现在的主要问题是阶层流动性和财富再分配问题么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 18:50:07


个人觉得,现在中国社会的两个主要矛盾一是社会阶层之间流动性逐渐降低,二是财富再分配渠道不畅通。。。。
而这两个问题又是互相影响的,你如果衣食都无法保证,又如何向上奔?同样,挤入上面是为什么,还不是为了能够在分蛋糕的时候能够多分点。。。。。。。。

大家觉得如何?

个人觉得,现在中国社会的两个主要矛盾一是社会阶层之间流动性逐渐降低,二是财富再分配渠道不畅通。。。。
而这两个问题又是互相影响的,你如果衣食都无法保证,又如何向上奔?同样,挤入上面是为什么,还不是为了能够在分蛋糕的时候能够多分点。。。。。。。。

大家觉得如何?
damo56030 发表于 2010-9-16 09:53

“流动性逐渐降低”?
这个什么意思啊?
求LZ科普下。
{:yi:}
bluescj1109 发表于 2010-9-16 10:41


    就是穷二代变富人,富二代变穷人:D

现在的情况是我们的流动性比发达国家还是要好,但是趋势却是越来越僵化了,并且僵化来得过快过于迅猛了。。。。。。似乎开始时间太早了点[:a11:]
damo56030 发表于 2010-9-16 10:52

还是不太明白哦。
你说的是穷二代变富人的趋势降低了呢?还是富二代变穷人的趋势降低了呢?
继续请教LZ。
{:yi:}
bluescj1109 发表于 2010-9-16 10:58


    我也不大清楚,我也是来问人的呢
damo56030 发表于 2010-9-16 11:01

就这样开贴抡国是?!
真是服了LZ;P
bluescj1109 发表于 2010-9-16 11:21


    你有本事,那就说个一二三嘛,敝帚自珍可不好;P
damo56030 发表于 2010-9-16 11:23

偶是想来长学问的嘛{:lei:}
bluescj1109 发表于 2010-9-16 11:39


    我还不是,问问题不行吗?
应该不会,每年财政收入占gdp的比例都不低,那不就是典型的再分配?同样也是在增加流动性。

现在比较流行的说法反而是流动性过剩,钱发行多了,用不了,会导致通货膨胀。

应该不会,每年财政收入占gdp的比例都不低,那不就是典型的再分配?同样也是在增加流动性。

现在比较流行 ...
光荣的寒假党 发表于 2010-9-16 11:53



    楼主说的流动性是社会阶层的流动性吧,  不是货币的流动性吧??  另外,财政收入占gdp比重过大,这几年一直是被批判的地方吧? 固然财政是调节贫富的手段,但是以我们政府目前的资金,层级耗散效率偏低比较严重吧? 这个貌似挺复杂的,坐等高人解读
应该不会,每年财政收入占gdp的比例都不低,那不就是典型的再分配?同样也是在增加流动性。

现在比较流行 ...
光荣的寒假党 发表于 2010-9-16 11:53



    楼主说的流动性是社会阶层的流动性吧,  不是货币的流动性吧??  另外,财政收入占gdp比重过大,这几年一直是被批判的地方吧? 固然财政是调节贫富的手段,但是以我们政府目前的资金,层级耗散效率偏低比较严重吧? 这个貌似挺复杂的,坐等高人解读
只要允许有些人比其他人可以拥有很多钱,那阶层就是少不了的啊。就是一个班里面,还有小圈子呢。

只要能够达到下面的程度,我就没有意见了

只要教育上面,九年义务教育扩展到十二年,然后除了少部分超级有钱的去私校,大部分人能够享受大概等同的教育。

医疗保险把大病包了,小病留下自付,然后特别贫穷的家庭能够得到小病补贴。

失业补贴覆盖到所有人,够最低营养,够租一个便宜房子,时长一年到两年。
实际上就是给人发达的机会,改变人生轨迹。

也就是打破所谓的玻璃天花板吧。
给草根机会,最重要的就是要尊重“市场经济”与”法制“,而不是福利主义~后者有很大的副作用

问题是现在“计划经济复辟”“国有垄断”,很多地方披着”公有制“的外衣实行”权贵主义“,拿“科学发展”“低碳环保”“腾笼换鸟”来折腾广大没有靠山的草根企业........

