移美富豪感叹美国税收劫富济贫:绿卡实在太贵了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 02:02:53
中国经济周刊》记者 侯隽︱北京报道

  Jerry在郑州老家已经待了半年了,尽管他不想回美国,但作为拥有美国绿卡(官方名称为“永久居民卡”)的中国富豪,他必须按照美国法律,每年在美国居住至少半年时间。“我现在就是个候鸟,每年在中国和美国飞来飞去。”

  今年4月招商银行与贝恩管理咨询公司联合发布的《2011年中国私人财富报告》显示,个人可投资资产(不包括自住性房地产和流动性较差资产的私人财富)在1000万人民币的高净值人群中,有60%受访者已经完成或正在考虑投资移民;在可投资资产过亿元的富豪中,有27%已完成移民,47%表示正在考虑。Jerry就是其中一员。

  一百多万美金换来的身份

  Jerry是一个典型的富二代,祖籍东北,全家在河南从事矿产生意,虽然企业没有上市,但是资产相当可观,属于隐形富豪。他大学毕业后就参与家族企业管理,目前是该企业的执行总裁。

  2003年秋天,Jerry第一次出差到纽约,就有一种久违的“故乡”感觉,他最难忘自己第一次走在华尔街上,听到钟声从有两百年历史的教堂传出,道路两旁是巴洛克式建筑和古典的路灯,仿佛身处中欧的小镇一般惬意舒畅。于是,他开始走上投资移民的漫漫之路。

  根据1990年美国国会通过的“1990移民法案”,按照规定符合条件的外国投资人可以在美国任何地方投资100万美元,并且证明这笔投资有可能为美国创造10个工作职位,就可以为自己、配偶及未成年子女取得绿卡,移民美国。2008年金融危机后,亟待经济复苏的美国,更加积极推行投资移民政策,吸引各国富豪入籍。其中一项内容就是首次推出了建立在投资基础上的移民绿卡EB5 项目,规定在一些特定的农村地区或失业率高的地区投资50万美金给存在投资风险的经济或建设项目,就可以移民。

  对于Jerry来说,他当然不差50万美金,而且纽约是他最喜欢的城市之一,因此他找了北京一家非常专业的移民机构,直接拿出110万美金参与投资美国纽约布鲁克林海军工业园的一个投资项目。

  “当时我考虑过很多办法,包括买房移民、去所谓偏远地区如阿肯色州等,但是经过比较发现,很多中介推出的投资房地产移民风险很大,因为美国移民法案规定,投资人的钱必须投到经济实体(多为有限公司或有限合伙事业形式),不允许通过直接购买金融产品或不动产办理移民。现在中介推出的买房移民其实是要把资金先投入到开发商或管理公司的名下,等两年后绿卡条件解除,申请人可通过此前签订的协议,马上将物业过户到自己名下,这种方法貌似可行,其实风险挺大的。比如,在此期间相关公司破产了怎么办?”Jerry分析说。

  而Jerry最终选择的纽约市布鲁克林海军船坞开发项目,是纽约市长迈克尔·布隆伯格一手打造的为全市增加就业机会的一个重要举措,专门吸引富豪移民参与兴建纽约的市政建设,一期的总投资金额就达到1.18亿美金,号称将创造1200个就业机会。

  终于,在2010年初,等候了两年之久的Jerry拿到了绿卡,投资移民到了纽约。

  当个纽约客不容易

  “八年前当飞机降落在纽约JKF机场的时候,我便下定决心要变成一个New Yorker,但当我以美国绿卡持有者的身份出现在纽约街头的时候,还是有些茫然。”Jerry这样形容他初来乍到的感觉。

  首先,他面临的第一个问题就是住。

  Jerry坦率承认自己在经济上的压力很小,但是买房子还是给他结结实实上了一堂“美国居,大不易”的课。“这里的房价并不是国内宣传的那种在北京二环买得起房子就可以在纽约买个别墅的白菜价。”Jerry感慨地说,来到纽约的人们都急于进入角色,却高估了它的容纳力,尤其真正开始生活的时候。

  在买房的时候和中介、律师频繁打交道也让Jerry明白金钱不是万能的。“来到一个新的国家,放弃的是自己已经适应的近30年的生活习惯与语境,必须放下身段去学习当地的文化和法律,重新适应美国社会体制,这一点,与你富有与否没有任何关系。”Jerry说。金钱和关系在这里能起的作用,显然远远小于中国。

  虽然Jerry在中国是个经验丰富的老司机,但是从笔试到路考到拿到正式的驾照,经历了半年。在国外,坐出租车很不方便,“直到有了驾照,我才能开车去看房子,去考察市场,最后买了一个价值80万美金的公寓暂时安定下来。”

  他彻彻底底想把自己变成一个纽约人,比如他穿brooks brother(布克兄弟)的衬衣,选择工作餐的时候绝对要求Starbucks(星巴克咖啡)和Pizza(比萨),甚至还有固定的造型师给他去Party的建议……但是他开玩笑地告诉记者:“总结一年半的纽约生活,一句话:哥出的不是国,是寂寞。”

  因为在家乡,作为一个成功人士,Jerry有自己非常稳定的社交圈,而且还是明星人物,来到美国之后,他虽然依旧开豪车穿名牌,也参加了一些时尚Party,但是他很难交到像在中国一样的朋友,更多只是工作上的交流和沟通,他再也不是人们关注的焦点。“在这里每一个家庭都是一个城堡,不打探个人秘密是西方人的传统,所以对初来乍到的东方人来说,这是一个让人感觉孤独又热闹的城市,真不如中国舒服自在!”Jerry感慨万千。目前,Jerry的绝大部分收入来自国内的生意,美国的投资仅占十分之一,但他不得不支付昂贵的个人所得税。

