超级军网如果斩首查理一世发生在清朝
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 15:55:27
比如把道光之类的斩了。
然后成立大资本家混合大地主大官僚的君主立宪体系。是否能比日本的明治维新更早一步进入近现代资本主义？
当时国内能否顺利进行资本主义过渡呢？摧毁儒家的体系？比如把道光之类的斩了。
然后成立大资本家混合大地主大官僚的君主立宪体系。是否能比日本的明治维新更早一步进入近现代资本主义？
当时国内能否顺利进行资本主义过渡呢？摧毁儒家的体系？
然后成立大资本家混合大地主大官僚的君主立宪体系。是否能比日本的明治维新更早一步进入近现代资本主义？
当时国内能否顺利进行资本主义过渡呢？摧毁儒家的体系？比如把道光之类的斩了。
然后成立大资本家混合大地主大官僚的君主立宪体系。是否能比日本的明治维新更早一步进入近现代资本主义？
当时国内能否顺利进行资本主义过渡呢？摧毁儒家的体系？
中国历史上杀个把皇帝就像杀鸡一样不希奇
谁来斩？资产阶级？当时有那个力量？
杀之 发表于 2010-11-1 19:59 
你说得对，是这个问题，唉，慨叹一下。
满清，满清，说你什么好。
你说得对，是这个问题，唉，慨叹一下。
满清，满清，说你什么好。
谁来斩？资产阶级？当时有那个力量？
杀之 发表于 2010-11-1 19:59
那如果没有满清出关，以明当时自我繁衍发展，能完成资本主义的过渡么？
谁来斩？资产阶级？当时有那个力量？
杀之 发表于 2010-11-1 19:59
那如果没有满清出关，以明当时自我繁衍发展，能完成资本主义的过渡么？
奔跑的老蜗牛 发表于 2010-11-1 20:12
早死早超生
早死早超生
道光四菜一汤，补丁龙袍就皇帝来说怪可怜的。要斩也要斩挥霍无度的弘历大湿人之类……
不要认为开个作坊雇几个工人就是资本主义了
明王朝难以过渡到资本主义社会，但面对西洋会更自强
Kirchies11 发表于 2010-11-1 20:25
四两银子补丁
当然，斩首屎人我没意见。最少还珠格格，纪晓岚之类的没的眼了。
四两银子补丁
当然，斩首屎人我没意见。最少还珠格格，纪晓岚之类的没的眼了。
奔跑的老蜗牛 发表于 2010-11-1 21:38
其实清朝皇帝一直以为鸡蛋要差不多10两银子一个:D
其实清朝皇帝一直以为鸡蛋要差不多10两银子一个:D
奔跑的老蜗牛 发表于 2010-11-1 20:13
估计不能，中国大一统的高度专制的体制，重农抑商的传统思维，没有资本主义更进一步的发展空间
估计不能，中国大一统的高度专制的体制，重农抑商的传统思维，没有资本主义更进一步的发展空间
如果是一个汉人政权面对列强,也许面子上会好看一点,就像明朝面对女真那样,不求和,不割地,不迁都
杀之 发表于 2010-11-1 22:28
人云亦云~~~
乃有没有认真思考过这些“忽悠”出来的结论真的有效 么~？？~~
那为虾米法德等国在大大加强了“大一统的中央专制”体质之后反而伴随的是经济社会的大发展、资本主义（其实俺并不想用这个词···）力量也变得空前强大,并为后来的变革夯实了基础~？？？
另···明清啥时候真的“重农抑商”过~？？··明代嘉靖之后、清朝雍正之后~~~在哪个方面可还能找出来半点所谓的“重农抑商”~？？
人云亦云~~~
乃有没有认真思考过这些“忽悠”出来的结论真的有效 么~？？~~
那为虾米法德等国在大大加强了“大一统的中央专制”体质之后反而伴随的是经济社会的大发展、资本主义（其实俺并不想用这个词···）力量也变得空前强大,并为后来的变革夯实了基础~？？？
另···明清啥时候真的“重农抑商”过~？？··明代嘉靖之后、清朝雍正之后~~~在哪个方面可还能找出来半点所谓的“重农抑商”~？？
个人以为中国的大一统不仅是版图上的大一统，更是思想上的大一统，资本主义发展不只是经济的变化，必然会有思想的演进，这对于控制思想有着病态执著的中国统治者来说，是难以容忍的。没有思想的铺垫，资本主义真能发展起来？
重农抑商在骨子里也是出于控制思想，商业可以发展，但进一步的商业意识未必能容忍发展。
即使资本主义发展出来我，个人猜测一下，大概也是最近比较常说的一个词：权贵资本主义。
重农抑商在骨子里也是出于控制思想，商业可以发展，但进一步的商业意识未必能容忍发展。
即使资本主义发展出来我，个人猜测一下，大概也是最近比较常说的一个词：权贵资本主义。
个人以为中国的大一统不仅是版图上的大一统，更是思想上的大一统，资本主义发展不只是经济的变化，必然会有 ...
