在中国作假基本上无代价

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 04:00:38
骗低保被查出., 唯一的後果就是被取销低保资格. 这种宽容态度怎可能制止得到作假  ? 象偷东西被捉都要物归原主和坐牢. 骗政府公共资源原来是不用负刑责, 那不是鼓励人去骗政府 ? 在香港骗取公共福利资源是要进牢的刑事罪, 还是有人敢冒险. 中国这种接近全无风险的, 怎有可能制止得到 ? 中国为什麽对作假会那麽宽容 ? 昨天在另一个网站看到有人用假身份证买了机票, 上机时被发现. 後果都不是很严重, 就是罚了 200 大元. 在香港行使假身份证, 就肯定要进去蹲牢. 社会对作假宽容算不算是一种畸形文化 ?;funk

http://big5.xinhuanet.com/gate/b ... 9/28/c_12614802.htm

日前,民政部发出通知要求各地年底前对城市低保户认定进行排查,对不符合低保条件的实现“应退尽退”。为保护低保对象隐私,不提倡对低保申请人进行网上公示。(9月27日《新京报》)
“开奔驰领低保”、“局长夫人领低保”之类的现象早已是屡见不鲜。民政部此次排查城市低保户的行动,可谓是应时之需。如果排查得力,自然是个“既叫好又叫座”的政府行为,一方面减少了福利贪腐现象,让福利资金按需分配,另一方面,还是个得民心的举动,我国的低保制度也会唤回从前的公信力。但问题是,此次排查果真就能起到“药到病除”的效果吗?
将有价证券、存款、房、车等财产作为认定低保的重要依据,这些都体现了排查决心;不提倡对低保申请人进行网上公示,也体现了尊重民众隐私权的原则;再者,不提倡却不等于不公示,如果透明度遭受质疑,必要的时候进行名单公示也是一种需要。所有这些,都是常理所在,权力部门也算是按常规办事,但是,在笔者看来,终结我国的骗保现象,仅做到这些还是远远不够的。因为所有这些,都没有明确骗保的根源所在。
百姓骗保只是“开奔驰领低保”的原因之一,许多市民也确实存在隐瞒收入、故意哭穷的习惯,但这不是最主要的。因为低保这事不是想骗就能骗来的,最终的决定权还应当归于地方上的权力或是官员。如何验明收入、低保给谁、给多少个名额,很多情况都是人说了算,而不是制度说了算。归为一言:低保排查的重点应当在于权力自身,而非在于公众。
然而,此次排查低保却只查骗保、不查权力贪腐;只调查百姓收入,不管民政权力的自肥现象。如此一来,权力腐败、权力自肥现象必然还会有恃无恐,查完了这批不要紧,下一批再给自己人就是了。没过几年,“开奔驰领低保”、“局长夫人领低保”等现象又会风生水起。
在笔者看来,排查低保的重点必须放在权力监管之上。要明白,权力腐败是骗保的根源。而且,对民政权力中出现的腐败问题,还不能只落实到“应退必退”的浅层面,对待问题官员,还要问责到低。让那些觊觎低保资金的官员,产生一种“莫伸手、伸手必被捉”的恐惧感。□王传涛骗低保被查出., 唯一的後果就是被取销低保资格. 这种宽容态度怎可能制止得到作假  ? 象偷东西被捉都要物归原主和坐牢. 骗政府公共资源原来是不用负刑责, 那不是鼓励人去骗政府 ? 在香港骗取公共福利资源是要进牢的刑事罪, 还是有人敢冒险. 中国这种接近全无风险的, 怎有可能制止得到 ? 中国为什麽对作假会那麽宽容 ? 昨天在另一个网站看到有人用假身份证买了机票, 上机时被发现. 後果都不是很严重, 就是罚了 200 大元. 在香港行使假身份证, 就肯定要进去蹲牢. 社会对作假宽容算不算是一种畸形文化 ?;funk

