孩子们的父母给他们写有保证书，村委会也盖有公章。“我们对他们有绝对的管理权，可以采取一切的措施，你们只要跟我们签一份用工协议就行了。”
潘阿杰随后展示了这份用工协议，记者记录了如下内容：每月甲方需保障乙方员工上班300小时/月，如因甲方原因未能上满300小时，由甲方补足所差工时工资；甲方不得直接支付给乙方任何工人工资及其他费用；临时工工资甲乙双方需保密，以免引起不必要的麻烦……
在这份所谓的协议中，没有任何关于员工放假、社保、医保等福利条款。潘阿杰解释，“这就是我们的优势，我们的员工你可以随便用，每天用多少个小时干多重的活都行，生病什么的我们自己会处理，如果有工伤的话，厂方按道理赔付就行了，没有一点后顾之忧。”他说，工头们的生意一直很好，“我们的人很畅销，DG各个镇都有我们的人。”
塘厦某职业介绍所的王主任常常来此挑选工人。他说，这些待选的工人，都是工头们从四川凉山地区带来打黑工的，其中的60%是童工。因为这些凉山来的工人要价低，大约只要2.5元-3.8元/小时，而且不需要任何福利保障，干活又很拼命，能吃苦，所以很受工厂老板的欢迎。这位王主任做了个保守推算称，在整个石排，工厂主随时可以抽调出六七百名这样的廉价凉山童工。
“我会派人过来打到他们听话”
潘阿杰所言不虚，在此后数日的采访中，记者发现，从石排综合市场到石排小学的方圆几公里内，成为一个大型的地下劳工市场。在记者蹲守这里的几天内，每天都能看到有职业中介带着工厂里的人，前来挑选他们需要的员工，然后就有人开着大卡车或者面包车，将这些小孩塞得满满当当，然后扬长而去。
在几天的蹲守观察中，记者注意到这样一个细节，在所有这些交易中，一个身高约1.75米，左耳戴着银色大耳环的中年男子的身影总是活跃其中。4月6日，在来自凉山越西县、刚从工厂打工出来的12岁凉山小孩罗小平的帮助下，记者与该男子取得了联系。男子自称叫雷生，同样来自四川凉山。
记者对他说，“我们工厂的活不重，主要就是拆线头什么的，为了方便管理，打算要50名十四五岁左右的工人。”雷生显得有所警惕，他详细询问了记者所在工厂的位置、名称、设备、员工数量、订单情况，迟疑片刻后，他开始信任记者了，终于干净利落地表示，工厂要多少人，他就能给多少人。同时，他还保证这些员工绝对听话，服从任何管理。他暗示，如果员工不听话，只要给他一个电话，他会派人过来打到他们听话。
“我们把他们都搞成了18岁”
数量庞大的童工们究竟是如何被送到各个工厂，又是如何能躲得过劳动部门检查的呢？工头们称，“我们把他们都搞成了18岁。”
在另一位陈工头处，记者一一给在场的小孩们发烟，获得他们好感后，记者乘机询问起他们的年龄。记者发现，现场的数十名“工人”中，有近20名小女孩的年纪不满16岁，最小的1998年出生，最大的也只是1993年出生的。其中有个女孩的工牌上写着名叫阿梭，年龄26岁，但她笑着说：“这些都是假的，名字是假的，年龄也是假的，我其实是1995年出生的，今年才13岁。”她还指着旁边一个女孩子的厂牌说，“喏，这写着她今年20岁，她实际是15岁。”在男童工中，记者发现了一个采访中遇到的年龄最小的童工，1999年出生，今年竟然还不到9岁，但工卡上并没有显示名字。
在记者表示惊讶的时候，陈姓工头却在旁边哈哈大笑，他说，这些都很正常。陈工头随后拿出几张户口本复印件给记者看，他说他们凉山人都不爱办身份证，出门都是带户口本，小孩的户口本复印件很容易造假，把年龄改成18岁以上，绝对能应付检查。
以DG为圆心向四周发散
记者与雷生洽谈用工协议时，雷生曾说，谈好工价的话，和他签合同就行了，由他定时去工厂结算工钱，但他一个人还无法决定这帮小孩的命运，必须由3个主要的工头一起拍板。他的解释是，在他们这个行当里，有明确的分工：有人专门负责在凉山当地招工，并且将他们运到DG；有人专门负责在DG这边的接待，负责安排他们的衣食住行；另有人则专职负责联系当地一些劳动力中介或者用工工厂，保证将这些童工送进厂里。
记者此后在前往四川凉山美姑县牛牛坝乡调查时，从一位已经收手的当地工头那了解到，一个大的这样的童工组织，内部往往有着严密的分工：有雷生这样的大工头，还有带货的小工头，有打手。另外，“黑中介”在童工组织和用工工厂之间，也起到至关重要的牵头作用。
