现在中国经济的问题是投机倒把引起的资产价格过高。。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 03:30:28
现在所谓中国的经济问题。。根源是------投机倒把!!。。。是资本不停的进行投机倒把导致中国整体性的资产价格过高。。。这种过高导致消费相对不足。。而消费不足就会使大量工业投资变成坏账。。。这些坏账最后变成国家经济上的恶性肿瘤------债务!。。。许多民间资本靠着搞轻工业赚了第一桶金之后。。就从工业制造中退出了。。转而去从事资本炒作------投机倒把。。这种投机倒把导致了大量资产价格被炒作推高。。进而产生泡沫。。。这种泡沫是广大平民阶级无法消费却必须消费的。。因此不敢在其它工业商品上消费。。。而这种消费减少使得大量工业投资变成坏账!。。。最后变成恶性肿瘤-----债务!。。。根子就在民间。。确切的说-----是民间投机倒把集团!。。。这个集团为了自己的利益最大化。。。害了中国的国企。。害了中国的民企。。害了中国的国家经济!。。当然。。最后也会害了自己!。。现在所谓中国的经济问题。。根源是------投机倒把!!。。。是资本不停的进行投机倒把导致中国整体性的资产价格过高。。。这种过高导致消费相对不足。。而消费不足就会使大量工业投资变成坏账。。。这些坏账最后变成国家经济上的恶性肿瘤------债务!。。。许多民间资本靠着搞轻工业赚了第一桶金之后。。就从工业制造中退出了。。转而去从事资本炒作------投机倒把。。这种投机倒把导致了大量资产价格被炒作推高。。进而产生泡沫。。。这种泡沫是广大平民阶级无法消费却必须消费的。。因此不敢在其它工业商品上消费。。。而这种消费减少使得大量工业投资变成坏账!。。。最后变成恶性肿瘤-----债务!。。。根子就在民间。。确切的说-----是民间投机倒把集团!。。。这个集团为了自己的利益最大化。。。害了中国的国企。。害了中国的民企。。害了中国的国家经济!。。当然。。最后也会害了自己!。。
这根本不是问题。
我们有广大亚非拉穷鬼的市场,产业升级的动能源源不断。
那些西方SB们,让他们冷眼旁观去吧。

分配制度的问题,作为消费主体的普通民众分配太少,资本家、官僚和既得利益者分配太多。
rudemin001 发表于 2016-5-16 08:30
分配制度的问题,作为消费主体的普通民众分配太少,资本家、官僚和既得利益者分配太多。
分配是个问题。。但核心问题是------投机倒把。。资本炒作。。假如抑制投机倒把。。那么即使分配差距大也不会出现现在这么糟糕的情况。。投机倒把把资产价格炒高。。这会导致经济发展最可怕的后果------投资变坏帐。。坏账变债务。。。
不信基督傻乎乎- 发表于 2016-5-16 08:28
这根本不是问题。
我们有广大亚非拉穷鬼的市场,产业升级的动能源源不断。
他们失去购买力了。。
楼主你从HCK工业党变得这么忧郁让人看的实在不适应……
现在地方债务高垒也不仅仅就是投机倒把,一系列的政策才造成今天这种命悬一线滚雪球的境况。
M2常年增速爆表,资产价格能不高?多少年前的老话题了?政策如此,您怪“投机倒把”?各级政府很长时间里不正是靠“投机倒把”维持经济高增长的?

snake_0212 发表于 2016-5-16 09:52
楼主你从HCK工业党变得这么忧郁让人看的实在不适应……
现在地方债务高垒也不仅仅就是投机倒把,一系列的 ...
本来形势一片大好。。结果让一帮投机倒把的给玩坏了。。政府也有不可推卸的责任----放任投机倒把横行。。导致现在这个糟糕的局面

冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 10:02
本来形势一片大好。。结果让一帮投机倒把的给玩坏了。。政府也有不可推卸的责任----放任投机倒把横行。。 ...


童鞋,几年前这里就提过M2增速爆表、资产价格猛涨、实体产业边际效益越来越低的结果。

吃药上瘾,那怎么办。

各种小白,HKC们今天估计也该慢慢明白一点了。

我一直都说,大家慢慢会懂。
冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 10:02
本来形势一片大好。。结果让一帮投机倒把的给玩坏了。。政府也有不可推卸的责任----放任投机倒把横行。。 ...