http://big5.xinhuanet.com/gate/b ... 9/28/c_12614802.htm

日前,民政部发出通知要求各地年底前对城市低保户认定进行排查,对不符合低保条件的实现“应退尽退”。为保护低保对象隐私,不提倡对低保申请人进行网上公示。(9月27日《新京报》)
“开奔驰领低保”、“局长夫人领低保”之类的现象早已是屡见不鲜。民政部此次排查城市低保户的行动,可谓是应时之需。如果排查得力,自然是个“既叫好又叫座”的政府行为,一方面减少了福利贪腐现象,让福利资金按需分配,另一方面,还是个得民心的举动,我国的低保制度也会唤回从前的公信力。但问题是,此次排查果真就能起到“药到病除”的效果吗?
将有价证券、存款、房、车等财产作为认定低保的重要依据,这些都体现了排查决心;不提倡对低保申请人进行网上公示,也体现了尊重民众隐私权的原则;再者,不提倡却不等于不公示,如果透明度遭受质疑,必要的时候进行名单公示也是一种需要。所有这些,都是常理所在,权力部门也算是按常规办事,但是,在笔者看来,终结我国的骗保现象,仅做到这些还是远远不够的。因为所有这些,都没有明确骗保的根源所在。
百姓骗保只是“开奔驰领低保”的原因之一,许多市民也确实存在隐瞒收入、故意哭穷的习惯,但这不是最主要的。因为低保这事不是想骗就能骗来的,最终的决定权还应当归于地方上的权力或是官员。如何验明收入、低保给谁、给多少个名额,很多情况都是人说了算,而不是制度说了算。归为一言:低保排查的重点应当在于权力自身,而非在于公众。
然而,此次排查低保却只查骗保、不查权力贪腐;只调查百姓收入,不管民政权力的自肥现象。如此一来,权力腐败、权力自肥现象必然还会有恃无恐,查完了这批不要紧,下一批再给自己人就是了。没过几年,“开奔驰领低保”、“局长夫人领低保”等现象又会风生水起。
在笔者看来,排查低保的重点必须放在权力监管之上。要明白,权力腐败是骗保的根源。而且,对民政权力中出现的腐败问题,还不能只落实到“应退必退”的浅层面,对待问题官员,还要问责到低。让那些觊觎低保资金的官员,产生一种“莫伸手、伸手必被捉”的恐惧感。□王传涛
{:3_86:}LZ,你知道的太多了。。
你知道的太多了。。
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昨晚央视专题报导哇.:L
如果骗低保都要坐大牢,那收点贿赂岂不是要掉脑袋?
扯秧子的事不敢深究
如果骗低保都要坐大牢,那收点贿赂岂不是要掉脑袋?
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骗低保是骗公共资源, 骗政府钱在欧美都算是重罪. 特别是在美国, 骗政府钱和瞒税等都是重罪, 税局更是比其他政府部门权力大.  在英国传统里贪污和钱在政府眼里钱更重要, 以至在香港廉署唯一碰不得的政府档案, 就是税局的档案, 这个法律里都有明文规定.:L
法律空白
买了一盒子五香牛肉,发现是假的,琼脂冒充牛筋,中间有少许牛肉纤维。
局长夫人领低保”之类的现象早已是屡见不鲜。

狼怎么会出台惩罚狼吃羊的法律

婆罗门怎么会出台惩罚婆罗门欺压首陀罗的法律

罗马元老院怎么会出台惩罚奴隶主贵族任意杀死奴隶的法律


骗低保有时候是很难确认罪行的,因为申请的时候一般都是符合手续的,而商业银行法规定了私人存款任何单位或者个人(现在除法院、检察院外)不能查询,仅凭怀疑是不能查询家庭个人银行财产的,没证据也不能立案。查不到家庭成员的银行财产,那么要判断一个家庭的生活水平就失去了主要的依据了。

开的车不是他个人或者家庭成员名下的,家庭成员大部分登记失业(只要没缴纳社保医保,自己灵活就业也算失业),那么名义看上去这样的家庭生活水平就低于一般家庭的生活水平,象广州,家庭没有非生活必需的高档消费品、没有超出家庭人员居住面积需要并用于牟利的房产或其他不动产,按申请前6个月的家庭总收入,名义人均月收入低过规定410元,就可以申请低保了。

对采用虚报或者隐瞒实情、伪造证明材料等手段骗取、冒领保障金的,一般都由发放保障金的部门追回其已经领取的保障金;构成犯罪的,也会依法追究刑事责任。不过这得有证据,一般都是靠举报。