说起来,无论是怎么样的垄断与权贵,只要披上”公有制“这三个字的外衣,老百姓就傻不唧唧的相信”那都是属于全民的”,呵呵,你说,就这么被骗几十年还不长记性,这种智商,不骗对得起他们么?
问题是打着私有化的幌子被忽悠的例子更惨痛。
cubezero3 发表于 2010-9-16 13:07

高考是竞争性的,而学生的智商和接受知识的能力是肯定有区别的。也就是说高中阶段根据学生成绩不同予以不同的教育是很合理的,一味强求一致,实际是对没钱的家庭的不公平,因为有钱的家庭可以请家教。
中国哪有“私有化”? “私有化”从来就是一个伪命题,从一开始就是,MBO,私有化这些不过是“图穷匕首见”罢了,本身就是整个骗局的一部分,或者也不能说是骗局,而是历史发展的必然性

马克思说过,历史是不可能被跳跃发展的~西方资本主义在早期积累阶段,靠掠夺,靠血汗压榨来累积原始资本,建立起近现代工业体系

而像中国,俄罗斯这样的国家呢? 那只好走另外一条路,明着好像是“社会主义”,那么实际上,就是"以举国体制“来进行原始积累,用”中央计划体制“来在最短时间内建立起一个资本主义所需的工业基础,实际上都是为之后的资本主义进行物质准备,走的还是”另一条路的资本主义“

这些”国有企业“从来就没有真正属于过人民,从一穷二白之中要在那么短时间内建立起一个堪比西方资本主义强国的工业体系,又要人们心甘情愿的付出一切,怎么办? 那就不能明着去剥削,那就必须给人民画画大饼,让广大工人”光屁股做轿子“~但实际上,属于人民的 = 属于人民政府的 = 属于政府的 = 属于政府中实权人物的,这一点从一开始就是注定的,反正只要给老百姓一些空头承诺他们就相信嘛,只要像扔骨头一样的扔给他们”公有制"三个字他们就放心了嘛~呵呵

通过集权与举国体制,靠给人民画大饼,让大家心甘情愿的“献了一生,献儿孙”之后,接下来就该“退出套现”了嘛,那么从高度集中的“王有”,分散为大量的”私有“,那么老百姓就认为是”私有化“了,殊不知,”王有“本身就是这个世界上最大的”私有“,还有比”普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣“更大的”私有化“么?

所以本身就不是什么”从公有制到私有制“”从社会主义到资本主义“, 而是走了和西方不同,但实际”殊途同归“的一条崛起之路,从”封建特权到资本主义“,”从王有化到私有化“罢了~这是历史发展的必然规律,只不过在此期间,有无数人付出了无数的血泪与青春乃至生命而已,就如同西方所走过的那些路一样~
呵呵,这会儿又不是问题了。

貌似说地雷阵的时候,贱卖国有企业是多大的罪恶呀。
其实无论是贱卖,还是李荣融执掌国资委时的”涂脂抹粉,优化重组,排队上市“圈钱,都是跟老百姓没有半毛钱关系的,卖的钱也不会归老百姓所有,还真相信什么”二次分配“呐?

唯一有影响的,就是饭碗能不能保住而已~因为从一开始实际上就是”打工的“嘛,只不过自己还幻想自己是”领导阶级“罢了,其实一直也都是”光屁股坐花轿“,一分钱的”实惠“都没得过,别人那么一忽悠,大家还就真相信了,就还N多人美滋滋的以主人翁精神”献了一生,献儿孙“了~

呵呵,对于如此”很傻很天真“的,你还能说什么呢? 实在是不骗他一溜够都对不起他~
光荣的寒假党 发表于 2010-9-16 15:17

其实,我说的普及,更主要的意思,是不用学生交学费。

我也认为人有不同,不应该统一要求的。

我读过两个初中,在第二个初中只呆了一年,但是印象尤为深刻。那个初中和我第一个是反过来的,校长的理念是,不是所有人都会成为科学家,但是所有的人都改成为一个好人。所以成绩不好的学生,对于数理化不感兴趣的学生,只要你不去影响其他想学习的学生,在下面画画啊,写些东西啊,学校原则上不予干涉的。

我们那一届学生,在九七年毕业。十三年之后,回头看看,当年的“差学生”确实有不少靠着当时自己搞的东西,创出了天地的。当时有个女孩子,上课就画画,后来高考考上了清华美院,算是我们那个班唯一一个上清华的了。还有一个男孩子,人非常的好,但是脑子就是不是学习的料,怎么都学不进去。好在那个学校不歧视差学生,所以几年中和兄弟们处的非常开心。到了社会上之后,他的优点大家才发现,这个人特别会和人打交道,就是不喜欢什么人,也不会硬顶,而是很有技巧的塞几个软刀子,让对方不是很丢面,又给自己留下了路。我们还在读大学的时候,他就在给联通一个老总开车了,在我们那个小地方,一个月多的时候也有三四千。
红色劲旅 发表于 2010-9-16 15:46