这位已收手的工头说，工头们大多也都是早年外出打工的凉山本地人，后来发现通过介绍工人可以赚钱，就在黑中介的诱导和帮助下走向诱骗或者拐骗童工打工的道路。他说，和最初单打独斗的小工头相比，现在的童工组织显示出强大的威力，单独的小工头一般只能带几十个小孩，且没有多少让小孩进入工厂的门路，童工组织则不同，他们可以人多势众，通过调派、增援等方式，确保尽可能多的小孩进入工厂，为他们自己创造价值。
雷生之前曾骄傲地告诉记者，DG是凉山童工的一个据点，他们就以这个据点为圆心，向四周发散，“DG、深圳、广州、惠州、江门，到处都有我们的员工。”一位罗姓大工头掰着指头炫耀他的辉煌“战果”：DG丰某电子厂那有50多人，DG蓝某玩具有限公司有几十个人，惠州某海电子厂有500多人，深圳那边的200多人合同也快到期了。
记者此后陆续以需要找工人的工厂老板身份，通过“临时工网”、“劳动网”等网站联系上分布在深圳、惠州、江门等地的一些劳动力中介，向他们表示要招些凉山童工。这些中介在随后的电话里回应，“如果要亲自挑人的话，可以安排你去DG。人全都在那。”
而此时，记者此前采访过的多名童工正在准备去广州某企业的行装。马海曲布和他同村的小伙伴们，也即将被送往DG长安某电子厂。来源：南方都市报
TG还是有希望的。
潇声客 发表于 2010-11-16 16:46
拉美陷阱的一个最典型的先行条件，就是社会的贫富分化的极端化，固定化，社会流动的凝固，以及社会阶层的割裂。
现在中国在这方面远远超过了拉美国家，这已经不是什么凭什么的问题，而是进入拉美化的速度有多快，拉美化程度有多深的问题。
拉美陷阱的一个最典型的先行条件，就是社会的贫富分化的极端化，固定化，社会流动的凝固，以及社会阶层的割裂。
现在中国在这方面远远超过了拉美国家，这已经不是什么凭什么的问题，而是进入拉美化的速度有多快，拉美化程度有多深的问题。
锋利的灵魂 发表于 2010-11-16 16:37
我倒觉得你这个人整天拿美国100年前的童工照片HIGH来HIGH去很有意思。
如果美国100年前就实现了全民百分百的富裕化中产化，那就不是奇迹的问题了，那是神迹，
说句稍微有点良心的话，在100年前人类生产财富的技术能力条件下，可能么？
人类100年前和现在的创造财富的手段，有可比性么？
我倒觉得你这个人整天拿美国100年前的童工照片HIGH来HIGH去很有意思。
如果美国100年前就实现了全民百分百的富裕化中产化，那就不是奇迹的问题了，那是神迹，
说句稍微有点良心的话，在100年前人类生产财富的技术能力条件下，可能么？
人类100年前和现在的创造财富的手段，有可比性么？
中国科技赶上甚至超过美国，未必需要GDP 2，3倍。我只是说了个宽松的前提。
直接点应该是看研发投入。 ...
潇声客 发表于 2010-11-16 16:46
科研体制问题在那里摆着，施饶这样拿了TG诸多支持的大佬都发难了，一些两边跑的华人专家也对国内科研环境表示过失望。日落共青城也说过当年TG学霸容不下毛子军工专家的事情。
还有现在高校教师大都是在社会上混不下去只好读博任教的，等改革开放前、扩招前的老大学生都淡出学术主流，又是怎样一个局面。
至于社会整体环境，那些不河蟹的信号怎么洗地也没有用。中国P民是会忍，不会乱，但不代表一定会继续高速增长。
中国科技赶上甚至超过美国，未必需要GDP 2，3倍。我只是说了个宽松的前提。
直接点应该是看研发投入。 ...
潇声客 发表于 2010-11-16 16:46
科研体制问题在那里摆着，施饶这样拿了TG诸多支持的大佬都发难了，一些两边跑的华人专家也对国内科研环境表示过失望。日落共青城也说过当年TG学霸容不下毛子军工专家的事情。
还有现在高校教师大都是在社会上混不下去只好读博任教的，等改革开放前、扩招前的老大学生都淡出学术主流，又是怎样一个局面。
至于社会整体环境，那些不河蟹的信号怎么洗地也没有用。中国P民是会忍，不会乱，但不代表一定会继续高速增长。
隔夜茶 发表于 2010-11-16 16:52
调整收入分配是十二五的一个重要方面。你敢肯定中国调不过来？
其他什么凝固割裂，我看不出来。
调整收入分配是十二五的一个重要方面。你敢肯定中国调不过来？
其他什么凝固割裂，我看不出来。
