毛岸英感叹:卫国战争没参战实在是一大憾事

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http://news.ifeng.com/history/zh ... /06/3023862_0.shtml
核心提示:后来在1950年,已经回国4年多的毛岸英陪李克农来莫斯科,就苏联对中国参加抗美援朝的武器援助问题进行谈判。他还专门邀请陈祖涛和另一位同学、美国共产党主席邓尼斯的儿子季莫菲耶夫,一起到他住的当时苏联最高级的旅馆莫斯科旅馆见面,李克农安排他们一起吃了一顿饭。在席间聊及卫国战争时期的往事,毛岸英感叹说:“卫国战争时期,我几度要求参战,斯大林不同意,最后只是到前线走了走,没有和敌人面对面地作战,实在是一大憾事。如今我国决定以志愿军名义入朝与美国纠集的联合国军作战,这次我无论如何不能再错过到前线参战的机会。”



本文摘自《特别经历(十位历史见证人的亲历实录)》,作者:王凡、东平(受访者:陈祖涛 系中共早期领导人陈昌浩之子,11岁到苏联,与毛岸英是同学),出版社:中共党史出版社

在卫国战争初期,像毛岸英、苏河清、蔡博等,已经是十八九岁的大小伙子了,陈祖涛他们也有十四五岁了。虽说他们都经受了军事训练,也在演习中摸过了枪,但男孩子们更迫切地渴望成为一名真正的战士,在战场上与德国法西斯一决高低。

多数孩子当时的想法是能进一个速成的军事学校,学一门军事技术,马上应召上前线参加战斗。陈祖涛说:“我和几个同学当时特别想上海军学校,学完了就当海军。”

然而战时的苏联政府一时一刻都没有放松保护在苏联的各国共产党领袖后代们的生命安全。斯大林曾经亲自签署过一份文件,规定凡是国际儿童院的孩子,一律不得应征入伍。

但儿童院里年纪稍大的孩子,并没因这一纸规定而熄灭参战热情,特别像想参军的毛岸英,就给斯大林、季米特洛夫写了一封信,坚决请求从军。他毕竟身份比较特殊,居然被破例批准了。

1942年的下半年,共产国际来了一个叫纳努伊尔斯基的将军,到国际儿童院,把毛岸英带走了。毛岸英先上了一个军事学校,不久又转到很高级的伏龙芝军事学院速成班。1944年,毛岸英从速成班毕业后,穿着军装到国际儿童院来。陈祖涛他们看见毛岸英穿着漂亮的苏联军装,佩带着中尉的军衔,简直羡慕得要死。

那时,苏联红军已经打出了苏联国界。由于毛岸英一再坚决要求到前线去,苏联方面就派了一位大校军官,陪着(实际上是担任保护)毛岸英到前线苏军作战的各个战场转了转,但依然没有让他参加作战。

后来在1950年,已经回国4年多的毛岸英陪李克农来莫斯科,就苏联对中国参加抗美援朝的武器援助问题进行谈判。他还专门邀请陈祖涛和另一位同学、美国共产党主席邓尼斯的儿子季莫菲耶夫,一起到他住的当时苏联最高级的旅馆莫斯科旅馆见面,李克农安排他们一起吃了一顿饭。在席间聊及卫国战争时期的往事,毛岸英感叹说:“卫国战争时期,我几度要求参战,斯大林不同意,最后只是到前线走了走,没有和敌人面对面地作战,实在是一大憾事。如今我国决定以志愿军名义入朝与美国纠集的联合国军作战,这次我无论如何不能再错过到前线参战的机会。”

当年除了毛岸英这种极个别的情况外,别人都没捞到上军事学院、到前方观战的机会,只有郭亮的儿子郭志诚差一点成为例外。战争开始后苏联政府做出一个规定,男性苏联公民只要超过了16岁,就必须参军。郭志诚年纪稍大一点,当时已经超过了16岁,报名后被编进了后备役部队。