  “劫富济贫”的高税收政策

  “这张绿卡实在太贵了,怪不得李连杰等很多明星放弃美国绿卡移民到新加坡,这里的高税收真撑不住!”Jerry说。移民前,Jerry曾经算过一笔账:举家移民好处多多,他自己可以移民不移家,两边兼顾事业;在美国读公立中小学无需任何费用,儿子拿着绿卡在美国读书,能省不少钱,而且进大学后也可以享受政府提供的免息贷款、免费医疗补贴等福利待遇,还可以报考一些留学生不能选择的专业。过几年,可以顺理成章地成为美国公民。花费100多万美金换三张绿卡是非常划算的。

  但当他在纽约一年之后发现,当初所谓的高福利、完善的医疗教育体系和养老体系只是看上去很美而已。

  “我来到这里后才发现,美国发放养老金是和居住年限、纳税情况成正比的。在美国,你必须累计工作满10年、缴满40个季点(工作一个季度算一个季点)的社会安全税,退休后才能拿到社会安全金。而且,这笔钱也不够养老,往往还得有其他的养老保险来补充。我身边很多新移民因为工作时间短、纳税少,根本拿不到养老金,或养老金很少。”Jerry说。

  尤其让Jerry郁闷的是美国的税很高,而且收入越高缴税越多,是典型的“劫富济贫”。他去年的收入有100多万美金,差不多贡献了一半给美国政府。“唉,现在我在美国的住房要交地产税,甚至在中国做生意挣的钱也要交美国税。这么算下来,这张绿卡实在很昂贵。”

  “虽然我还是很爱纽约这个欲望都市,但是我不得不承认:我当初高估了自己的能力,生活是一件很真实的事情,所谓空气好、没污染、福利好都是浮云,移民是把双刃剑,目前的我的确很纠结,希望时间能给出答案。”Jerry说。

  2009年,中国大陆有3000人投资移民到美国和加拿大,投资总额超过80亿元人民币,若再加上其他比较热门的地区,中国移民带出去的资金超过100亿元人民币。

  外媒看中国富豪移民

  路透社:一些长期困扰中国的难题,如僵化的教育体制、恶化的社会环境、高昂的生活成本及食品安全隐患等,是一些“有办法”的人考虑离开的重要原因。富豪移民对中国政府来说是一个警告。

  CNN :人身和资产安全是富人将财产移到海外的最大原因。很多企业家担心牢狱之灾,他们的外流带走了大量现金,如果这些现金因全球经济萧条无法回流,中国经济将“面临崩溃”。

  《华尔街日报》:富豪移民凸显了中国商业精英对生活质量和财务前景的担忧。这些担忧包括担心中国经济增长因高通胀、房地产泡沫和外部需求放缓等问题偏离轨道,以及对中国的社会问题越来越担心。

  英国《经济学家》:成千上万中国人在“致富光荣”的口号下成为富人,如今却在“移民光荣”的思潮下希望离开中国,在中国经济迅猛发展、人们生活质量提高的背景下,这一趋势很奇怪。

  美国《商业圈内人》:“富人逃离中国”对奇缺现金的欧美来说是好消息。

  为福利别去美国

  高连奎

  关于富豪移民的问题再次成为热点。

  11月初胡润研究院发布的一份《2011中国私人财富管理白皮书》指出,资产超过1000万元的中国富豪们有46%正在考虑移民国外,另外14%已经开始了这一动作,约三分之一的受访富豪称已开始在国外投资。

  另据中国之声《全球华语广播网》报道,美国国会众议院司法委员会当地时间10月27日通过口头表决,批准将取消高技能人才职业移民国别限制的议案交由众议院讨论。

  中国移民相对的理想国家是加拿大和澳大利亚,其次才是美国。这也是美国放宽移民政策的原因所在。为什么美国作为世界文明的中心,其吸引力反而不如加拿大和澳大利亚这样的小国呢?

  笔者也曾与一些资深的海外移民进行过交流,发现那些生活在加拿大和澳大利亚的朋友即使回到了国内,也都比较怀念那边的生活,而生活在美国的基本上都在骂美国,这其中最重要的区别就是加拿大和澳大利亚的福利要好于美国,人们生存压力也更小。其实国人移民很多也是冲着人家的福利去的,归根结底还是抱着占便宜的心态,在这方面,“理性经济人”的特性表现得非常明显。

  当代的美国基本上呈现出了“两穷一富”的格局,即政府很穷,民众也很穷,但是少数富人却非常富有。上世纪80年代,美国总统里根用涓滴效应来解释他的经济政策。“涓滴经济学”认为,在经济发展过程中并不给予贫困阶层、弱势群体或贫困地区特别的优待,而是由优先发展起来的群体或地区通过消费、就业等方面惠及贫困阶层或地区,带动其发展和富裕,这与中国的“先富带后富”有异曲同工之妙。与此对应,里根政府的政策就是为富人大幅减税,同时大幅削减穷人的福利,比如美国大幅降低了富人的资本利得税,同时基本上停止了针对穷人的社会保障房的建设,并鼓励穷人贷款买房,后者成为次债危机的根源。

  “涓滴”经济学在美国实践的结果是:美国上层1%的人现在每年拿走将近1/4的国民收入,控制了40%的财富。25年前,这两个数字分别是12%和33%。塔尖1%的人的收入在过去10年增长了18%,中产阶层的收入却在下降。仅有高中文化程度者的收入下降尤其明显,在过去25年里,下降了12%。今天美国青年失业率约在20%左右(某些地区和某些社会族群为40%);每6个需要全职工作的美国人中,就有一个没有就业机会;每7个美国人中,就有一个要靠食物券生活。

  现在1/3的美国人不再相信“美国梦”。一些人之所以对“美国梦”失去信心,是因为他们虽然一生都勤勤恳恳、不辞劳苦地工作,却在老年时仍要面对令人窒息的贫穷生活。而其他一部分人,则质疑“美国梦”本身的可信度。