血花刀剪 发表于 2010-11-16 16:55
注意看一下照片，照片里的美国人，居然有相当部分赤着脚。就是这样的国家，成为现在世界上最强大的国家。
美国由弱变强的过程，也充满着各种矛盾、冲突，包括你们说的“体制问题”“学术风气”“大学素质”等等缺陷。
我可以说目前中国社会出现的问题，在美国发展过程中，也同样遇到过，但这并没有能够阻止美国的崛起。
注意看一下照片，照片里的美国人，居然有相当部分赤着脚。就是这样的国家，成为现在世界上最强大的国家。
美国由弱变强的过程，也充满着各种矛盾、冲突，包括你们说的“体制问题”“学术风气”“大学素质”等等缺陷。
我可以说目前中国社会出现的问题，在美国发展过程中，也同样遇到过，但这并没有能够阻止美国的崛起。
嗯，天朝的GDP是超越英国了，
但要说天朝现在的大学水平和英国比，还差的远~~~~
但要说天朝现在的大学水平和英国比，还差的远~~~~
锋利的灵魂 发表于 2010-11-16 16:57
那时候英国德国的童工，待遇就好到哪里去了？
美国吸收世界人才得益于两次大战摧残了欧洲，TG只能寄希望于欧洲美国快点绿化黑化了呗~前提是自己的主体民族和社会风气先要挺住
那时候英国德国的童工，待遇就好到哪里去了？
美国吸收世界人才得益于两次大战摧残了欧洲，TG只能寄希望于欧洲美国快点绿化黑化了呗~前提是自己的主体民族和社会风气先要挺住
锋利的灵魂 发表于 2010-11-16 16:57
别忘了，美国人是怎么发家的，两次世界大战最大的赢家，
尤其是二战，主要竞争对手基本都饱经战火蹂躏，而美国呢，独善其身，实则为最大的受益者
这种天赐良缘般的历史契机已经不可复制~~~
别忘了，美国人是怎么发家的，两次世界大战最大的赢家，
尤其是二战，主要竞争对手基本都饱经战火蹂躏，而美国呢，独善其身，实则为最大的受益者
这种天赐良缘般的历史契机已经不可复制~~~
锋利的灵魂 发表于 2010-11-16 16:57
你的论证逻辑就是：
美国在100年前，还存在很多问题，但是美国成为了超发达的超级大国
于是你就得出结论，中国现在虽然也有很多问题，于是中国也能成为发达的超级大国
不会有任何一个国家发展中不会遇到问题，你不去分析各自问题所在就下结论，这属不属于屁股直接给结论的呢？
你的论证逻辑就是：
美国在100年前，还存在很多问题，但是美国成为了超发达的超级大国
于是你就得出结论，中国现在虽然也有很多问题，于是中国也能成为发达的超级大国
不会有任何一个国家发展中不会遇到问题，你不去分析各自问题所在就下结论，这属不属于屁股直接给结论的呢？
血花刀剪 发表于 2010-11-16 16:55
有问题=不能发展？
问题永远有。
光靠这样是不能证明中国不能发展的。
有问题=不能发展？
问题永远有。
光靠这样是不能证明中国不能发展的。
回复 18# 隔夜茶
你们这不是赤裸裸的双重标准嘛？;P
100年前的美国正处于刚刚崛起的时候，那时候的美国同样没有能够达到领先世界的标准，社会充斥着各种矛盾。
现在的中国，才刚刚成为世界第二大工业国，你们就用世界领先国家的标准，来度量中国，有意思吧？;P
你们这不是赤裸裸的双重标准嘛？;P
100年前的美国正处于刚刚崛起的时候，那时候的美国同样没有能够达到领先世界的标准，社会充斥着各种矛盾。
现在的中国，才刚刚成为世界第二大工业国，你们就用世界领先国家的标准，来度量中国，有意思吧？;P
别忘了，美国人是怎么发家的，两次世界大战最大的赢家，
尤其是二战，主要竞争对手基本都饱经战火蹂 ...
revolutionzz 发表于 2010-11-16 17:02
所谓美国靠战争财发家纯属宣传需要。
美国在第一次世界大战之前就已经是世界最强大也是最富裕的经济体，GDP和工业总产值占世界的比例比现在要高，那时美国GDP相当于世界三分之一，超过其后的英国，法国，德国，奥匈帝国之和。
但是那时确确实实在美国还有大量的孩子是打赤脚的，不止是童工。 我说过多少此，当时人类创造财富的能力怎么能和现在比？ 当代人类经济体系解决基本的服装，鞋帽等等问题易如反掌，而在100年前这些都是不那么容易获得的财富。
别忘了，美国人是怎么发家的，两次世界大战最大的赢家，
尤其是二战，主要竞争对手基本都饱经战火蹂 ...