他穿上了军装,头发也剃光了,进行了几个月的新兵训练。我们都觉得他真幸运,可还没等上前线,他就让苏联方面查出来是中共的子弟,把他从部队中“清理”了出来。毕竟是经过了几个月的正规训练,所以回到儿童院后,他就成了年纪稍大的中国孩子的军训教官。陈祖涛说他过去曾有一张照片,是在郭志诚的带领下,他和另外几个人在进行枪械训练。

也是在战争年代,陈祖涛经毛岸英介绍,加入了苏联的共产主义青年团。1942年下半年,毛岸英临去军校学习前,提议由陈祖涛接替原由自己担任的儿童委员会主席的职务。经过孩子们表决,陈祖涛当上了这个民间组织的主席。

儿童委员会是儿童院孩子们自我约束的组织,主要工作大致分为三项:一是督促学习,通过各个班的代表,通报了解学习情况,促使大家争取好成绩;一是参与劳动自救的管理,保证劳动量,进行劳动统计,进行劳动组织安排等;一是参与组织军训和体育娱乐活动,打乒乓球、踢足球,跑步出操。委员会由各专项委员组成,郭志成就是当时的军事委员。凤凰网资讯 > 历史 > 中国近代史 > 正文2010年11月06日 18:50 凤凰网历史
http://news.ifeng.com/history/zh ... /06/3023862_0.shtml
核心提示:后来在1950年,已经回国4年多的毛岸英陪李克农来莫斯科,就苏联对中国参加抗美援朝的武器援助问题进行谈判。他还专门邀请陈祖涛和另一位同学、美国共产党主席邓尼斯的儿子季莫菲耶夫,一起到他住的当时苏联最高级的旅馆莫斯科旅馆见面,李克农安排他们一起吃了一顿饭。在席间聊及卫国战争时期的往事,毛岸英感叹说:“卫国战争时期,我几度要求参战,斯大林不同意,最后只是到前线走了走,没有和敌人面对面地作战,实在是一大憾事。如今我国决定以志愿军名义入朝与美国纠集的联合国军作战,这次我无论如何不能再错过到前线参战的机会。”



本文摘自《特别经历(十位历史见证人的亲历实录)》,作者:王凡、东平(受访者:陈祖涛 系中共早期领导人陈昌浩之子,11岁到苏联,与毛岸英是同学),出版社:中共党史出版社

在卫国战争初期,像毛岸英、苏河清、蔡博等,已经是十八九岁的大小伙子了,陈祖涛他们也有十四五岁了。虽说他们都经受了军事训练,也在演习中摸过了枪,但男孩子们更迫切地渴望成为一名真正的战士,在战场上与德国法西斯一决高低。

多数孩子当时的想法是能进一个速成的军事学校,学一门军事技术,马上应召上前线参加战斗。陈祖涛说:“我和几个同学当时特别想上海军学校,学完了就当海军。”

然而战时的苏联政府一时一刻都没有放松保护在苏联的各国共产党领袖后代们的生命安全。斯大林曾经亲自签署过一份文件,规定凡是国际儿童院的孩子,一律不得应征入伍。

但儿童院里年纪稍大的孩子,并没因这一纸规定而熄灭参战热情,特别像想参军的毛岸英,就给斯大林、季米特洛夫写了一封信,坚决请求从军。他毕竟身份比较特殊,居然被破例批准了。

1942年的下半年,共产国际来了一个叫纳努伊尔斯基的将军,到国际儿童院,把毛岸英带走了。毛岸英先上了一个军事学校,不久又转到很高级的伏龙芝军事学院速成班。1944年,毛岸英从速成班毕业后,穿着军装到国际儿童院来。陈祖涛他们看见毛岸英穿着漂亮的苏联军装,佩带着中尉的军衔,简直羡慕得要死。

那时,苏联红军已经打出了苏联国界。由于毛岸英一再坚决要求到前线去,苏联方面就派了一位大校军官,陪着(实际上是担任保护)毛岸英到前线苏军作战的各个战场转了转,但依然没有让他参加作战。

