超级军网答复网友关心 关于我说J15比SU33增重***KG的问题 公开 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 14:03:17
从照片看，J15与SU33外形完全一样。尽管我们两方面可以减重，但是还有更多因素需要增重。
权衡一下：比起SU33，J15的减重的因素主要是：1、中国在微电子技术，集成电路，和IT技术上面，领先毛子的使用真空管电子管的时代。2、材料技术上，部分的复合材料和钛合金已经在歼十一上使用，用于减重。但是，两者合计的减重有限。不到****KG。
增重以及未能减重的因素，比较多，主要是：1、中国航母以弹射为主要方向，结构上和苏33有所不同。这让601的工程师使用更保守的手段来达到可以承受起飞过载以及强度的力学要求。 2、对海洋气候的防腐防蚀上，缺乏T10K以及苏33的经验，只能采用保守的方法来达到防腐防蚀的目的。 3、飞控的双备份。采用了保守的设计思路。 4、国产弹射救生系统重量，重于毛子货和法国货。 5、现在使用AL31，将来使用太行。太行重量，重于毛子货。 6、歼十一、歼十五的气动外型都未见有修改用于减重。比如苏27的机背减速板，俄罗斯在新的苏35BM上已经取消，用于减重增油，但是J11、J15都没有取消。说明601和沈飞并没有这样改气动外形用于减重的底气。
以上增重减重因素，是根据网络上公开的各方面情况，综合研判而来的。这也就是我为什么说J15比SU33增重***KG的原因。归根到底，减重因素太少。增重因素较多。沈飞还需努力进取的地方太多。希望三年之后，沈飞别还停留在不敢改毛子气动的水平。
从照片看，J15与SU33外形完全一样。尽管我们两方面可以减重，但是还有更多因素需要增重。
权衡一下：比起SU33，J15的减重的因素主要是：1、中国在微电子技术，集成电路，和IT技术上面，领先毛子的使用真空管电子管的时代。2、材料技术上，部分的复合材料和钛合金已经在歼十一上使用，用于减重。但是，两者合计的减重有限。不到****KG。
增重以及未能减重的因素，比较多，主要是：1、中国航母以弹射为主要方向，结构上和苏33有所不同。这让601的工程师使用更保守的手段来达到可以承受起飞过载以及强度的力学要求。 2、对海洋气候的防腐防蚀上，缺乏T10K以及苏33的经验，只能采用保守的方法来达到防腐防蚀的目的。 3、飞控的双备份。采用了保守的设计思路。 4、国产弹射救生系统重量，重于毛子货和法国货。 5、现在使用AL31，将来使用太行。太行重量，重于毛子货。 6、歼十一、歼十五的气动外型都未见有修改用于减重。比如苏27的机背减速板，俄罗斯在新的苏35BM上已经取消，用于减重增油，但是J11、J15都没有取消。说明601和沈飞并没有这样改气动外形用于减重的底气。
以上增重减重因素，是根据网络上公开的各方面情况，综合研判而来的。这也就是我为什么说J15比SU33增重***KG的原因。归根到底，减重因素太少。增重因素较多。沈飞还需努力进取的地方太多。希望三年之后，沈飞别还停留在不敢改毛子气动的水平。
你例举的所有例子都是无法深入下去缺乏细节和具体数据的论据
pzgr43 发表于 2010-10-15 20:34 
毛估了。具体数据你向沈飞要吧。偶是军迷，偶只能想到这一步，已经难为我了。
毛估了。具体数据你向沈飞要吧。偶是军迷，偶只能想到这一步，已经难为我了。
这可能是个钓鱼帖，呵呵。引那些知情者出来反驳。话说回来，SF好像在CD以保守著称，可能实际情况也不太乐观。
storyfans 发表于 2010-10-15 20:43
以上增重减重因素，是根据网络上公开的各方面情况，综合研判而来的。偶是军迷，只能想到这一步。
以上增重减重因素，是根据网络上公开的各方面情况，综合研判而来的。偶是军迷，只能想到这一步。
一如既往的看楼主库存的私货。。;P
分析基本合理，没数据也是没办法的事。。。。
几个小问题
……首先就是所谓J15的弹射特征怎么看出来的？
……其次的所谓“保守”的防腐蚀方法是什么，举例说明可能存在的增重因素。
……再次就是这个飞控的双备份怎么讲？什么概念是这个双备份。