revolutionzz 发表于 2010-11-16 17:02
所谓美国靠战争财发家纯属宣传需要。
美国在第一次世界大战之前就已经是世界最强大也是最富裕的经济体，GDP和工业总产值占世界的比例比现在要高，那时美国GDP相当于世界三分之一，超过其后的英国，法国，德国，奥匈帝国之和。
但是那时确确实实在美国还有大量的孩子是打赤脚的，不止是童工。 我说过多少此，当时人类创造财富的能力怎么能和现在比？ 当代人类经济体系解决基本的服装，鞋帽等等问题易如反掌，而在100年前这些都是不那么容易获得的财富。
revolutionzz 发表于 2010-11-16 17:02
一战、二战是美国崛起的结果，并不是美国崛起的原因。;P这个只能算锦上添花。
一战、二战是美国崛起的结果，并不是美国崛起的原因。;P这个只能算锦上添花。
潇声客 发表于 2010-11-16 17:07
要看到希望，才能看到解决问题的所在。就跟认为中国猪球可预见的未来无法崛起是一个道理。
冥国时有不少怀才不遇赤子之心的饱学之士，才有共和国头几十年的巨大飞跃。而现在没有大师，没有体制，没有风气。
凭借人多钱多，人家三五个牛人做的事情咱们用几十个庸才完成，十万元能攻克的课题咱们花百万元搞定，一年年当然也能做出些成绩来。但凭这些想吸引世界一流人才，可不是多给些报酬就行的。
要看到希望，才能看到解决问题的所在。就跟认为中国猪球可预见的未来无法崛起是一个道理。
冥国时有不少怀才不遇赤子之心的饱学之士，才有共和国头几十年的巨大飞跃。而现在没有大师，没有体制，没有风气。
凭借人多钱多，人家三五个牛人做的事情咱们用几十个庸才完成，十万元能攻克的课题咱们花百万元搞定，一年年当然也能做出些成绩来。但凭这些想吸引世界一流人才，可不是多给些报酬就行的。
SaturnV 发表于 2010-11-16 17:07
我说了我是区别对待的。刚才几个腊肉来腊肉去的，给版主锁贴了。对这样的我是不会有好语气的。
大学排名我不了解。
我只知道有投入才有产出，投入大产出大。so，专利和科技成果产出量取决于研发投入的资金和人才数量。
而研发资金一般占GDP 1-3%个百分点。
这是很简单的逻辑。
什么动辄一百年的，我不知道逻辑在哪。
我说了我是区别对待的。刚才几个腊肉来腊肉去的，给版主锁贴了。对这样的我是不会有好语气的。
大学排名我不了解。
我只知道有投入才有产出，投入大产出大。so，专利和科技成果产出量取决于研发投入的资金和人才数量。
而研发资金一般占GDP 1-3%个百分点。
这是很简单的逻辑。
什么动辄一百年的，我不知道逻辑在哪。
锋利的灵魂 发表于 2010-11-16 17:08
100年前美国的人均GDP，人均工业产值都已经是世界第一了，怎么能说美国没有达到领先世界的标准呢？
100年前美国的哈佛，普林斯顿等等也都是最好的大学之列了， 美国也涌现了不少诺贝尔奖，发明家， 美国的工业技术标准也不逊色于甚至领先欧洲。
当时美国只是在大学教育，高等学术上逊色于欧洲，但也不是差距大到没法追。
一句话，当时的美国已经不折不扣的发达国家。
这和中国现在大学和学术风气的情况，完全不是一码事。
100年前美国的人均GDP，人均工业产值都已经是世界第一了，怎么能说美国没有达到领先世界的标准呢？
100年前美国的哈佛，普林斯顿等等也都是最好的大学之列了， 美国也涌现了不少诺贝尔奖，发明家， 美国的工业技术标准也不逊色于甚至领先欧洲。
当时美国只是在大学教育，高等学术上逊色于欧洲，但也不是差距大到没法追。
一句话，当时的美国已经不折不扣的发达国家。
这和中国现在大学和学术风气的情况，完全不是一码事。
血花刀剪 发表于 2010-11-16 17:12
都是废话。麻烦去看看中国的百人机会，千人计划，中长期人才规划。有什么不对，哪条该改成什么，在那上面提。
都是废话。麻烦去看看中国的百人机会，千人计划，中长期人才规划。有什么不对，哪条该改成什么，在那上面提。
一战、二战是美国崛起的结果，并不是美国崛起的原因。这个只能算锦上添花。
锋利的灵魂 发表于 2010-11-16 17:12
呵呵，二战对美国崛起算"锦上添花"？
看看二战后的那些大国的惨状：英国、苏联惨胜，德、日几近焦土，
欧洲大国要想重建离不开美元，鬼子被MD阉割至今
从外交、军事、经济，MD毫无疑问是战后最大赢家，
这样的天赐良机居然能叫”锦上添花“，搞笑么？
一战、二战是美国崛起的结果，并不是美国崛起的原因。这个只能算锦上添花。
锋利的灵魂 发表于 2010-11-16 17:12
呵呵，二战对美国崛起算"锦上添花"？
看看二战后的那些大国的惨状：英国、苏联惨胜，德、日几近焦土，
欧洲大国要想重建离不开美元，鬼子被MD阉割至今
从外交、军事、经济，MD毫无疑问是战后最大赢家，
这样的天赐良机居然能叫”锦上添花“，搞笑么？
潇声客 发表于 2010-11-16 17:17
自己去看施一公和饶毅是怎么说的，千人计划学者杰出代表
另外某几个名校建设世界一流大学的口号已经喊多少年了。
自己去看施一公和饶毅是怎么说的，千人计划学者杰出代表
另外某几个名校建设世界一流大学的口号已经喊多少年了。
潇声客 发表于 2010-11-16 17:12
大学建设，学术风气的塑造，人才的积累，科研的传承， 这些就像是一家银行，你必须不断的往里面存钱，利滚利，最终成就一个国家的科研学术根基。