  现在美国人生活在官方贫困线以下的人数达到4620万,这是美国人口普查局1959年开始跟踪该数字以来的最高纪录。据报道,现在美国65岁以上的老人有四分之三过着独居生活,属于无依无靠的“饥饿人口”。由于经济困难的老年人大部分收入用于支付饭费,没有医疗保险,很多人因无法获得医院的治疗而死亡。而奥巴马总统好不容易通过的医改方案,在共和党的掣肘之下也成了废纸。美国的中产阶级社会早已成为过去时。

  大幅度减税,不仅仅是造成了民众的贫困,也造成政府的贫困,减税而不削减政府开支,那就会扩大财政赤字。结果几十年下来,美国政府债务迅速上升。美国联邦政府总债务高达GDP的96.5%以上。债务上限在过去十年被上调了10次。现在美国基础设施严重陈旧,美国许多河堤由于资金缺乏,年久失修,抗灾能力低于设计水平。美国的桥梁中,大约25%有结构问题。美国土木工程师协会曾经估计,美国光是在高速公路和桥梁上就欠了大约1.6万亿美元的建设账。美国富豪甲天下,但是政府和中下层民众却陷入贫困甚至破产,以至于政府连维持基础设施和办教育的钱都拿不出来。

  世界实践证明,美国、日本、欧洲这些奉行里根经济学的非福利国家或是“去福利化”国家都出了严重的问题,而北欧、加拿大、澳大利亚这些福利国家反而继续保持着旺盛的经济活力,这其实与我们的思维定式很不同。

  我们认为高福利必然高负债,国富必然民穷。但现实案例至少可以说明,一个国家是否欠债与福利多少没有关系,高福利国家也可以不欠债,低福利国家照样可欠债。另外“国穷”并不一定就是民富,而很可能就是美国这种“两穷一富”的格局,即政府和民众都非常穷,而只是便宜了少数富豪。

  当然除了福利问题,环境问题、教育问题、食品安全问题等也是中国富人移民的原因,这些问题也确实需要中国政府下大力气进行解决。

6月30日,美国洛杉矶,来自130多个国家的8000多名新移民参加了美国公民入籍宣誓仪式。这些新美国公民中,人数排名前三位的国家是:墨西哥、菲律宾、中国。CFP
http://news.sohu.com/20111227/n330316230.shtml中国经济周刊》记者 侯隽︱北京报道

  Jerry在郑州老家已经待了半年了,尽管他不想回美国,但作为拥有美国绿卡(官方名称为“永久居民卡”)的中国富豪,他必须按照美国法律,每年在美国居住至少半年时间。“我现在就是个候鸟,每年在中国和美国飞来飞去。”

  今年4月招商银行与贝恩管理咨询公司联合发布的《2011年中国私人财富报告》显示,个人可投资资产(不包括自住性房地产和流动性较差资产的私人财富)在1000万人民币的高净值人群中,有60%受访者已经完成或正在考虑投资移民;在可投资资产过亿元的富豪中,有27%已完成移民,47%表示正在考虑。Jerry就是其中一员。

  一百多万美金换来的身份

  Jerry是一个典型的富二代,祖籍东北,全家在河南从事矿产生意,虽然企业没有上市,但是资产相当可观,属于隐形富豪。他大学毕业后就参与家族企业管理,目前是该企业的执行总裁。

  2003年秋天,Jerry第一次出差到纽约,就有一种久违的“故乡”感觉,他最难忘自己第一次走在华尔街上,听到钟声从有两百年历史的教堂传出,道路两旁是巴洛克式建筑和古典的路灯,仿佛身处中欧的小镇一般惬意舒畅。于是,他开始走上投资移民的漫漫之路。

  根据1990年美国国会通过的“1990移民法案”,按照规定符合条件的外国投资人可以在美国任何地方投资100万美元,并且证明这笔投资有可能为美国创造10个工作职位,就可以为自己、配偶及未成年子女取得绿卡,移民美国。2008年金融危机后,亟待经济复苏的美国,更加积极推行投资移民政策,吸引各国富豪入籍。其中一项内容就是首次推出了建立在投资基础上的移民绿卡EB5 项目,规定在一些特定的农村地区或失业率高的地区投资50万美金给存在投资风险的经济或建设项目,就可以移民。

  对于Jerry来说,他当然不差50万美金,而且纽约是他最喜欢的城市之一,因此他找了北京一家非常专业的移民机构,直接拿出110万美金参与投资美国纽约布鲁克林海军工业园的一个投资项目。

  “当时我考虑过很多办法,包括买房移民、去所谓偏远地区如阿肯色州等,但是经过比较发现,很多中介推出的投资房地产移民风险很大,因为美国移民法案规定,投资人的钱必须投到经济实体(多为有限公司或有限合伙事业形式),不允许通过直接购买金融产品或不动产办理移民。现在中介推出的买房移民其实是要把资金先投入到开发商或管理公司的名下,等两年后绿卡条件解除,申请人可通过此前签订的协议,马上将物业过户到自己名下,这种方法貌似可行,其实风险挺大的。比如,在此期间相关公司破产了怎么办?”Jerry分析说。

  而Jerry最终选择的纽约市布鲁克林海军船坞开发项目,是纽约市长迈克尔·布隆伯格一手打造的为全市增加就业机会的一个重要举措,专门吸引富豪移民参与兴建纽约的市政建设,一期的总投资金额就达到1.18亿美金,号称将创造1200个就业机会。

  终于,在2010年初,等候了两年之久的Jerry拿到了绿卡,投资移民到了纽约。

  当个纽约客不容易

  “八年前当飞机降落在纽约JKF机场的时候,我便下定决心要变成一个New Yorker,但当我以美国绿卡持有者的身份出现在纽约街头的时候,还是有些茫然。”Jerry这样形容他初来乍到的感觉。