后来在1950年,已经回国4年多的毛岸英陪李克农来莫斯科,就苏联对中国参加抗美援朝的武器援助问题进行谈判。他还专门邀请陈祖涛和另一位同学、美国共产党主席邓尼斯的儿子季莫菲耶夫,一起到他住的当时苏联最高级的旅馆莫斯科旅馆见面,李克农安排他们一起吃了一顿饭。在席间聊及卫国战争时期的往事,毛岸英感叹说:“卫国战争时期,我几度要求参战,斯大林不同意,最后只是到前线走了走,没有和敌人面对面地作战,实在是一大憾事。如今我国决定以志愿军名义入朝与美国纠集的联合国军作战,这次我无论如何不能再错过到前线参战的机会。”

当年除了毛岸英这种极个别的情况外,别人都没捞到上军事学院、到前方观战的机会,只有郭亮的儿子郭志诚差一点成为例外。战争开始后苏联政府做出一个规定,男性苏联公民只要超过了16岁,就必须参军。郭志诚年纪稍大一点,当时已经超过了16岁,报名后被编进了后备役部队。

他穿上了军装,头发也剃光了,进行了几个月的新兵训练。我们都觉得他真幸运,可还没等上前线,他就让苏联方面查出来是中共的子弟,把他从部队中“清理”了出来。毕竟是经过了几个月的正规训练,所以回到儿童院后,他就成了年纪稍大的中国孩子的军训教官。陈祖涛说他过去曾有一张照片,是在郭志诚的带领下,他和另外几个人在进行枪械训练。

也是在战争年代,陈祖涛经毛岸英介绍,加入了苏联的共产主义青年团。1942年下半年,毛岸英临去军校学习前,提议由陈祖涛接替原由自己担任的儿童委员会主席的职务。经过孩子们表决,陈祖涛当上了这个民间组织的主席。

儿童委员会是儿童院孩子们自我约束的组织,主要工作大致分为三项:一是督促学习,通过各个班的代表,通报了解学习情况,促使大家争取好成绩;一是参与劳动自救的管理,保证劳动量,进行劳动统计,进行劳动组织安排等;一是参与组织军训和体育娱乐活动,打乒乓球、踢足球,跑步出操。委员会由各专项委员组成,郭志成就是当时的军事委员。
毛岸英同志已经牺牲了。他是作为保家卫国的烈士牺牲在朝鲜的。我们让他安息吧。
嫡孙说,我伯父率领坦克连一直打到柏林!
我一直想知道炸他的飞机是怎样的涂装,一个改变了中国历史的美国飞行员
俄档案证实毛岸英没有参加卫国战争战斗
2010年11月05日 10:39 国际先驱导报 【大 中 小】 【打印】 共有评论273条
核心提示:在今年5月6日莫斯科奥斯特洛夫斯基自强人文中心展出的有关伊万诺沃国际儿童院的史料和文物中,引人关注的是毛泽东之子毛岸英的档案,它来自俄罗斯国立现代历史档案馆。中国国内曾有说法称,苏联卫国战争期间毛岸英曾任苏军坦克部队连指导员,并参加了多次战役,甚至打到了柏林。然而,一份右上角标注“秘密”字样的档案,却给出了不同答案。