就好比美国从100年前开始大笔的存钱，一年存1万，存到现在， 而中国今年收入超过美国了，一年存了2万，然后就想着自己的财富超过美国了？
可能吗？ 这么浅显的道理就有这么多人故意无视。 一定要以为现在只要有几年投的钱超了科研就超了？ 为什么说十年树木百年树人，不就是说的这个道理。 你以为你给北大每年的经费超过哈佛，多给两年，北大就超过哈佛了？
正因为如此，一个学术科研领先的国家会领先很久，后来者的追赶是很漫长而且很可能失败。
大学建设，学术风气的塑造，人才的积累，科研的传承， 这些就像是一家银行，你必须不断的往里面存钱，利滚利，最终成就一个国家的科研学术根基。
就好比美国从100年前开始大笔的存钱，一年存1万，存到现在， 而中国今年收入超过美国了，一年存了2万，然后就想着自己的财富超过美国了？
可能吗？ 这么浅显的道理就有这么多人故意无视。 一定要以为现在只要有几年投的钱超了科研就超了？ 为什么说十年树木百年树人，不就是说的这个道理。 你以为你给北大每年的经费超过哈佛，多给两年，北大就超过哈佛了？
正因为如此，一个学术科研领先的国家会领先很久，后来者的追赶是很漫长而且很可能失败。
隔夜茶 发表于 2010-11-16 17:16
先提出1900年美国不行的是6楼那个。
提到中国，怎么又转到扯风气，鬼才知道当年是什么风气。
还是量化指标比较能避免扯不清楚。
现在又不是说中国在这一两年就要超过美国。首先得GDP超过。然后研发投入超过。这也是几十年之后的事情。那时候中国大学水平也不是现在这个样了。
先提出1900年美国不行的是6楼那个。
提到中国，怎么又转到扯风气，鬼才知道当年是什么风气。
还是量化指标比较能避免扯不清楚。
现在又不是说中国在这一两年就要超过美国。首先得GDP超过。然后研发投入超过。这也是几十年之后的事情。那时候中国大学水平也不是现在这个样了。
而且，学术风气，学者风骨，自由精神，科学研究，不是靠塞钱就能都解决的
100年前美国的哈佛，普林斯顿等等也都是最好的大学之列了， 美国也涌现了不少诺贝尔奖，发明家， 美国的工业技术标准也不逊色于甚至领先欧洲。
哦，那时候已经有世界大学排名榜了，嘴巴一张就“毫不逊色”了。;P
诺贝尔奖又“被颁发”给美国人了。:D
1901年12月10日第1届诺贝尔奖颁发
奖项 获奖者 国家及地区 获奖原因 备注
和平奖 弗雷德里克·帕西(Frédéric Passy 1822-1912) 法国 创立国际和平联盟和各国议会联盟
和平奖 琼·亨利·杜南(Jean Henry Dunant 1828-1910) 瑞士 创立国际红十字会
化学奖 范托霍夫(Jacobus Hendricus van't Hoff 1852-1911) 荷兰 化学动力学和渗透压定律
生理学或医学奖 贝林(Emil Adolf von Behring 1854-1917) 德国 血清疗法防治白喉、破伤风
文学奖 苏利·普吕多姆(Sully Prudhomme 1839-1907) 法国 《孤独与深思》
物理学奖 伦琴(Wilhelm Conrad R?ntgen 1845-1923) 德国 发现X射线
1902年12月10日第2届诺贝尔奖颁发
和平奖 埃利·迪科门(Elie Ducommun 1833-1906) 瑞士 宣传和平、反对战争
和平奖 夏尔莱·阿尔贝特·戈巴特(Charles Albert Gobat 1843-1914) 瑞士 创建国际和平局
化学奖 费雪(Hermann Emil Fischer 1852-1919) 德国 合成嘌呤及其衍生物多肽
生理学或医学奖 罗斯(Sir Ronald Ross 1857-1932) 美国 发现疟原虫通过疟蚊传入人体的途径
文学奖 塞道尔·蒙森(Christian Matthias Theodor Mommsen 1817-1903) 德国 《罗马风云》
物理学奖 塞曼(Pieter Zeeman 1865-1943) 荷兰 发现磁力对光的塞曼效应
物理学奖 洛伦兹(Hendrik Antoon Lorentz 1853-1928) 荷兰 创立电子理论
1903年12月10日第3届诺贝尔奖颁发
和平奖 威廉·兰德尔·克里默(William Randal Cremer 1828-1908) 英国 仲裁国际争端，推动国际和平运动，领导国际工人协会
化学奖 阿伦纽斯(Svante August Arrhenius 1859-1927) 瑞典 电解质溶液电离解理论
生理学或医学奖 芬森(Niels Ryberg Finsen 1860-1904) 丹麦 光辐射疗法治疗皮肤病
文学奖 比昂松(Bj?rnstjerne Martinus Bj?rnson 1832-1910) 挪威 《挑战的手套》
物理学奖 玛丽·居里(Marie Curie 1867-1934) 法国（原籍波兰） 发现放射性元素镭
物理学奖 皮埃尔·居里(Pierre Curie 1859-1906) 法国 发现放射性元素镭
物理学奖 贝克勒尔(Antoine Henri Becquerel 1852-1908) 法国 发现天然放射性现象
1904年12月10日第4届诺贝尔奖颁发
和平奖 国际法研究所(Institute of International Law) 国际组织 促进国际和平与合作
化学奖 拉姆赛(Sir William Ramsay 1852-1916) 英国 发现六种惰性气体，并确定它们在元素周期表中的位置