杀之 发表于 2010-11-2 00:38
中国的思想上的大一统~~可比得了西方的基督教的一统 ~？？？
要说压制商业思想~~~西方可是为了符合教义~~基督徒之间连利息都不可以收的哟~各种压制手段远胜中国~西方17世纪还在严格执行的《节约法令》（如1545年的佛兰德斯法令）、和中国自由的穿着风气相比~~哪个更压制商业精神~？？
如果中国的算是病态的话~~在当时来看~西方的可是病入膏肓了~~~~~（俺说的太绝对了~~嘻嘻~~~纯是为了吵架的用词）
可偏偏这比中国病得更厉害的~~也变得更为专制的社会~~却被某些人反复脑补成另一个某样~~只是（生拉硬套）为了符合当时的某些政治诉求·····
社会在发展~~俺们也要与时俱进不是~~？以前有的忽悠人的玩意~~看了之后要多加思考~~
个人以为中国的大一统不仅是版图上的大一统，更是思想上的大一统，资本主义发展不只是经济的变化，必然会有 ...
杀之 发表于 2010-11-2 00:38
中国的思想上的大一统~~可比得了西方的基督教的一统 ~？？？
要说压制商业思想~~~西方可是为了符合教义~~基督徒之间连利息都不可以收的哟~各种压制手段远胜中国~西方17世纪还在严格执行的《节约法令》（如1545年的佛兰德斯法令）、和中国自由的穿着风气相比~~哪个更压制商业精神~？？
如果中国的算是病态的话~~在当时来看~西方的可是病入膏肓了~~~~~（俺说的太绝对了~~嘻嘻~~~纯是为了吵架的用词）
可偏偏这比中国病得更厉害的~~也变得更为专制的社会~~却被某些人反复脑补成另一个某样~~只是（生拉硬套）为了符合当时的某些政治诉求·····
社会在发展~~俺们也要与时俱进不是~~？以前有的忽悠人的玩意~~看了之后要多加思考~~
奔跑的老蜗牛 发表于 2010-11-1 21:38
云锦龙袍补丁四两银子嫌贵，换一套可要数千两上万两啊。
现在有修补昂贵西服的，一个不定也要几十块上百块钱的。
云锦龙袍补丁四两银子嫌贵，换一套可要数千两上万两啊。
现在有修补昂贵西服的，一个不定也要几十块上百块钱的。
迎海扬帆 发表于 2010-11-2 01:36
-------西方是个无意义的词，西方人也是。说到资本主义发展及其萌芽，英国是一回事，荷兰是一回事，葡萄牙西班牙是一回事，其它欧洲大陆国家是另外一回事、完全走不同的路，最后只有英国走出来了，至于什么法国德国，近朱者赤，跟样学样罢了。
-------西方是个无意义的词，西方人也是。说到资本主义发展及其萌芽，英国是一回事，荷兰是一回事，葡萄牙西班牙是一回事，其它欧洲大陆国家是另外一回事、完全走不同的路，最后只有英国走出来了，至于什么法国德国，近朱者赤，跟样学样罢了。
偶更关心查理一世死了之后中国会不会出拿破仑
那如果没有满清出关，以明当时自我繁衍发展，能完成资本主义的过渡么？
奔跑的老蜗牛 发表于 2010-11-1 20:13
不能吧，至少不会变成西方那样的资本主义，毕竟历史书上所谓的明代资本主义萌芽很多都是官办的
郑家就是典范
如果明朝不亡，甚而至于再繁荣昌盛200年，可能会发展出一个类似本朝现在的“有明朝特色的资本主义社会”
那如果没有满清出关，以明当时自我繁衍发展，能完成资本主义的过渡么？
奔跑的老蜗牛 发表于 2010-11-1 20:13
不能吧，至少不会变成西方那样的资本主义，毕竟历史书上所谓的明代资本主义萌芽很多都是官办的
郑家就是典范
如果明朝不亡，甚而至于再繁荣昌盛200年，可能会发展出一个类似本朝现在的“有明朝特色的资本主义社会”
宗教改革，文艺复兴，基督教的大一统应该是不存在了，当然在某些国家，特别是信奉天主教的国家，宗教的势力还是比较强大，所以这些国家相对来说在西方就比较落后了。
乌良海 发表于 2010-11-2 10:35
很抱歉，老兄，您说的那是便宜西服。几十上百？要是最便宜的那种几百上千的西服，也就罢了。
据我所知，真的好西服，（符合道光那种国家元首，或者大企业老板CEO之类身份的人穿的）一件等于一辆汽车的价格，十万八万可能都打不住。日本漫画里公司新社长就位，和把他扶上去的前辈的对话：