毛岸英(来源:资料图)
本文摘自:《国际先驱导报》2008年5月8日第3版,作者:赵嘉麟,原题:《俄解密档案披露毛岸英二战岁月》
斯大林赏识毛岸英并赠手枪
二战期间,伊万诺沃国际儿童院接收了大批“红色后代”,其中包括毛泽东、刘少奇、朱德等中国革命家的子女。
在今年5月6日莫斯科奥斯特洛夫斯基自强人文中心展出的有关伊万诺沃国际儿童院的史料和文物中,引人关注的是毛泽东之子毛岸英的档案,它来自俄罗斯国立现代历史档案馆。中国国内曾有说法称,苏联卫国战争期间毛岸英曾任苏军坦克部队连指导员,并参加了多次战役,甚至打到了柏林。然而,一份右上角标注“秘密”字样的档案,却给出了不同答案。
毛岸英的履历中记录道:谢尔盖•永福,即毛岸英。1936~1942年,国际儿童院学员(伊万诺沃市);1942~1943年,恩格斯列宁格勒军事政治学校学员(舒亚市);1943~1944年,列宁红军军事政治学院诸兵种系学员(莫斯科市);1944年8~11月,白俄罗斯第二方面军见习生……
布展工作负责人、历史学副博士斯韦特兰娜•科尔涅耶娃说:“见习生的身份意味着毛岸英没有参与战斗,而是在战地观摩。”同时,她指出,毛岸英档案中“国籍”一栏注明“无国籍”。“按规定,苏联红军是绝不招收无国籍人员的。个别伊万诺沃国际儿童院学员之所以参加了红军,因为他们或者有意提供了假证件,或者作为外国的志愿兵。”
科尔涅耶娃补充道,毛岸英表现出色,曾多次要求参战。卫国战争胜利后,斯大林接见了毛岸英,对他比较赏识,“并把自己的手枪送给了他”。
毛岸英积极要求上前线
资料显示,1944年8月到11月,白俄罗斯第二方面军已结束了参与苏德战争中苏军最大战略性进攻战役之一--白俄罗斯战役,并进抵波兰和东普鲁士边境,而当时毛岸英正是白俄罗斯第二方面军的见习生。
记者此前采访了与毛岸英关系不错的伊万诺沃国际儿童院同学陈祖涛。陈祖涛说,毛岸英曾表示,因为自己在二战期间要上前线的请求没有得到满足,因此不想错过参加抗美援朝战争的机会。
值得注意的是,毛岸英和弟弟毛岸青在伊万诺沃国际儿童院时期的对外身份是保密的。一份有关中国孩子的名单中,被分到七班的毛岸英,其“父母状况”一栏下注明“无父母”。而在毛岸青亲笔填写的一份履历表中,他在“姓名”一栏内填的是“杨岸青”,姓氏显然源于母亲杨开慧。在“父母状况”一栏中,他写道:父亲曾为教师,现为职业革命家。但是,其中并未出现“毛泽东”的名字。
http://news.ifeng.com/history/zh ... /05/3012992_0.shtml
美国飞行员?现有的说法好像不是美国飞行员,是南非还是加拿大的飞行员;可以肯定的是美军未发现这是志愿军总部,但估计是一个后勤部门或其他部门(无线电通讯频繁),所以派了几架盟国飞机轰炸一下。现在查不到当天美军轰炸的记录,志愿军的纪录连敌机的数量,型号都无法肯定。基本我推断毛岸英是碰上了。此外80年军委曾组织撰写彭总与抗美援朝的书籍。当时专门就这个问题找到健在者了解情况。像我在另一个帖子里发的赵南起上将有关回忆录,赵南起上将就在其中,杨迪也在其内。但奇怪的是成普这个在现场的人却不在名单上。我当时还以为他没有熬过文革呢。现在从他的孩子博客知道他也当上了将军,很不错了。
晕,好奇少将为啥要说这种假话,不知道要被拆穿的么?
经常有人给自己支持的历史人物虚构传奇的经历,比如曾经很有名的麦克阿瑟派特种部队乘直升机袭击志愿军总部,企图绑架彭总和毛岸英,遭到毛岸英和战友们的英勇反击,战斗中一名美军上校(或少校)被击毙(或被俘)。;P
毛岸英应该是44年或45年到过前线,到没到过德国就不知道了,不过可能没参加过战斗。
如果他真的在战争期间到过德国,那“打到了柏林”的说法也不好说全错。
如果毛岸英真的打到过柏林,国方的宣传资料中一定会有。
要不是楼主在撒谎,要不就是那个陈祖涛在撒谎,没有任何资料可以证明,在朝鲜战争爆发后的1950年6月25日到毛岸英牺牲的1950年11月25日,毛岸英曾经回过前苏联。
海无涯 发表于 2010-11-10 12:03
“后来在1950年,已经回国4年多的毛岸英陪李克农来莫斯科,就苏联对中国参加抗美援朝的武器援助问题进行谈判。”
你从材料里的哪个地方看出来毛岸英在1950年6月回到苏联的?
铁皮汤圆 发表于 2010-11-10 13:00