    如果当年工人真的待遇不好,谁会进去。。。。。?
红色劲旅 发表于 2010-9-16 15:22


    只要扔给他们公有制三个字,看病,住房被你吃了,效益好的企业当年的好日子被你吃了
红色劲旅 发表于 2010-9-16 15:46

那是不是现在要搞私有化,给每人发私有化卷就很美呢?
damo56030 发表于 2010-9-16 16:28


呵呵,我是经过所谓”当年的好日子“的,所以太知道何谓”光屁股坐花轿“了,不必还听什么父辈人说

诚如我在上文中所说的,这里其实也不是简单的”谁骗谁“,我相信当年参加革命的人也都是真诚的相信这些的,在允诺很多东西的时候也根本不知道什么”MBO",什么“下岗”,所以我说,这里面更多的是“历史发展的必然性”,到头来,客观上成了一个骗局,当那么多工人下岗的时候,当很多当年的老军人,老劳模在家里面穷的家徒四壁的时候,那些美丽的承诺不是被我吃掉了,而是被历史给无情的吃掉了,因为这些承诺从一开始就注定是无法兑现的,企业原本就是盈利主体,资源配置原本就应该是“市场导向”的,这是客观规律~

平心而论,共产党并没有先计划好如何如何,再”图穷匕首见“~而是发现,”当年的好日子“那一套搞不下去了,死路一条,所以务实的邓小平选择改弦更张,走了”另一条路“

讽刺的是,老百姓真正受苦的恰恰是那一段”当年的好日子“~
damo56030 发表于 2010-9-16 16:29


我个人更倾向于”政府原则上不经商“ ,在全流通的前提下,央企中的”国有股份“(实际上也就是政府的股份)逐步的,有计划的在公开市场上退出,并由全民所有的“社保基金”转持,换句话说,由全民所有的“社保基金”代替政府成为这些“国企”的大股东,并从中分取红利,享受经济发展成果,用于提高全民福利水平~这其实也早不是什么新鲜的东西,也不存在什么技术上的难度,难度在于,你懂的~
红色劲旅 发表于 2010-9-16 17:00


    这也是个思路,但问题会转化到社保这块,个人认为,社保这块的定时炸弹威力可不小。。。。

现在的社保到底是个什么情况,那个,嘿嘿,我是觉得不敢对干这事的报太大希望啊
cubezero3 发表于 2010-9-16 16:13

个人认为中国的教育,尤其是到大学前,是相当有质量的,可以这么说,如果不是搞特别专业的技术工种,一般工作凭借大学以前的教学足以胜任。。。。。至于是不是要放开,让某些有特长的人搞自己的特长发展,我还是倾向于让广大普通人尽量接触多一些知识。。。。。现在看俺们的政治经济学,都TM的是大实话啊
红色劲旅 发表于 2010-9-16 17:00

从另外一个角度看

我们政府对经济的调节能力,和美国,英国政府有相似的,也有不同的。

他们主要依靠市场力量,而我们的政府调节能力要大于他们,原因之一,就是因为政府手里面有企业,可以直接施加影响。
damo56030 发表于 2010-9-16 17:07

实际上,我觉得如果能够削减作业量,给学生更多的自由时间发展,那这个制度简直是完美的。

我属于运气比较好的类型,一路教改上来。

初高中七年,只有两年是生活在死板教条的环境里面的。那是第一个初中,一天到晚就是作业作业作业作业,考试考试考试考试。那是我能够想到的最坏的教育制度。

第二个学校,严禁周末补习,平常下午三节课后之后,学生的活动时间也有保证,我记得那个时候,我就经常去泡图书馆。

上了高中之后,因为是去了省重点,所以又敢上了教育实验。每周上课六天,下午4:05第二节课下课之后,到晚自习7:30之前,基本上是想做什么做什么的。可以自习,可以去泡图书馆,可以去打篮球,踢足球。到了每个礼拜三下午还不上正课,上选修课。我记得那个时候,我选的是篮球课,基本上从2:30打篮球到7:30.在那个时候,我的想象力得到了最大的时间和空间去发挥。周围又有一帮子稀奇古怪的同学,对各种东西感兴趣的都有。我到现在的很多灵感和喜好,都是从那个那个阶段来的。

回首起来,题海战术本身是一点错误都没有的。任何一个人要靠自己成功,都要依靠这样或者那样的“题海战术”。对于一个运动员,可能是大量的训练。对于一个演奏家,可能是大量的弹奏。我第一个初中,和之后的学校,最大的区别在于,在第一个初中,我从来没有机会发展对于某个学科的兴趣,所有的时间都被填满了,一天到晚连轴转。