  首先,他面临的第一个问题就是住。

  Jerry坦率承认自己在经济上的压力很小,但是买房子还是给他结结实实上了一堂“美国居,大不易”的课。“这里的房价并不是国内宣传的那种在北京二环买得起房子就可以在纽约买个别墅的白菜价。”Jerry感慨地说,来到纽约的人们都急于进入角色,却高估了它的容纳力,尤其真正开始生活的时候。

  在买房的时候和中介、律师频繁打交道也让Jerry明白金钱不是万能的。“来到一个新的国家,放弃的是自己已经适应的近30年的生活习惯与语境,必须放下身段去学习当地的文化和法律,重新适应美国社会体制,这一点,与你富有与否没有任何关系。”Jerry说。金钱和关系在这里能起的作用,显然远远小于中国。

  虽然Jerry在中国是个经验丰富的老司机,但是从笔试到路考到拿到正式的驾照,经历了半年。在国外,坐出租车很不方便,“直到有了驾照,我才能开车去看房子,去考察市场,最后买了一个价值80万美金的公寓暂时安定下来。”

  他彻彻底底想把自己变成一个纽约人,比如他穿brooks brother(布克兄弟)的衬衣,选择工作餐的时候绝对要求Starbucks(星巴克咖啡)和Pizza(比萨),甚至还有固定的造型师给他去Party的建议……但是他开玩笑地告诉记者:“总结一年半的纽约生活,一句话:哥出的不是国,是寂寞。”

  因为在家乡,作为一个成功人士,Jerry有自己非常稳定的社交圈,而且还是明星人物,来到美国之后,他虽然依旧开豪车穿名牌,也参加了一些时尚Party,但是他很难交到像在中国一样的朋友,更多只是工作上的交流和沟通,他再也不是人们关注的焦点。“在这里每一个家庭都是一个城堡,不打探个人秘密是西方人的传统,所以对初来乍到的东方人来说,这是一个让人感觉孤独又热闹的城市,真不如中国舒服自在!”Jerry感慨万千。目前,Jerry的绝大部分收入来自国内的生意,美国的投资仅占十分之一,但他不得不支付昂贵的个人所得税。

  “劫富济贫”的高税收政策

  “这张绿卡实在太贵了,怪不得李连杰等很多明星放弃美国绿卡移民到新加坡,这里的高税收真撑不住!”Jerry说。移民前,Jerry曾经算过一笔账:举家移民好处多多,他自己可以移民不移家,两边兼顾事业;在美国读公立中小学无需任何费用,儿子拿着绿卡在美国读书,能省不少钱,而且进大学后也可以享受政府提供的免息贷款、免费医疗补贴等福利待遇,还可以报考一些留学生不能选择的专业。过几年,可以顺理成章地成为美国公民。花费100多万美金换三张绿卡是非常划算的。

  但当他在纽约一年之后发现,当初所谓的高福利、完善的医疗教育体系和养老体系只是看上去很美而已。

  “我来到这里后才发现,美国发放养老金是和居住年限、纳税情况成正比的。在美国,你必须累计工作满10年、缴满40个季点(工作一个季度算一个季点)的社会安全税,退休后才能拿到社会安全金。而且,这笔钱也不够养老,往往还得有其他的养老保险来补充。我身边很多新移民因为工作时间短、纳税少,根本拿不到养老金,或养老金很少。”Jerry说。

  尤其让Jerry郁闷的是美国的税很高,而且收入越高缴税越多,是典型的“劫富济贫”。他去年的收入有100多万美金,差不多贡献了一半给美国政府。“唉,现在我在美国的住房要交地产税,甚至在中国做生意挣的钱也要交美国税。这么算下来,这张绿卡实在很昂贵。”

  “虽然我还是很爱纽约这个欲望都市,但是我不得不承认:我当初高估了自己的能力,生活是一件很真实的事情,所谓空气好、没污染、福利好都是浮云,移民是把双刃剑,目前的我的确很纠结,希望时间能给出答案。”Jerry说。

  2009年,中国大陆有3000人投资移民到美国和加拿大,投资总额超过80亿元人民币,若再加上其他比较热门的地区,中国移民带出去的资金超过100亿元人民币。

  外媒看中国富豪移民

  路透社:一些长期困扰中国的难题,如僵化的教育体制、恶化的社会环境、高昂的生活成本及食品安全隐患等,是一些“有办法”的人考虑离开的重要原因。富豪移民对中国政府来说是一个警告。

  CNN :人身和资产安全是富人将财产移到海外的最大原因。很多企业家担心牢狱之灾,他们的外流带走了大量现金,如果这些现金因全球经济萧条无法回流,中国经济将“面临崩溃”。

  《华尔街日报》:富豪移民凸显了中国商业精英对生活质量和财务前景的担忧。这些担忧包括担心中国经济增长因高通胀、房地产泡沫和外部需求放缓等问题偏离轨道,以及对中国的社会问题越来越担心。

  英国《经济学家》:成千上万中国人在“致富光荣”的口号下成为富人,如今却在“移民光荣”的思潮下希望离开中国,在中国经济迅猛发展、人们生活质量提高的背景下,这一趋势很奇怪。

  美国《商业圈内人》:“富人逃离中国”对奇缺现金的欧美来说是好消息。

  为福利别去美国

  高连奎

  关于富豪移民的问题再次成为热点。

  11月初胡润研究院发布的一份《2011中国私人财富管理白皮书》指出,资产超过1000万元的中国富豪们有46%正在考虑移民国外,另外14%已经开始了这一动作,约三分之一的受访富豪称已开始在国外投资。

  另据中国之声《全球华语广播网》报道,美国国会众议院司法委员会当地时间10月27日通过口头表决,批准将取消高技能人才职业移民国别限制的议案交由众议院讨论。

  中国移民相对的理想国家是加拿大和澳大利亚,其次才是美国。这也是美国放宽移民政策的原因所在。为什么美国作为世界文明的中心,其吸引力反而不如加拿大和澳大利亚这样的小国呢?