您恐怕没有看懂我的意思。
楼主在贴中引述陈祖涛的话说,毛岸英在莫斯科曾经当面对他感叹:“卫国战争时期,我几度要求参战,斯大林不同意,最后只是到前线走了走,没有和敌人面对面地作战,实在是一大憾事。如今我国决定以志愿军名义入朝与美国纠集的联合国军作战,这次我无论如何不能再错过到前线参战的机会。”
    这句话要成立,必须有两个前提,一是毛岸英必须是在朝鲜战争爆发(1950年6月25日爆发)以后 ,二是毛岸英必须是在他牺牲(1950年11月25日)前,曾经到过莫斯科。但目前所有的资料都表明,在这时间,毛岸英根本没有去过前苏联。
    结论:陈祖涛的话根本就不靠谱。
1950年春,毛岸英跟随李克农访苏并当过翻译,此后又要求到基层。1950年夏,他任北京机器总厂党总支副书记,并决心“在这个工厂连续不断地做十年工作”。

志愿军入朝作战的决心,是中央在1950年10月才最后确定的,11月上旬之前参战一事对外还保密。毛岸英因经常回家,并帮助翻译与苏联协商的电文,在彭德怀受命时便知道此事,于是求“彭叔叔”带他去朝鲜。

从这里可以看出当事人的回忆有时是不靠谱的,因为志愿军入朝作战的决心不会早于仁川登陆。当然毛岸英从他父亲那里可以提前知道朝鲜战争会爆发,中国军队将向东北地区集结的消息。但不太可能对陈昌浩的儿子谈论这个吧。估计多半是年代的久远使陈昌浩的儿子对某些记忆模糊了。或者是有些秘密的访问没有公开?

因为韩战的公开资料现在大部分都是美方的,俄国的也有但要译成中文或英文,所以这个问题实在不好解释。
不过中共党史出版社是个比较慎重的出版社,他们应该知道那些该写那些不该写的。
建议此处存疑吧
毛岸英不死真的会变成蒋二或金二?
zhemg 发表于 2010-11-11 12:07

也许可能或者大概不会:D
zhemg 发表于 2010-11-11 12:07


    变蒋二就好了,就怕变金二。
T62 发表于 2010-11-11 17:42


    洗地果然洗的彻底阿。只要是KMT的,二代上台也是好事情。常公凯申泉下有知,必然感觉甚好甚慰。
hellangel 发表于 2010-11-11 17:56

    你又来找事是吧?你不知道蒋经国在台主政期间使台湾经济起飞了吗?80年代,大陆这边工资是多少,台湾那边是多少?
   就是现在,蒋经国也得到九成台湾人的肯定,你不知道的吗?菜农。

   金二是什么东西,你不知道吗?
   他当政下的朝鲜不但大量饿死人,人民的基本自由都没有。前几天扶他儿上台,发了几斤肉,P民就感激零涕了。菜农想去领不要钱的肉吗?
T62 发表于 2010-11-11 18:32 拿去那么多的钱,台湾本身基础又好,能不起飞吗?
cgssky 发表于 2010-11-11 18:50

    阿尔巴尼亚白吃白拿中国那么多,基础也不差,经济咋没起飞呢?
回复 22# T62 那你拿10000w给我试试~
cgssky 发表于 2010-11-11 19:24

    国民党弄去台湾的黄金有人均10000万吗?