生理学或医学奖 巴甫洛夫(Ivan Petrovich Pavlov 1849-1936) 俄国 消化生理学研究的巨大贡献
文学奖 米斯特拉尔(Frederic Mistral 1830-1914) 法国 《金岛》
文学奖 埃切加赖·伊·埃伊萨吉雷(Jose Echegaray y Eizaguirre 1832-1916) 西班牙 《伟大的牵线人》
物理学奖 瑞利(Lord John William Strutt Rayleigh 1842-1919) 英国 发现
1905年12月10日第5届诺贝尔奖颁发
和平奖 贝尔塔·弗赖茹劳·冯·苏特纳(Baroness Bertha Sophie Felicita von Suttner, née Countess Kinsky von Chinic und Tettau 1843-1914) 奥地利 积极促进世界和平
化学奖 拜耳(Johann Friedrich Wilhelm Adolf von Baeyer 1835-1917) 德国 研究有机染料及芳香剂等有机化合物
生理学获或医学奖 科赫(Robert Koch 1843-1910) 德国 对细菌学的发展
文学奖 显克微支(Henryk Sienkiewicz 1846-1916) 波兰 《第三个女人》
物理学奖 勒纳(Philipp Eduard Anton von Lenard 1862-1947) 德国
1906年12月10日第6届诺贝尔奖颁发
和平奖 西奥多·罗斯福(Theodore Roosevelt 1858-1919) 美国 成功调解日俄冲突
化学奖 穆瓦桑(Henri Moissan 1852-1907) 法国 分离元素氟、发明穆瓦桑熔炉
生理学或医学奖 拉蒙·卡哈尔(Santiago Ramón y Cajal 1852-1934) 西班牙 神经系统结构的研究
生理学或医学奖 戈尔吉(Camillo Golgi 1843-1926) 意大利 神经系统结构的研究
文学奖 卡杜齐(Giosuè Carducci 1835-1907) 意大利 《青春诗》
物理学奖 汤姆逊(Joseph John Thomson 1856-1940) 英国 研究气体的电导率
1907年12月10日第7届诺贝尔奖颁发
和平奖 路易·勒诺(Louis Renault 1843-1918) 法国 坚持不懈地宣传和平思想以及为解决国际争端树立了典范
和平奖 莫恩奈斯托·蒂奥多罗·莫内塔 (Ernesto Teodoro Moneta 1833-1918) 意大利 坚持不懈地宣传和平思想以及为解决国际争端树立了典范
化学奖 毕希纳(Eduard Buchner 1860-1917) 德国 发现无细胞发酵
生理学或医学奖 查尔斯·路易斯·拉维伦(Charles Louis Alphonse Laveran 1845-1922) 法国 发现疟原虫在致病中的作用
文学奖 鲁德耶德·吉卜林(Rudyard Kipling 1865-1936) 英国 《营房歌曲》《吉姆》
物理学奖 迈克尔逊(Albert Abraham Michelson 1852-1931) 美国 测量光速
1908年12月10日第8届诺贝尔奖颁发
和平奖 巴耶弗雷德里克·贝耶(Fredrik Bajer 1837-1922) 丹麦 积极从事国际和平运动
和平奖 阿诺德森(Klas Pontus Arnoldson 1844-1916) 瑞典 为和平解散挪威-瑞典联盟尽力奔波
化学奖 卢瑟福(Ernest Rutherford 1871-1937) 英国 研究元素的蜕变和放射化学
生理学或医学奖 梅奇尼科夫(Ilya Ilyich Mechnikov 1845-1916) 俄国 对免疫性的研究
生理学或医学奖 埃尔利希(Paul Ehrlich 1854-1915) 德国 发明“606”
文学奖 欧肯(Rudolf Christoph Eucken 1846-1926) 德国 《伟大思想家的人生观》
物理学奖 李普曼(Gabriel Lippmann 1845-1921) 法国 发明彩色照片的复制
1909年12月10日第9届诺贝尔奖颁发
和平奖 保罗·德康斯坦(Paul Henri Benjamin Balluet d'Estournelles de Constant, Baron de Constant de Rebecque 1852-1924) 法国 促进法美和解
和平奖 奥古斯特·贝尔纳特(Auguste Marie Fran?ois Beernaert 1829-1912) 比利时 调解国际争端、争取限制军备
化学奖 奥斯特瓦尔德(Wilhelm Ostwald 1853-1932) 德国 催化、化学平衡和反应速度方面的开创性工作
生理学或医学奖 柯赫尔(Emil Theodor Kocher 1841-1917) 瑞士 对甲状腺生理、病理及外科手术的研究
文学奖 拉格洛夫(Selma Ottilia Lovisa Lagerl?f 1858-1940) 瑞典 《古斯泰·贝林的故事》
物理学奖 布劳恩(Karl Ferdinand Braun 1850-1918) 德国 发明无线电报技术
物理学奖 马可尼(Guglielmo Marconi 1874-1937) 意大利 发明无线电报技术
1910年12月10日第10届诺贝尔奖颁发