……然后就是国产弹射救生座椅的型号和重量是什么，如何判断重量比俄罗斯的K36高。
……TH比31重，那么现在用的TH还是31，重量各是多少？差距多少？
……最后，结构减重中减速板有多大代表价值，重量系数怎么确定？
……LZ如果是有依据的话至少应该给个比较清楚的估算方式和结果，如果是自己猜测的话那应该给个猜测的标准和评判的例子，如果是没有任何依据纯粹是自己想出来的则应该清楚的说出来。
……以上，结束。
……首先就是所谓J15的弹射特征怎么看出来的？
……其次的所谓“保守”的防腐蚀方法是什么，举例说明可能存在的增重因素。
……再次就是这个飞控的双备份怎么讲？什么概念是这个双备份。
……然后就是国产弹射救生座椅的型号和重量是什么，如何判断重量比俄罗斯的K36高。
……TH比31重，那么现在用的TH还是31，重量各是多少？差距多少？
……最后，结构减重中减速板有多大代表价值，重量系数怎么确定？
……LZ如果是有依据的话至少应该给个比较清楚的估算方式和结果，如果是自己猜测的话那应该给个猜测的标准和评判的例子，如果是没有任何依据纯粹是自己想出来的则应该清楚的说出来。
……以上，结束。
超级侧卫 发表于 2010-10-15 20:51
保守对付事儿的主而已。看他不是一年两年了
保守对付事儿的主而已。看他不是一年两年了
我只是近距离围观鱼大的……
netnet 发表于 2010-10-15 20:55
那把SU27改成什么样才不算保守呢？
那把SU27改成什么样才不算保守呢？
lizyu 发表于 2010-10-15 20:54
没有你说说的结束。刚刚开始。以上各项，你可以使用公开信息、罗列反驳。你也不过是外围人士。大家公开信息对公开信息就是了。
没有你说说的结束。刚刚开始。以上各项，你可以使用公开信息、罗列反驳。你也不过是外围人士。大家公开信息对公开信息就是了。
专程进来拜目测估重帝的
话说，没看出来咋算出增重500kg的啊
话说，没看出来咋算出增重500kg的啊
回复 12# netnet
……这就搞笑了吧？！是你自己提出的依据自然由你自己证明，你现在连证明都没有证明我反驳个P啊？！对着空气喊口号？！
……况且，我为什么要反驳你呢？你自己拍脑门说个100，我非得告诉你实际上是50，我傻啊？！
回复 12# netnet
……这就搞笑了吧？！是你自己提出的依据自然由你自己证明，你现在连证明都没有证明我反驳个P啊？！对着空气喊口号？！
……况且，我为什么要反驳你呢？你自己拍脑门说个100，我非得告诉你实际上是50，我傻啊？！
oldwatch 发表于 2010-10-15 21:06
偶是军迷，又不是砖家神棍。偶先做到这一步。本来就是综合沈飞的保守、雷达的减重、J11的减重，结合增重因素，来大致毛估而已，你还硬要一分一两来算了。
偶是军迷，又不是砖家神棍。偶先做到这一步。本来就是综合沈飞的保守、雷达的减重、J11的减重，结合增重因素，来大致毛估而已，你还硬要一分一两来算了。
呦。。搬个板凳插个队不介意吧啊哈哈
oldwatch 发表于 2010-10-15 21:06
我觉得重温一下还是很有必要的。。
我觉得重温一下还是很有必要的。。
我觉得重温一下还是很有必要的。。
超级侧卫 发表于 2010-10-15 21:17
谢谢你贴出。毛估的因素，我今天贴出来了。谢谢。
我觉得重温一下还是很有必要的。。
超级侧卫 发表于 2010-10-15 21:17
谢谢你贴出。毛估的因素，我今天贴出来了。谢谢。
有意思吗，中秋的外形要真是改了，LZ又会说再改也是筷子那个鸟样，继承了J8ZZ的传统，又一个J11ZZ诞生了，某飞也就会小改小闹，乞丐中的霸主还是乞丐云云，我没说错吧？
青之六 发表于 2010-10-15 21:24
其实楼主的意思重点是：你们看，连Y的外形改都不改就增重了500KG，SF太XX了。。:Q
其实楼主的意思重点是：你们看，连Y的外形改都不改就增重了500KG，SF太XX了。。:Q
青之六 发表于 2010-10-15 21:24
你错啦，如果他们真的改出一个缩小版、非目前的“大而不当版”、隐改版、足够克制猴子们，一定交换比对付F35，那真谢天谢地啦。
一句话，沈飞的形象是他们自己做出来的。谁让他们一贯保守对付交作业。