  笔者也曾与一些资深的海外移民进行过交流,发现那些生活在加拿大和澳大利亚的朋友即使回到了国内,也都比较怀念那边的生活,而生活在美国的基本上都在骂美国,这其中最重要的区别就是加拿大和澳大利亚的福利要好于美国,人们生存压力也更小。其实国人移民很多也是冲着人家的福利去的,归根结底还是抱着占便宜的心态,在这方面,“理性经济人”的特性表现得非常明显。

  当代的美国基本上呈现出了“两穷一富”的格局,即政府很穷,民众也很穷,但是少数富人却非常富有。上世纪80年代,美国总统里根用涓滴效应来解释他的经济政策。“涓滴经济学”认为,在经济发展过程中并不给予贫困阶层、弱势群体或贫困地区特别的优待,而是由优先发展起来的群体或地区通过消费、就业等方面惠及贫困阶层或地区,带动其发展和富裕,这与中国的“先富带后富”有异曲同工之妙。与此对应,里根政府的政策就是为富人大幅减税,同时大幅削减穷人的福利,比如美国大幅降低了富人的资本利得税,同时基本上停止了针对穷人的社会保障房的建设,并鼓励穷人贷款买房,后者成为次债危机的根源。

  “涓滴”经济学在美国实践的结果是:美国上层1%的人现在每年拿走将近1/4的国民收入,控制了40%的财富。25年前,这两个数字分别是12%和33%。塔尖1%的人的收入在过去10年增长了18%,中产阶层的收入却在下降。仅有高中文化程度者的收入下降尤其明显,在过去25年里,下降了12%。今天美国青年失业率约在20%左右(某些地区和某些社会族群为40%);每6个需要全职工作的美国人中,就有一个没有就业机会;每7个美国人中,就有一个要靠食物券生活。

  现在1/3的美国人不再相信“美国梦”。一些人之所以对“美国梦”失去信心,是因为他们虽然一生都勤勤恳恳、不辞劳苦地工作,却在老年时仍要面对令人窒息的贫穷生活。而其他一部分人,则质疑“美国梦”本身的可信度。

  现在美国人生活在官方贫困线以下的人数达到4620万,这是美国人口普查局1959年开始跟踪该数字以来的最高纪录。据报道,现在美国65岁以上的老人有四分之三过着独居生活,属于无依无靠的“饥饿人口”。由于经济困难的老年人大部分收入用于支付饭费,没有医疗保险,很多人因无法获得医院的治疗而死亡。而奥巴马总统好不容易通过的医改方案,在共和党的掣肘之下也成了废纸。美国的中产阶级社会早已成为过去时。

  大幅度减税,不仅仅是造成了民众的贫困,也造成政府的贫困,减税而不削减政府开支,那就会扩大财政赤字。结果几十年下来,美国政府债务迅速上升。美国联邦政府总债务高达GDP的96.5%以上。债务上限在过去十年被上调了10次。现在美国基础设施严重陈旧,美国许多河堤由于资金缺乏,年久失修,抗灾能力低于设计水平。美国的桥梁中,大约25%有结构问题。美国土木工程师协会曾经估计,美国光是在高速公路和桥梁上就欠了大约1.6万亿美元的建设账。美国富豪甲天下,但是政府和中下层民众却陷入贫困甚至破产,以至于政府连维持基础设施和办教育的钱都拿不出来。

  世界实践证明,美国、日本、欧洲这些奉行里根经济学的非福利国家或是“去福利化”国家都出了严重的问题,而北欧、加拿大、澳大利亚这些福利国家反而继续保持着旺盛的经济活力,这其实与我们的思维定式很不同。

  我们认为高福利必然高负债,国富必然民穷。但现实案例至少可以说明,一个国家是否欠债与福利多少没有关系,高福利国家也可以不欠债,低福利国家照样可欠债。另外“国穷”并不一定就是民富,而很可能就是美国这种“两穷一富”的格局,即政府和民众都非常穷,而只是便宜了少数富豪。

  当然除了福利问题,环境问题、教育问题、食品安全问题等也是中国富人移民的原因,这些问题也确实需要中国政府下大力气进行解决。

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2011-12-27 11:20 上传


6月30日,美国洛杉矶,来自130多个国家的8000多名新移民参加了美国公民入籍宣誓仪式。这些新美国公民中,人数排名前三位的国家是:墨西哥、菲律宾、中国。CFP
http://news.sohu.com/20111227/n330316230.shtml
个人感觉,全世界对富人保护的最好就是我们国家了
想出去的都出去吧,至少还有我们这样的愿意为了中华崛起而奋斗。
移民也许对,也许错,自己选择的,自己享受结果。。。
我身边只要想移民的,我都积极支持。。。
我毫不吃惊啊,在一个人成熟的路上面,总是要经历一个又一个梦想的破灭,说白了,就是一次又一次的被人骗。

下海,买股票,投资地产,买艺术品,开公司,传销,直销,保险,总是有一波波的人觉得对岸的青草就是绿的,那边的人都是傻得,自己只要过去了,就什么事情都好了,现在又加了移民。