骗低保有时候是很难确认罪行的,因为申请的时候一般都是符合手续的,而商业银行法规定了私人存款任何单位或者个人(现在除法院、检察院外)不能查询,仅凭怀疑是不能查询家庭个人银行财产的,没证据也不能立案。查不到家庭成员的银行财产,那么要判断一个家庭的生活水平就失去了主要的依据了。

开的车不是他个人或者家庭成员名下的,家庭成员大部分登记失业(只要没缴纳社保医保,自己灵活就业也算失业),那么名义看上去这样的家庭生活水平就低于一般家庭的生活水平,象广州,家庭没有非生活必需的高档消费品、没有超出家庭人员居住面积需要并用于牟利的房产或其他不动产,按申请前6个月的家庭总收入,名义人均月收入低过规定410元,就可以申请低保了。

对采用虚报或者隐瞒实情、伪造证明材料等手段骗取、冒领保障金的,一般都由发放保障金的部门追回其已经领取的保障金;构成犯罪的,也会依法追究刑事责任。不过这得有证据,一般都是靠举报。


对采用虚报或者隐瞒实情、伪造证明材料等手段骗取
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应学香港, 申请时要作个法定声明. 在生一日被发现声明内容有假, 都是可以进大牢的罪. 前几年香港有多宗案是大学教授因为申请房屋津贴时作假, 十多年後被发现而要进牢, 原因都只是曾声明租住房屋本人没有利益. 房都其实是自己的, 用亲人名义登记, 津贴都用来供楼. 多年後政府突然人品大爆发, 来个全面审查查出来..;funk

对采用虚报或者隐瞒实情、伪造证明材料等手段骗取
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应学香港, 申请时要作个法定声明. 在生一日被发现声明内容有假, 都是可以进大牢的罪. 前几年香港有多宗案是大学教授因为申请房屋津贴时作假, 十多年後被发现而要进牢, 原因都只是曾声明租住房屋本人没有利益. 房都其实是自己的, 用亲人名义登记, 津贴都用来供楼. 多年後政府突然人品大爆发, 来个全面审查查出来..;funk
法律空白
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都是行骗, 怎会空白.:L
歌剧院幽灵 发表于 2010-10-6 16:41

+1
婆罗门怎么会出台惩罚婆罗门欺压首陀罗的法律
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要玩骗低保的婆罗门首陀罗都不会高级得到那里去.;P
某级别的官员,一查一个王宝森,不查都是孔繁森......
;P不查都是孔繁森......{:hao:}
屠城校尉 发表于 2010-10-6 18:02

申请的时候都有声明并签名的,看得见的、政府能查到的财产超标,包括房子、汽车等,政府部门在申请的时候就直接取消资格了,但看不见的个人财产一般就是存款,政府部门不可能查看个人的存款,银行也不鸟你,因此,除非有证据举报,如他接受了一笔财产等等,否则充其量就是取消低保,要定他犯罪,难。
yewenyewu 发表于 2010-10-6 19:28


    中国可以查询银行存款的部门多了去了,什么叫银行不鸟你?MS在香港因为虚假申报骗取政府各类津贴而蹲大牢的案例也不少了,所以要定罪根本不难,关键在于我们一向认为这不算什么大事不值得深究。
:D还是美国好  最高层造假啥事都没有 屁民乐于接受
碧云包租公 发表于 2010-10-6 20:21

确实啊,小布什,拉姆斯都逍遥了,不过在英国,布莱尔倒是老被人质疑啊
细蓉云吞面 发表于 2010-10-6 19:44


    你可以问一下干银行的,看看他们鸟不鸟政府部门。能查看个人银行帐户的,只有法院和检察院,如果有证据证明有公款私存可能的,审计也可以查。其它机关银行根本不鸟你,你也不能把银行怎么样,况且违规提供客户信息,银行和执行者都要赔偿客户损失的。
犯罪成本太低廉,很多人抱着侥幸心理想博一把,就和买彩票差不多的心理
楼主这个意见甚好
应该把那些开奔驰骗低保的局长夫人们全数抓进去
可以让局长大人们更专心的采野花
剩下的部分参见文强老婆的反水 请自行补完
确实很奇怪,中国人似乎是不知道抬高犯罪成本可以有效降低犯罪这个道理的。
yewenyewu 发表于 2010-10-7 01:28