搞笑的是,我在初一初二也是经常做数学题,初三也是经常做数学题。但是初一初二的时候,那是给别人做,我能偷懒就偷懒,能抄就抄,虽然时间花出去了,但是效果很差。初三的时候,作业少了很多,反而有时间和周围的同学讨论数学。因为毕竟是在学校,话题最多的,肯定还是学的内容。后来做题,就好想玩一样,几个要好的兄弟一起来做,你鄙视我一下,我粉刺你一下,有说有笑的,效率反而异常的高。那是我这辈子数学最好的时期。
无论财富怎样分配,都应该在制度上确保不要产生不劳而获的阶层和世袭阶层或继承阶层。
Criticer 发表于 2010-9-16 15:30
当初大喊,发展民族经济,坐稳后却搞公私合营,老板白天笑哈哈,晚上哭断肠的时候,你怎么不想想这个是怎么的罪恶?
楼上有筒子说得对,什么私有化,国进民退就是假象。
有利润民企一边去,榨干骨头换你上。
归根到底,一切是利益为上。
damo56030 发表于 2010-9-16 10:52

廸希望穷二代变富人,富二代变富人

血希望穷二代变富人,富二代变穷人

有之鄉希望穷二代变穷人,富二代变穷人:D
红色劲旅 发表于 2010-9-16 14:54


   说得好!现在不靠所有制限制企业,政府也与时俱进打环保牌了。
财富分配是一回事,福利分配是另一回事
我07年本科毕业,现在年收入十万多,相对于同学也算不少了。但是我知道在伟大首都,一场病就可以让我倾家荡产。
而对于很多一个月只有三五千的公务员,似乎不考虑这个问题,。
红色劲旅 发表于 2010-9-16 15:22


    洗脑之后的zG, 还有乃这种人, 真是万幸!  希望星星之火,可以燎原。
cubezero3 发表于 2010-9-16 17:28

这方面重点中学做得比较好,因为老师和学生的素质都很高,效率上去了,留给自己的时间就多了。。。。。。有人总结过,中国的教学方式就是大众化的,把未来需要的东西一股脑灌给你,保证普通人也能跟精英学到的东西差不多,而西方就是放羊,保证少数尖子学有所成就好,其他人你爱干嘛干嘛。。。。。。最近奥巴马提出要加强中小学教育,准备搞什么统一教材之类的,反正就是俺们准备搞什么“素质教育”,人家又准备玩“应试教育”了。。。。。:D

呵呵,我是经过所谓”当年的好日子“的,所以太知道何谓”光屁股坐花轿“了,不必还听什么父辈人说
...
红色劲旅 发表于 2010-9-16 16:49



    不尽然,我就是84年生人,我父母就是集体企业,我们父母当年厂里的效益很好,我父母是很享受了一番工人阶级的“幸福生活”至少到98到99年地雷阵上台之前还很好,2000年左右我父母厂里虽然效益开始下降,被广东企业杀得很惨,但前几年赚的钱也不少,最后改制,最后想想,大多数人还是觉得把厂子剩余资产分掉走人的好,

这个时候,什么轻工业局的领导就下来当厂长了,几搞几不搞,厂子就败得差不多了,但就是这样,工人们还是分到不少钱,但真正的大头是啥,厂子的土地,这批土地有相当部分可不是国家批的,而是厂子花钱买的:D,工人一分都没分到呢{:qiliang:}
呵呵,我是经过所谓”当年的好日子“的,所以太知道何谓”光屁股坐花轿“了,不必还听什么父辈人说
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红色劲旅 发表于 2010-9-16 16:49



    不尽然,我就是84年生人,我父母就是集体企业,我们父母当年厂里的效益很好,我父母是很享受了一番工人阶级的“幸福生活”至少到98到99年地雷阵上台之前还很好,2000年左右我父母厂里虽然效益开始下降,被广东企业杀得很惨,但前几年赚的钱也不少,最后改制,最后想想,大多数人还是觉得把厂子剩余资产分掉走人的好,

这个时候,什么轻工业局的领导就下来当厂长了,几搞几不搞,厂子就败得差不多了,但就是这样,工人们还是分到不少钱,但真正的大头是啥,厂子的土地,这批土地有相当部分可不是国家批的,而是厂子花钱买的:D,工人一分都没分到呢{:qiliang:}
damo56030 发表于 2010-9-17 08:52

前段时间,看到一本书,叫做《异类》,最后提到了美国一个正在蓬勃发展的学校体系,小孩子早上早早就起来去学校,晚上作业做完之后十二嗲,一点才能够睡觉。比我小学累多了。但是用作者的话说,这类学校之所以在增加,是因为它给了穷人一个做交易的机会,让他们可以用自己现在的时间,换取将来更好的生活。

话说回来,我那一届学生,是前后几届里面高考最惨的。
楼上说得不错!
努力,肯定就能生活得好!
加倍努力,你就有车有房!
再加倍努力,就能进入更高等级!

这就跟玩游戏练功升级,一个道理
MBO是什么