和平奖 国际和平局(Permanent International Peace Bureau) 国际组织 维护世界和平、促进国际合作
化学奖 瓦拉赫(Otto Wallach 1847-1931) 德国 脂环族化合作用方面的开创性工作
生理学或医学奖 科塞尔(Albrecht Kossel 1853-1927) 俄国 研究细胞化学蛋白质及核质
文学奖 海泽(Paul Johann Ludwig Heyse 1830-1914) 德国 《傲子女》《天地之爱》
物理学奖 范德瓦尔斯(Johannes Diderik van der Waals 1837-1923) 荷兰 研究气体和液体状态方程
前10届才出了一个科学类奖项，这就是你所说的美国“不逊色于甚至领先欧洲”;P
100年前美国的哈佛，普林斯顿等等也都是最好的大学之列了， 美国也涌现了不少诺贝尔奖，发明家， 美国的工业技术标准也不逊色于甚至领先欧洲。
哦，那时候已经有世界大学排名榜了，嘴巴一张就“毫不逊色”了。;P
诺贝尔奖又“被颁发”给美国人了。:D
1901年12月10日第1届诺贝尔奖颁发
奖项 获奖者 国家及地区 获奖原因 备注
和平奖 弗雷德里克·帕西(Frédéric Passy 1822-1912) 法国 创立国际和平联盟和各国议会联盟
和平奖 琼·亨利·杜南(Jean Henry Dunant 1828-1910) 瑞士 创立国际红十字会
化学奖 范托霍夫(Jacobus Hendricus van't Hoff 1852-1911) 荷兰 化学动力学和渗透压定律
生理学或医学奖 贝林(Emil Adolf von Behring 1854-1917) 德国 血清疗法防治白喉、破伤风
文学奖 苏利·普吕多姆(Sully Prudhomme 1839-1907) 法国 《孤独与深思》
物理学奖 伦琴(Wilhelm Conrad R?ntgen 1845-1923) 德国 发现X射线
1902年12月10日第2届诺贝尔奖颁发
和平奖 埃利·迪科门(Elie Ducommun 1833-1906) 瑞士 宣传和平、反对战争
和平奖 夏尔莱·阿尔贝特·戈巴特(Charles Albert Gobat 1843-1914) 瑞士 创建国际和平局
化学奖 费雪(Hermann Emil Fischer 1852-1919) 德国 合成嘌呤及其衍生物多肽
生理学或医学奖 罗斯(Sir Ronald Ross 1857-1932) 美国 发现疟原虫通过疟蚊传入人体的途径
文学奖 塞道尔·蒙森(Christian Matthias Theodor Mommsen 1817-1903) 德国 《罗马风云》
物理学奖 塞曼(Pieter Zeeman 1865-1943) 荷兰 发现磁力对光的塞曼效应
物理学奖 洛伦兹(Hendrik Antoon Lorentz 1853-1928) 荷兰 创立电子理论
1903年12月10日第3届诺贝尔奖颁发
和平奖 威廉·兰德尔·克里默(William Randal Cremer 1828-1908) 英国 仲裁国际争端，推动国际和平运动，领导国际工人协会
化学奖 阿伦纽斯(Svante August Arrhenius 1859-1927) 瑞典 电解质溶液电离解理论
生理学或医学奖 芬森(Niels Ryberg Finsen 1860-1904) 丹麦 光辐射疗法治疗皮肤病
文学奖 比昂松(Bj?rnstjerne Martinus Bj?rnson 1832-1910) 挪威 《挑战的手套》
物理学奖 玛丽·居里(Marie Curie 1867-1934) 法国（原籍波兰） 发现放射性元素镭
物理学奖 皮埃尔·居里(Pierre Curie 1859-1906) 法国 发现放射性元素镭
物理学奖 贝克勒尔(Antoine Henri Becquerel 1852-1908) 法国 发现天然放射性现象
1904年12月10日第4届诺贝尔奖颁发
和平奖 国际法研究所(Institute of International Law) 国际组织 促进国际和平与合作
化学奖 拉姆赛(Sir William Ramsay 1852-1916) 英国 发现六种惰性气体，并确定它们在元素周期表中的位置
生理学或医学奖 巴甫洛夫(Ivan Petrovich Pavlov 1849-1936) 俄国 消化生理学研究的巨大贡献
文学奖 米斯特拉尔(Frederic Mistral 1830-1914) 法国 《金岛》
文学奖 埃切加赖·伊·埃伊萨吉雷(Jose Echegaray y Eizaguirre 1832-1916) 西班牙 《伟大的牵线人》
物理学奖 瑞利(Lord John William Strutt Rayleigh 1842-1919) 英国 发现
1905年12月10日第5届诺贝尔奖颁发
和平奖 贝尔塔·弗赖茹劳·冯·苏特纳(Baroness Bertha Sophie Felicita von Suttner, née Countess Kinsky von Chinic und Tettau 1843-1914) 奥地利 积极促进世界和平
化学奖 拜耳(Johann Friedrich Wilhelm Adolf von Baeyer 1835-1917) 德国 研究有机染料及芳香剂等有机化合物