纽约是我见过最肮脏的城市了,从时代广场到各个地铁站台,全都是密密麻麻的口香糖痕迹。甚至在离帝国大厦不远的街道上都看到过死老鼠。
嘘,小声点说。
【而且进大学后也可以享受政府提供的免息贷款】
这种被JY洗脑的白痴不劫你劫谁?
“美国大学毕业生人均负债2.4万”,没事多看看国际新闻,少去凯迪那样的脑残大本营!
难道移民前没有认真考察过么,真是个LOSER啊。
这样的可怜人不值得可怜,相反,希望人类的希望之国,能給他一些血淋淋的教训。
其实美国是劫贫济富的。
比如说,经济危机了,大学学费上涨,然后呢,穷人孩子要举债上大学,这样的话富人家反而收入了利息。
明明是之前过的太舒服了.偶一富二代兄弟去欧美转一圈后决定不移民了,只有TB是有钱淫的天堂,想怎么爽就怎么爽.国外的限制太多.
baiyanping222 发表于 2011-12-27 12:41
个人感觉,全世界对富人保护的最好就是我们国家了
天涯上有句话,贪官富豪要跑,证明中国还有救,哪天不用跑的才是杯具。。。。。。美国对富豪好不好,问问办公室在花儿街楼顶的那些。。

国美黄光裕坐大牢,美国FQ纷纷表示羡慕

LZ帖的这种,经济基础人脉生活习惯什么的都在中国,又没勇气砍断国内的一切从头开始,压根就不算美国富豪,说白就是只蝙蝠
而北欧、加拿大、澳大利亚这些福利国家反而继续保持着旺盛的经济活力,这其实与我们的思维定式很不同。

=================================================================

欧洲的福利国家多者呢,多数日子并不好过。北欧现在也仅是勉强而已。而加拿大经济环境并不好。澳大利亚属于资源性国家,日子虽然不错,但属于另当别论。

关键还是看经济结构和生产力。
他最难忘自己第一次走在华尔街上,听到钟声从有两百年历史的教堂传出,道路两旁是巴洛克式建筑和古典的路灯,仿佛身处中欧的小镇一般惬意舒畅

日啊,记者知道华尔街是啥模样不?
按我朋友的话说还是在中国自由,只要你不上街给政府找麻烦就好

在没有等着挨宰吧
自作自受罢了
不过这位还是伤得起的,大不了回国。
真搞不明白,几千万身家的人,在国内滋润得要死,国外有些地方不错,每年去度个假好了,把家搬出去,吃饱了撑的。
carabin 发表于 2011-12-27 12:49
移民也许对,也许错,自己选择的,自己享受结果。。。
我身边只要想移民的,我都积极支持。。。
想移民的必须大力支持,早点让这些离心的享乐主义者走。我们必须留下研究员和技术工人
文不对题,明明是劫贫济富
求仁而得仁,又何怨?出去吧,羊们。
这些个当不移民没活路的瘪三,还是早点让他们滚的好。


谁让他去纽约啊?纽约我去过几次,虽然不太了解,但肯定也不是他讲的那样子。
我在CA沿海某地,院子占地9亩地、使用面积280平方米的独立房子,才28万美元(在深圳,还买不到一套两居室),一年税费900美元(与国内的物业管理费差不多。相关税费,全用于教育了,我的两个小孩,小学 一年级到高三,全免费。咱交得兴高采烈),1932年的房子,看起来还全新,产权还余910多年
我开的车,TOYOTA 4RUNNER,也就是霸道美国版,国内卖80多万,在美国,我34000美元买下。
我们全家自营小生意,没注册公司,也没被任何公司雇佣,所以不用交个人所得税。会计师说我不用担心,我在美国消费,就支付了8%的消费税了,所以也是有贡献的纳税人。
吃的用的,不用担心安全问题。
法律范围内,完全 自由,没任何自由或安全方面的担心。
空气好,没污染。
小孩上学全免费,那老师的责任心,国内老师提鞋都不配。我女儿一来,就是小学五年级,入学的唯一两个条件(1)居住证明,(2)免疫接种证明,可以用国内的,学校找人翻译,然后就入学OK。为了补习英语,学区专门制定学习计划,每周10小时强化培训,学区派了一个专家,和校长亲自轮流担当,还在班上指定一些学生轮流进行情景教育。当然了,完全免费。第一天送小孩入学,最后问了一句,我要交多少钱?对方奇怪地反问:为什么要交钱?弄得我自己像个傻瓜。学校是全州1000多所小学里排名第80多名的,算是好学校了,没听说要什么择校费啊借读费的事情。因为我的房子在那个学区,我作为纳税人,就有充分的权利,就这么简单!回家和假期,没任何作业,我小孩每天是高高兴兴地上学,在国内时,她有时不爱上学的。她现在是学校的数学天才(国内时就偏好数学),和篮球明星(在国内小学经过两年的校队训练)。在国内时总被罚站,但在这边能当明星,到底谁领悟了孔子“有教无类”“因材施教”的教诲啊?被罚站,与今年我太太没给老师送红包,有直接的关系!

今年准备买个小40尺长的钓鱼船,全家潇洒地享受生活。这里,不仅船,甚至飞机,你想去哪海就去哪海,想飞哪就飞哪。领海、公海,和3000米以下低空,对人民完全开放的。根本不用事先申请这批文那许可。
一切都可以按自己的计划进行,不像国内那么多不确定的变故(大多数是某裆或集团带给我们的)。
在我的天地里,我就是王,我有绝对的权力,呵。。。。风能进,雨能进,国王不能进。未经我允许私闯我的领地,哪怕对方是总统,我也可以射杀。法律给我的权利!
作为纳税人和公民,就是国家的王。政府的每一分钱,都得民选议会批准。政府花过的每一分钱用在哪里,也得给纳税人有个交道。很多公共工程,都有牌子写着:Your tax is working here.....