看看萨苏的文章吧。
http://www.360doc.com/content/10/0726/09/2153392_41493075.shtml
按大陆学者的看法也就是90吨,加上银元什么的共五亿美元。平均到每个台湾人头上也就30美元而已。按人均300美元又如何,不干活,一年就坐吃山空了。

中国养越南白眼狼是花了200亿美元,给阿尔巴尼亚就算只有十亿。
阿尔巴尼亚人口只有两百万(按当时人口),人均就有500美元,远超台湾人均30美元。

P民以讹传讹的东西不要轻易相信。我就是不知道台湾搞走的黄金数量,我也不信台湾经济起飞靠的是黄金。
   从台湾的老电影以及一些照片、文字资料来看,五、六十年代台湾人的生活水平并不怎么样。
   如果带走的黄金象海湾的石油一样,台湾应当象沙特一样一夜暴富,而不是等上二三十年。
   我可以说台湾的经济起飞90%以上是靠自己努力换来的,吃白食只能是阿尔巴尼亚第二。
注意语言方式,不要过激。
回复 24# T62 碰上这些所谓数据真理党,还真是像碰上那啥一样的了~
kyoukini 发表于 2010-11-9 14:46
其实卫国战争中也有很多跟本没开过一枪的后勤兵
T62 发表于 2010-11-11 18:32
哈哈,那绿绿干吗要申讨蒋氏父子的独裁呢,也许在你眼中绿绿不属于WW人
T62 发表于 2010-11-11 20:04
那MD在越南战争付出了多少代价,如果现在有人说出200亿美刀可以换联和国五常席位,你认为有多少国家会不愿意花这个钱啊,所以说鼠目寸光和高瞻远瞩的区别就是如此
zhemg 发表于 2010-11-11 12:07


    MD终结了这种可能。
我一直想知道炸他的飞机是怎样的涂装,一个改变了中国历史的美国飞行员
f22 发表于 2010-11-7 20:24


而且是我们自主研发的59式
jumin 发表于 2010-11-12 00:07

五常不是TG的功劳,有人不承认是国民党的功劳,但在当时代表了中国。

中国是联合国创始国,72年是TG政府取代了GMD政府在联合国的中国代表权。
   
不用200亿,TG取代GMD也是迟早。

只要想和大陆发展关系,把GMD的章子交给TG使用更附合他们的利益。

五常不是TG的功劳,有人不承认是国民党的功劳,但在当时代表了中国。

中国是联合国创始国,72年是TG ...
T62 发表于 2010-11-13 18:47


那得十分感谢罗斯福总统,不过二战中国也死了那么些人呀。斯大林是反对中国成为四大国的,丘吉尔表面上没说啥实际上也反对。但中国毕竟在对日作战中有很大作用,再加上罗斯福大力捧场,中国就成了四大国。其实中国成了四大国,阻力主要来自苏联,如果苏联不表态,那没美国支持靠中国自己在二战对日的作用,也是直接可以成为四大国的。

至于五常,法国根本就是被硬塞进去的,当时好多国家对法国做常任理事国根本不服气,人心不服。中国当四大国起码没人不服气
五常不是TG的功劳,有人不承认是国民党的功劳,但在当时代表了中国。

中国是联合国创始国,72年是TG ...
T62 发表于 2010-11-13 18:47


那得十分感谢罗斯福总统,不过二战中国也死了那么些人呀。斯大林是反对中国成为四大国的,丘吉尔表面上没说啥实际上也反对。但中国毕竟在对日作战中有很大作用,再加上罗斯福大力捧场,中国就成了四大国。其实中国成了四大国,阻力主要来自苏联,如果苏联不表态,那没美国支持靠中国自己在二战对日的作用,也是直接可以成为四大国的。

至于五常,法国根本就是被硬塞进去的,当时好多国家对法国做常任理事国根本不服气,人心不服。中国当四大国起码没人不服气
现在最怕联合国安理会改革的就是法国了,因为那四个国家的地位是二战中为了全人类的解放流血牺牲换来的,而法国按着成为常任理事国的资格,实际上从历史地位上是根本不够格的。
历史没有假设。。。
f22 发表于 2010-11-7 20:24


    {:3_91:}
上古残剑 发表于 2010-11-7 11:01


    保家卫国怎么保护到朝鲜去了? 保家卫国的烈士还论不到他。
苏联红军什么时候有过“大校”
没感叹几年你也去了...这对老毛来所才是真正的憾事