生理学获或医学奖 科赫(Robert Koch 1843-1910) 德国 对细菌学的发展
文学奖 显克微支(Henryk Sienkiewicz 1846-1916) 波兰 《第三个女人》
物理学奖 勒纳(Philipp Eduard Anton von Lenard 1862-1947) 德国
1906年12月10日第6届诺贝尔奖颁发
和平奖 西奥多·罗斯福(Theodore Roosevelt 1858-1919) 美国 成功调解日俄冲突
化学奖 穆瓦桑(Henri Moissan 1852-1907) 法国 分离元素氟、发明穆瓦桑熔炉
生理学或医学奖 拉蒙·卡哈尔(Santiago Ramón y Cajal 1852-1934) 西班牙 神经系统结构的研究
生理学或医学奖 戈尔吉(Camillo Golgi 1843-1926) 意大利 神经系统结构的研究
文学奖 卡杜齐(Giosuè Carducci 1835-1907) 意大利 《青春诗》
物理学奖 汤姆逊(Joseph John Thomson 1856-1940) 英国 研究气体的电导率
1907年12月10日第7届诺贝尔奖颁发
和平奖 路易·勒诺(Louis Renault 1843-1918) 法国 坚持不懈地宣传和平思想以及为解决国际争端树立了典范
和平奖 莫恩奈斯托·蒂奥多罗·莫内塔 (Ernesto Teodoro Moneta 1833-1918) 意大利 坚持不懈地宣传和平思想以及为解决国际争端树立了典范
化学奖 毕希纳(Eduard Buchner 1860-1917) 德国 发现无细胞发酵
生理学或医学奖 查尔斯·路易斯·拉维伦(Charles Louis Alphonse Laveran 1845-1922) 法国 发现疟原虫在致病中的作用
文学奖 鲁德耶德·吉卜林(Rudyard Kipling 1865-1936) 英国 《营房歌曲》《吉姆》
物理学奖 迈克尔逊(Albert Abraham Michelson 1852-1931) 美国 测量光速
1908年12月10日第8届诺贝尔奖颁发
和平奖 巴耶弗雷德里克·贝耶(Fredrik Bajer 1837-1922) 丹麦 积极从事国际和平运动
和平奖 阿诺德森(Klas Pontus Arnoldson 1844-1916) 瑞典 为和平解散挪威-瑞典联盟尽力奔波
化学奖 卢瑟福(Ernest Rutherford 1871-1937) 英国 研究元素的蜕变和放射化学
生理学或医学奖 梅奇尼科夫(Ilya Ilyich Mechnikov 1845-1916) 俄国 对免疫性的研究
生理学或医学奖 埃尔利希(Paul Ehrlich 1854-1915) 德国 发明“606”
文学奖 欧肯(Rudolf Christoph Eucken 1846-1926) 德国 《伟大思想家的人生观》
物理学奖 李普曼(Gabriel Lippmann 1845-1921) 法国 发明彩色照片的复制
1909年12月10日第9届诺贝尔奖颁发
和平奖 保罗·德康斯坦(Paul Henri Benjamin Balluet d'Estournelles de Constant, Baron de Constant de Rebecque 1852-1924) 法国 促进法美和解
和平奖 奥古斯特·贝尔纳特(Auguste Marie Fran?ois Beernaert 1829-1912) 比利时 调解国际争端、争取限制军备
化学奖 奥斯特瓦尔德(Wilhelm Ostwald 1853-1932) 德国 催化、化学平衡和反应速度方面的开创性工作
生理学或医学奖 柯赫尔(Emil Theodor Kocher 1841-1917) 瑞士 对甲状腺生理、病理及外科手术的研究
文学奖 拉格洛夫(Selma Ottilia Lovisa Lagerl?f 1858-1940) 瑞典 《古斯泰·贝林的故事》
物理学奖 布劳恩(Karl Ferdinand Braun 1850-1918) 德国 发明无线电报技术
物理学奖 马可尼(Guglielmo Marconi 1874-1937) 意大利 发明无线电报技术
1910年12月10日第10届诺贝尔奖颁发
和平奖 国际和平局(Permanent International Peace Bureau) 国际组织 维护世界和平、促进国际合作
化学奖 瓦拉赫(Otto Wallach 1847-1931) 德国 脂环族化合作用方面的开创性工作
生理学或医学奖 科塞尔(Albrecht Kossel 1853-1927) 俄国 研究细胞化学蛋白质及核质
文学奖 海泽(Paul Johann Ludwig Heyse 1830-1914) 德国 《傲子女》《天地之爱》
物理学奖 范德瓦尔斯(Johannes Diderik van der Waals 1837-1923) 荷兰 研究气体和液体状态方程
前10届才出了一个科学类奖项，这就是你所说的美国“不逊色于甚至领先欧洲”;P
revolutionzz 发表于 2010-11-16 17:18
不是锦上添花是什么？
美国二战前工业能力占世界的42%，几乎相当于其他所有参战国的总和。
这难道不算是锦？
不是锦上添花是什么？
美国二战前工业能力占世界的42%，几乎相当于其他所有参战国的总和。
这难道不算是锦？