A：你这件西服多少钱买的？
B：10万日元，穿了有一阵子了，我觉得不错，挺喜欢。
A：（吩咐秘书）去打电话，跟顶级西服店定一件100万日元的来，得符合大公司新社长的身份。
就这样。这种衣服要给顶级裁缝修改一下，费用就是好几千，也不是一般裁缝能干的。
很抱歉，老兄，您说的那是便宜西服。几十上百？要是最便宜的那种几百上千的西服，也就罢了。
据我所知，真的好西服，（符合道光那种国家元首，或者大企业老板CEO之类身份的人穿的）一件等于一辆汽车的价格，十万八万可能都打不住。日本漫画里公司新社长就位，和把他扶上去的前辈的对话：
A：你这件西服多少钱买的？
B：10万日元，穿了有一阵子了，我觉得不错，挺喜欢。
A：（吩咐秘书）去打电话，跟顶级西服店定一件100万日元的来，得符合大公司新社长的身份。
就这样。这种衣服要给顶级裁缝修改一下，费用就是好几千，也不是一般裁缝能干的。
bigwolf0404 发表于 2010-11-2 20:22
你仔细看，那是补丁就要几十上百的。
你仔细看，那是补丁就要几十上百的。
三桂把南明皇帝勒死，也没有产生什么思想解放的后果。
中国走到那种道路是历史必然，无论哪个朝代或民族统治都一样，落后就要挨打，政治制度也不会有什么改变，即使想改变，由于历史的惯性，也没有足够的时间改变，所以被西方人胖揍是历史必然，无非是死的好看不好看的问题。别说明如何，清如何了，就是民国的时候，封建的影响有多大？就是现在的中国，封建思想也还是有一定地位的
道光被砍头？那就是大明朝回来了~
迎海扬帆 发表于 2010-11-2 01:36
李约瑟问题，确实是千古难题。好像最近有一种说法，说决定了工业革命的，不是文艺复兴而是掠夺非洲和开发新大陆。中国既没有黑人奴隶，也没有新大陆的资源，只好徒呼奈何。
话说回来，历史未必是必然性的，也许就是欧洲人运气特别好，也不是不可接受。
李约瑟问题，确实是千古难题。好像最近有一种说法，说决定了工业革命的，不是文艺复兴而是掠夺非洲和开发新大陆。中国既没有黑人奴隶，也没有新大陆的资源，只好徒呼奈何。
话说回来，历史未必是必然性的，也许就是欧洲人运气特别好，也不是不可接受。
回复 28# Me风暴鸟
绝对如此 新大陆对老欧洲的影响是决定性的 如果发现新大陆是个中国这样的集权国家 欧洲也不会混的今天这么风光 就像玩游戏 你开了三个金矿 这是作弊啊 不赢只能说明智商有问题
绝对如此 新大陆对老欧洲的影响是决定性的 如果发现新大陆是个中国这样的集权国家 欧洲也不会混的今天这么风光 就像玩游戏 你开了三个金矿 这是作弊啊 不赢只能说明智商有问题
乌良海 发表于 2010-11-3 10:15
奥特莱斯打折阿玛尼补补都不够吧
奥特莱斯打折阿玛尼补补都不够吧
斩首皇帝也莫有用，中国要的是大变革，不是换皇帝
况且，谁去斩呢？
况且，谁去斩呢？
经济基础决定上层建筑。
当时中国的经济，不可能出现西方式的资产阶级群和议会式的政治，杀了皇帝（弑君）的结果是更多的人争当皇帝，天下又是大乱。
当时中国的经济，不可能出现西方式的资产阶级群和议会式的政治，杀了皇帝（弑君）的结果是更多的人争当皇帝，天下又是大乱。
奔跑的老蜗牛 发表于 2010-11-1 20:13
不行。连现在都不是资本主义。 资本主义有文化的土壤。
不行。连现在都不是资本主义。 资本主义有文化的土壤。
我个人觉得，西方真正压倒东方，还是工业革命之后，而工业革命本身跟资本主义发展的关系，还得再研究
监视者 发表于 2010-11-7 13:52
两百年的军阀混战？自从南北朝之后中国好像还真没出现过两百年的军阀混战，不知道历史怎么去证明？;P
两百年的军阀混战？自从南北朝之后中国好像还真没出现过两百年的军阀混战，不知道历史怎么去证明？;P
决定了工业革命的，不是文艺复兴而是掠夺非洲和开发新大陆。---------看来西班牙人该最先开展工业革命是吧，西方对非洲的彻底征服是19世纪下半叶。