自由也是无边的,为什么呢?法无禁止即自由。人家的法系是习惯法,没有明文限定的,就是咱们的自由空间,因为未知领域,永远是无穷大的。。。。这样的社会,才有创意和创新气氛。天国,就反过来了,法律没有明文许可的,就是可能触雷。。。因为唯一的解释权,在某执政集团或领导。无穷大的未知领域,就被禁锢了。不安全感与不确定性,就是这样来了。比如,农民造飞机的,农民造轻兵器的。。。大多数在看守所或监狱呆着呢,哈。。。因为有可能会危害吻腚了,对领导的安全有影响了是不是。

我就觉得美国挺好,哈哈。
宪政民主,真的是好东西。盼着国内也早点实现吧。

谁让他去纽约啊?纽约我去过几次,虽然不太了解,但肯定也不是他讲的那样子。
我在CA沿海某地,院子占地9亩地、使用面积280平方米的独立房子,才28万美元(在深圳,还买不到一套两居室),一年税费900美元(与国内的物业管理费差不多。相关税费,全用于教育了,我的两个小孩,小学 一年级到高三,全免费。咱交得兴高采烈),1932年的房子,看起来还全新,产权还余910多年
我开的车,TOYOTA 4RUNNER,也就是霸道美国版,国内卖80多万,在美国,我34000美元买下。
我们全家自营小生意,没注册公司,也没被任何公司雇佣,所以不用交个人所得税。会计师说我不用担心,我在美国消费,就支付了8%的消费税了,所以也是有贡献的纳税人。
吃的用的,不用担心安全问题。
法律范围内,完全 自由,没任何自由或安全方面的担心。
空气好,没污染。
小孩上学全免费,那老师的责任心,国内老师提鞋都不配。我女儿一来,就是小学五年级,入学的唯一两个条件(1)居住证明,(2)免疫接种证明,可以用国内的,学校找人翻译,然后就入学OK。为了补习英语,学区专门制定学习计划,每周10小时强化培训,学区派了一个专家,和校长亲自轮流担当,还在班上指定一些学生轮流进行情景教育。当然了,完全免费。第一天送小孩入学,最后问了一句,我要交多少钱?对方奇怪地反问:为什么要交钱?弄得我自己像个傻瓜。学校是全州1000多所小学里排名第80多名的,算是好学校了,没听说要什么择校费啊借读费的事情。因为我的房子在那个学区,我作为纳税人,就有充分的权利,就这么简单!回家和假期,没任何作业,我小孩每天是高高兴兴地上学,在国内时,她有时不爱上学的。她现在是学校的数学天才(国内时就偏好数学),和篮球明星(在国内小学经过两年的校队训练)。在国内时总被罚站,但在这边能当明星,到底谁领悟了孔子“有教无类”“因材施教”的教诲啊?被罚站,与今年我太太没给老师送红包,有直接的关系!

今年准备买个小40尺长的钓鱼船,全家潇洒地享受生活。这里,不仅船,甚至飞机,你想去哪海就去哪海,想飞哪就飞哪。领海、公海,和3000米以下低空,对人民完全开放的。根本不用事先申请这批文那许可。
一切都可以按自己的计划进行,不像国内那么多不确定的变故(大多数是某裆或集团带给我们的)。
在我的天地里,我就是王,我有绝对的权力,呵。。。。风能进,雨能进,国王不能进。未经我允许私闯我的领地,哪怕对方是总统,我也可以射杀。法律给我的权利!
作为纳税人和公民,就是国家的王。政府的每一分钱,都得民选议会批准。政府花过的每一分钱用在哪里,也得给纳税人有个交道。很多公共工程,都有牌子写着:Your tax is working here.....

自由也是无边的,为什么呢?法无禁止即自由。人家的法系是习惯法,没有明文限定的,就是咱们的自由空间,因为未知领域,永远是无穷大的。。。。这样的社会,才有创意和创新气氛。天国,就反过来了,法律没有明文许可的,就是可能触雷。。。因为唯一的解释权,在某执政集团或领导。无穷大的未知领域,就被禁锢了。不安全感与不确定性,就是这样来了。比如,农民造飞机的,农民造轻兵器的。。。大多数在看守所或监狱呆着呢,哈。。。因为有可能会危害吻腚了,对领导的安全有影响了是不是。

我就觉得美国挺好,哈哈。
宪政民主,真的是好东西。盼着国内也早点实现吧。
szhunterCA 发表于 2011-12-27 18:21
谁让他去纽约啊?纽约我去过几次,虽然不太了解,但肯定也不是他讲的那样子。
我在CA沿海某地,院子占地9亩 ...
那你还上中国网站,打中国字???偶买噶!你怎么能如此背叛你的美利坚!
szhunterCA 发表于 2011-12-27 18:21
谁让他去纽约啊?纽约我去过几次,虽然不太了解,但肯定也不是他讲的那样子。
我在CA沿海某地,院子占地9亩 ...
风能进,雨能进,国王不能进?
狗屁言论,你不交税看看。
美国的确是有钱人的天堂,但是是穷人的地狱。
穷人多还是富人多?

WenjianHome 发表于 2011-12-27 19:04
风能进,雨能进,国王不能进?
狗屁言论,你不交税看看。
美国的确是有钱人的天堂,但是是穷人的地狱。
...


在美国,当然得守法,穷人要守法,富人要守法,州长要守法,总统也要守法。谁都不能比法大。
学习法律,并守法,就是你安全与自由的最好保障了。而不是去揣摩某个领导的意思。

人家的法律,为什么令人口服心服?研究一下人家的立法过程吧:动议,民选议会审议与辩论,必要的修改,三读通过,才成法律。争议大的,得提交全体公民公决。甚至全民公决。

程序正义,保障了每个法律出台,就体现了大多数人的意志与利益,才能用来约束所有人,才不会被人民当狗屁。

天国呢?差了不止十万八千里。

穷人的地狱?信口开河,宣传文章看多了被洗脑了吧。穷人有这福利那福利(反正不要脸了,什么福利都吃,生一堆孩子国家给养起来),家庭人手一台车,独立房子,政府发食品券。。。。。直接压力大的是中产阶段(要面子,不吃福利,结果这费那费还有税一交,确实过得累)。穷人和富人,有个屁压力。
在美国,只要你不是猪一样笨,或者懒,一小时十美元的时薪,90%以上的就业率,大多数人的日子能差到哪里去?