    扯淡吧,公安、国家安全机关、检察院、法院、税务、海关、军队保卫部门、监狱、走私犯罪侦查机关以及监察机关、军队监察机关、审计机关、工商行政管理机关、证券监管管理机关这些部门只要有法定文件全部都可以查询个人或单位银行账户。什么只有法院和检察院可以,但只有法院、海关和税务部门有权扣划款项。
确实很奇怪,中国人似乎是不知道抬高犯罪成本可以有效降低犯罪这个道理的。
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就是啊, 用假身份证, 行使假文件, 用假资料骗政府, 查出就是取销. 简直是全无代价. 他们本来就不应该享有不该有的. 象偷东西被捉, 只要求物归原主. 这种宽容对待怎能阻吓人犯罪 ?:L

扯淡吧,公安、国家安全机关、检察院、法院、税务、海关、军队保卫部门、监狱、走私犯罪侦查机关 ...
细蓉云吞面 发表于 2010-10-7 10:05



      根据中国人民银行关于执行《储蓄管理条例》的若干规定:

第三十九条 为维护储户的利益,凡查询、冻结、扣划个人存款者必须按法律、行政法规规定办理,任何单位不得擅自查询、冻结和扣划储户的存款。人民法院、人民检察院、公安机关和国家安全部门等因侦查、起诉、审理案件,需要向储蓄机构查询与案件直接有关的个人存款时,须向储蓄机构提出县级或县级以上法院、检察院、公安机关或国家安全机关等正式查询公函,并提供存款人的有关线索,如存款人的姓名、储蓄机构名称、存款日期等情况;储蓄机构不能提供原始帐册,只能提供复印件。对储蓄机构提供的存款情况,查询单位应保守秘密。

也就是说,所有的查询,必需是刑事立案以后才有可能,而针对个人骗保的犯罪,刑事立案的前提是有犯罪证据,而不是立案后才去找犯罪证据。能查询个人存款的机构,也只有这里所提到的单位(当然包括军队法院、检察院),根据新制定的审计法,审计单位也是在有证据证明被审计单位以个人名义存储公款的,经县级以上人民政府审计机关主要负责人批准,才有权查询被审计单位以个人名义在金融机构的存款。税局是无权查询个人存款的。

有的东西不要想当然。
扯淡吧,公安、国家安全机关、检察院、法院、税务、海关、军队保卫部门、监狱、走私犯罪侦查机关 ...
细蓉云吞面 发表于 2010-10-7 10:05



      根据中国人民银行关于执行《储蓄管理条例》的若干规定:

第三十九条 为维护储户的利益,凡查询、冻结、扣划个人存款者必须按法律、行政法规规定办理,任何单位不得擅自查询、冻结和扣划储户的存款。人民法院、人民检察院、公安机关和国家安全部门等因侦查、起诉、审理案件,需要向储蓄机构查询与案件直接有关的个人存款时,须向储蓄机构提出县级或县级以上法院、检察院、公安机关或国家安全机关等正式查询公函,并提供存款人的有关线索,如存款人的姓名、储蓄机构名称、存款日期等情况;储蓄机构不能提供原始帐册,只能提供复印件。对储蓄机构提供的存款情况,查询单位应保守秘密。

也就是说,所有的查询,必需是刑事立案以后才有可能,而针对个人骗保的犯罪,刑事立案的前提是有犯罪证据,而不是立案后才去找犯罪证据。能查询个人存款的机构,也只有这里所提到的单位(当然包括军队法院、检察院),根据新制定的审计法,审计单位也是在有证据证明被审计单位以个人名义存储公款的,经县级以上人民政府审计机关主要负责人批准,才有权查询被审计单位以个人名义在金融机构的存款。税局是无权查询个人存款的。

有的东西不要想当然。
税局是无权查询个人存款的。
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中国税局的权力好小啊. 资本主义国家调查权最大的就是税局.:D

税局是无权查询个人存款的。
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中国税局的权力好小啊. 资本主义国家调查权最大的就是税 ...
屠城校尉 发表于 2010-10-7 17:31



   个税从来都不是税局要关心的主要目标,税局主要关心的企业单位的税收。好像美国有税务警察,但中国就没有,只能在找到证据或者接到举报后利用公检法的权力去追缴。
税局是无权查询个人存款的。
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中国税局的权力好小啊. 资本主义国家调查权最大的就是税 ...
屠城校尉 发表于 2010-10-7 17:31