你错啦，如果他们真的改出一个缩小版、非目前的“大而不当版”、隐改版、足够克制猴子们，一定交换比对付F35，那真谢天谢地啦。
一句话，沈飞的形象是他们自己做出来的。谁让他们一贯保守对付交作业。
回复 11# 超级侧卫
……就算弄成个T-50不也是SU-27大改吗，要改就改个彻底，比如UFO那样。
……就算弄成个T-50不也是SU-27大改吗，要改就改个彻底，比如UFO那样。
回复 19# 青之六
目前的SU33本就是个“大而不当版”
目前的SU33本就是个“大而不当版”
lizyu 发表于 2010-10-15 21:32
恩，楼主这样一定很高兴了吧
恩，楼主这样一定很高兴了吧
FY那边估计又要说这里俺们在说相声了。。:D
恩，楼主这样一定很高兴了吧
超级侧卫 发表于 2010-10-15 21:34
见21楼。
你还指望沈飞拿出UFO？你醒醒，醒醒。
恩，楼主这样一定很高兴了吧
超级侧卫 发表于 2010-10-15 21:34
见21楼。
你还指望沈飞拿出UFO？你醒醒，醒醒。
lizyu 发表于 2010-10-15 21:32
见21楼。
你还指望沈飞拿出UFO？你醒醒，醒醒。
见21楼。
你还指望沈飞拿出UFO？你醒醒，醒醒。
又见配重说。。LZ想过没，万一中秋比33小呢？
小品
归根到底，减重因素太少。增重因素较多……
好吧，我再增加几个减重因素：
1.对比中国和俄罗斯成年男子平均身高和体重以及体貌外形：
PLANAF飞行员身高体重<俄毛飞行员
2.对比双方武器外挂：
2.1 YJ-83K<Kh-41
2.2 PL-10<R73
2.3 PL12<R27
3.对比双方使用环境：
PLAN无需在高寒海区使用，加热除霜装置可以减重
归根到底，减重因素太多。增重因素较少
好吧，我再增加几个减重因素：
1.对比中国和俄罗斯成年男子平均身高和体重以及体貌外形：
PLANAF飞行员身高体重<俄毛飞行员
2.对比双方武器外挂：
2.1 YJ-83K<Kh-41
2.2 PL-10<R73
2.3 PL12<R27
3.对比双方使用环境：
PLAN无需在高寒海区使用，加热除霜装置可以减重
归根到底，减重因素太多。增重因素较少
pinkett 发表于 2010-10-15 21:42
你对比照片吧 一模一样的 。连翼型都是一模一样的。
某大神倒是曾经吹过中秋是沈飞版的F18大小，中秋照片出来后他就不吱声了。
你对比照片吧 一模一样的 。连翼型都是一模一样的。
某大神倒是曾经吹过中秋是沈飞版的F18大小，中秋照片出来后他就不吱声了。
LZ快成坛宠了，以上。。。
不懂，也没看出那增重了500公斤。兰州V5
lizyu 发表于 2010-10-15 21:32
小心改天楼主又要开贴问你：真的改成UFO吗？是真的真的吗？;P
小心改天楼主又要开贴问你：真的改成UFO吗？是真的真的吗？;P
超级侧卫 发表于 2010-10-15 21:50
你还指望沈飞拿出UFO？你醒醒，醒醒。
你还指望沈飞拿出UFO？你醒醒，醒醒。
战龙无敌。1 发表于 2010-10-15 21:50
说过了 是毛估。
回头把大致过程进一步细化。
你们自己也可以算。
说过了 是毛估。
回头把大致过程进一步细化。
你们自己也可以算。
sunbamboo124 发表于 2010-10-15 21:47
机外因素请剔除。
机外因素请剔除。
sunbamboo124 发表于 2010-10-15 21:47
方便其他同志观摩嘛~~
方便其他同志观摩嘛~~
lizyu 发表于 2010-10-15 20:54
认真你就输了
认真你就输了
军迷就应该有军迷的态度，虚心点，别乱说
不能说数字的时候大嘴一撇500KG，别人要你证明的时候就说“我是军迷，只能想这么多”
你列了那么多加减项，好歹把各项都估个数，最后合计一下看看增多少也行啊
你那些项每一项都没具体数字，最后的总数500kg怎么出来的呢？
不能说数字的时候大嘴一撇500KG，别人要你证明的时候就说“我是军迷，只能想这么多”
你列了那么多加减项，好歹把各项都估个数，最后合计一下看看增多少也行啊
你那些项每一项都没具体数字，最后的总数500kg怎么出来的呢？