当然了,懒人,笨人,没节俭习惯的人,在哪个国家也不会过得好,到共产主义社会,也是这样。
WenjianHome 发表于 2011-12-27 19:04
风能进,雨能进,国王不能进?
狗屁言论,你不交税看看。
美国的确是有钱人的天堂,但是是穷人的地狱。
...


在美国,当然得守法,穷人要守法,富人要守法,州长要守法,总统也要守法。谁都不能比法大。
学习法律,并守法,就是你安全与自由的最好保障了。而不是去揣摩某个领导的意思。

人家的法律,为什么令人口服心服?研究一下人家的立法过程吧:动议,民选议会审议与辩论,必要的修改,三读通过,才成法律。争议大的,得提交全体公民公决。甚至全民公决。

程序正义,保障了每个法律出台,就体现了大多数人的意志与利益,才能用来约束所有人,才不会被人民当狗屁。

天国呢?差了不止十万八千里。

穷人的地狱?信口开河,宣传文章看多了被洗脑了吧。穷人有这福利那福利(反正不要脸了,什么福利都吃,生一堆孩子国家给养起来),家庭人手一台车,独立房子,政府发食品券。。。。。直接压力大的是中产阶段(要面子,不吃福利,结果这费那费还有税一交,确实过得累)。穷人和富人,有个屁压力。
在美国,只要你不是猪一样笨,或者懒,一小时十美元的时薪,90%以上的就业率,大多数人的日子能差到哪里去?

当然了,懒人,笨人,没节俭习惯的人,在哪个国家也不会过得好,到共产主义社会,也是这样。
23楼这货看到过几次了,移民公司的托吧......
shiyuxiaxia 发表于 2011-12-27 19:12
23楼这货看到过几次了,移民公司的托吧......
讲点实话,让你们不要总活在自以为是的精神(病?)世界里,哈。。。。睁着眼睛看世界比较好。
当然了,有些人,一看到与主子的说教或主旋律描述得不一样的东西,就会混身不自在,哈。。。。理解一下。
凌晨三点就上网工作了,真是勤奋啊!
szhunterCA 发表于 2011-12-27 18:21
谁让他去纽约啊?纽约我去过几次,虽然不太了解,但肯定也不是他讲的那样子。
我在CA沿海某地,院子占地9亩 ...
你在说笑话吗?当别人没去过加州。还有别让孩子读公立中学,除非你想害他一辈子。
szhunterCA 发表于 2011-12-27 19:11
在美国,当然得守法,穷人要守法,富人要守法,州长要守法,总统也要守法。谁都不能比法大。
学习法律 ...
对对对,不管穷人富人都必须守法,不守法就要吃枪子,问题是法是倾向哪边的?去天涯看看那99%的帖子,中国有坑爹的还不完的上学贷款吗?还不完的学贷就是正义的?谁的正义,富人的正义吧。

拿中国和比美国比车,你吃屎吃多了吧?中华人民共和国成立多久了?美国成立多久了?
而且了,没车在美国能活的下去?就凭美国那坑爹的公交?几十公里外的购物?在中国呢?况且了,现在在中国买车的人大把了去,老子的同事、朋友里面,2/3是有车的,另外1/3要么就是离上班的地方近,要么就是宅男宅女没需求。现在买车都成炫耀的事情了?你活在哪个维度的中国?
拿着票子在这里发帖的列兵,大家都看的清楚你是啥东西。
霏菲飞 发表于 2011-12-27 13:29
天涯上有句话,贪官富豪要跑,证明中国还有救,哪天不用跑的才是杯具。。。。。。美国对富豪好不好,问问 ...
天朝对富人是界限内的比MD爽,界限外的;P
szhunterCA 发表于 2011-12-27 19:11
在美国,当然得守法,穷人要守法,富人要守法,州长要守法,总统也要守法。谁都不能比法大。
学习法律 ...
吐槽不能:D
“穷人有这福利那福利(反正不要脸了,什么福利都吃,生一堆孩子国家给养起来),家庭人手一台车,独立房子,政府发食品券。。。。。直接压力大的是中产阶段(要面子,不吃福利,结果这费那费还有税一交,确实过得累)。穷人和富人,有个屁压力。”
“一小时十美元的时薪,90%以上的就业率”
你当CD全是不在国外混的;P
szhunterCA 发表于 2011-12-27 18:21
谁让他去纽约啊?纽约我去过几次,虽然不太了解,但肯定也不是他讲的那样子。
我在CA沿海某地,院子占地9亩 ...
不瞎说会死啊?等你交不起房产税就等扫地出门睡大街吧,房产税0.3%这么便宜?哪地段的啊?是9000美元吧?每月750$!少打个0忽悠谁呢。
全家自营小生意,没注册公司,也没被任何公司雇佣,所以不用交个人所得税。会计师说我不用担心,我在美国消费,就支付了8%的消费税了,所以也是有贡献的纳税人。

----能透露一下是什么生意吗?居然个税也能免?难道大爷您每年不用报税的?
这标题起得真神奇
劫富还能看到点影
谁能告诉我济贫在哪
去了次纽约表示这辈子都不愿意住在那里
真是太脏了而且好挤啊,JY体里那个干净的世界上最繁华的都市在哪里- -

整体上的印象就和香港上海差不多,高楼满地还有闪死人的霓虹灯 = =
鱼儿都进来了,该拉网了。
这人这么有钱可以再马尔代夫弄个别墅长期居住
szhunterCA 发表于 2011-12-27 18:21
谁让他去纽约啊?纽约我去过几次,虽然不太了解,但肯定也不是他讲的那样子。
我在CA沿海某地,院子占地9亩 ...
哈哈 只问你一个问题
你孩子上幼儿园花钱不啊
哈哈