   个税从来都不是税局要关心的主要目标,税局主要关心的企业单位的税收。好像美国有税务警察,但中国就没有,只能在找到证据或者接到举报后利用公检法的权力去追缴。
立法的人也作假 所以不敢把这个罪定的太重

根据中国人民银行关于执行《储蓄管理条例》的若干规定:

第三十九条 为维护储户的利益,凡查 ...
yewenyewu 发表于 2010-10-7 16:41


    第一:你这是储蓄管理条例,里面所说”县级或县级以上法院、检察院、公安机关或国家安全机关等“后面有个”等“字不知你有没有注意到,有这个字就意味有权查询的机构绝不止文中所说的那几家,更何兑人民银行和最高法就有权机构查询,扣划银行账户有专门的联合文件来指导银行怎么处理,里面对哪些机构有权查询,哪些有权扣划有着很详细的规定。
  第二:对于银行来说,只有相关机构出示合法的协查文件就要配合提供资料,至于相关单位是不是已经刑事立案这不是银行关心的。还有就是中国税务机关是权力查询个人账户的,虽然他们一般只查单位。
根据中国人民银行关于执行《储蓄管理条例》的若干规定:

第三十九条 为维护储户的利益,凡查 ...
yewenyewu 发表于 2010-10-7 16:41


    第一:你这是储蓄管理条例,里面所说”县级或县级以上法院、检察院、公安机关或国家安全机关等“后面有个”等“字不知你有没有注意到,有这个字就意味有权查询的机构绝不止文中所说的那几家,更何兑人民银行和最高法就有权机构查询,扣划银行账户有专门的联合文件来指导银行怎么处理,里面对哪些机构有权查询,哪些有权扣划有着很详细的规定。
  第二:对于银行来说,只有相关机构出示合法的协查文件就要配合提供资料,至于相关单位是不是已经刑事立案这不是银行关心的。还有就是中国税务机关是权力查询个人账户的,虽然他们一般只查单位。
贴份文件
中国人民银行关于发布《金融机构协助查询、冻结、扣划工作管理规定》的通知
(银发[2002]1号)

┏━━━━━━━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━┓

┃        │   查询     │    冻结    │    扣划    ┃

┃  单位名称   ├────┬────┼────┬────┼────┬────┨

┃        │ 单位 │ 个人 │ 单位 │ 个人 │ 单位 │ 个人 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃人民法院    │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃税务机关    │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃海关      │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃人民检察院   │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 无权 │ 无权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃公安机关    │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 无权 │ 无权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃国家安全机关  │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 无权 │ 无权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃军队保卫部门  │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 无权 │ 无权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃监狱      │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 无权 │ 无权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃走私犯罪侦查机关│ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 有权 │ 无权 │ 无权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃监察机关(包括军│ 有权 │ 有权 │ 无权 │ 无权 │ 无权 │ 无权 ┃

┃队监察机关)  │    │    │    │    │    │    ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃审计机关    │ 有权 │ 无权 │ 无权 │ 无权 │ 无权 │ 无权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃工商行政管理机关│ 有权 │ 无权 │暂停结算│暂停结算│ 无权 │ 无权 ┃

┠────────┼────┼────┼────┼────┼────┼────┨

┃证券监管管理机关│ 有权 │ 无权 │ 无权 │ 无权 │ 无权 │ 无权 ┃
这几天的新闻看了看,现在两个小官,充其量也就处级干部,贪污受贿金额加起来也上3000万了,还拒不交代,判决结果竟然还是死缓
看到方舟子到现在还被这么多人围攻,说他“居心不良”。
再想想王海的打假也被说成“动机不纯”。

作假怎么可能不风行?
在中国贪污腐败的成本太低,收益太大。3000万先划入自己账户再说,不是说钱只要追缴回来了就从轻吗?3栋别墅 4辆法拉利先买了。这钱不是在这吗?我还给你国家就是了。房子车子你拿回去接着用。你别杀我。
我都是一个民政干事  我都准备申请低保了   现在工资才685   有老婆  马上要有小孩  如果算下来  平均每人不到230  我们这里最低保障线是220    如果把没有工作的奶奶  父母算进去的话   应该吃了