童鞋,几年前这里就提过M2增速爆表、资产价格猛涨、实体产业边际效益越来越低的结果。

吃药上瘾,那怎么办。

各种小白,HKC们今天估计也该慢慢明白一点了。

我一直都说,大家慢慢会懂。
rolltide 发表于 2016-5-16 10:00
M2常年增速爆表,资产价格能不高?多少年前的老话题了?政策如此,您怪“投机倒把”?各级政府很长时间里不 ...
即使大规模印钱。。。只要这些印的钱不去搞投机倒把。。而是用来搞产业升级。。进口替代以及基础设施建设。。。中国经济就不会有大问题。。。政府撒手不管。。放任投机倒把横行!。。导致资产泡沫。。。百姓不敢消费。。无钱消费!。。结果大量工业投资变成坏账!!。。坏账变成债务!。。。只要资产价格不崩盘!。。这个问题无解!
本来形势一片大好。。结果让一帮投机倒把的给玩坏了。。政府也有不可推卸的责任----放任投机倒把横行。。 ...
就是那几年政府自上而下对政策的不负责和对GDP的狂热造成了现在的情况,就像本该修养调整的身体又吃了大剂量兴奋剂……整个社会都陷入了狂热,该买单了。

冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 10:02
本来形势一片大好。。结果让一帮投机倒把的给玩坏了。。政府也有不可推卸的责任----放任投机倒把横行。。 ...
哥们儿,民间投机倒把集团不过是跟在官倒后面捡个残羹剩饭而已
要没有官家默许,你民倒分分钟被拿下
rolltide 发表于 2016-5-16 10:04
童鞋,几年前这里就提过M2增速爆表、资产价格猛涨、实体产业边际效益越来越低的结果。

吃药上瘾,那 ...
印钱不怕。。只要你手里有足够的生产力给印出的钱保值就可以。。但是这些印出的钱绝对不能去搞投机倒把。。资产炒作。。哪怕去搞军事凯恩斯都不会变成现在这个情况!
笑死了,民间投机倒把?

就像13年中兴拿大宁地王5.5万,开盘后一期均价10+

资产高估到底是谁在投机倒把?
Walter.Bishop 发表于 2016-5-16 10:07
笑死了,民间投机倒把?

就像13年中兴拿大宁地王5.5万,开盘后一期均价10+
所以说嘛,官倒
snake_0212 发表于 2016-5-16 10:06
就是那几年政府自上而下对政策的不负责和对GDP的狂热造成了现在的情况,就像本该修养调整的身体又吃了大 ...
想要gdp去搞大规模基础设施投资。。去搞工业升级进口替代。。。甚至可以去搞军事凯恩斯!。。结果去搞了投机倒把!!。。这才是问题的本质!
童鞋,几年前这里就提过M2增速爆表、资产价格猛涨、实体产业边际效益越来越低的结果。

吃药上瘾,那 ...
三年前我发过帖子说M2过高超发货币严重恐怕和你危险结果被喷的很惨。那年时相当多人还认为几年内就会超过美国
Walter.Bishop 发表于 2016-5-16 10:07
笑死了,民间投机倒把?

就像13年中兴拿大宁地王5.5万,开盘后一期均价10+
LZ不是不了解国情,就是混淆视听而已。

以前可能真不了解的多一些,现在估计假装的多一些。
Kirkhan 发表于 2016-5-16 10:06
哥们儿,民间投机倒把集团不过是跟在官倒后面捡个残羹剩饭而已
要没有官家默许,你民倒分分钟被拿下
所以这次的问题除非有一大批人跳楼。。。否则无解!。。只要百姓手中无钱无法消费!。。不敢消费。。那么债务问题永远无法解决!。。民间也不敢投资。。。只要资产价格不崩盘!。。投资直接变成坏账!。。投多少亏多少!。。
想要gdp去搞大规模基础设施投资。。去搞工业升级进口替代。。。甚至可以去搞军事凯恩斯!。。结果去搞了 ...
政府作为政策制定者和市场引导者有不可推卸的责任。
那几年地方疯狂那个地皮与开发商同流合污炒地价,狂热扩张修建浮夸项目时就该想到的
snake_0212 发表于 2016-5-16 10:09
三年前我发过帖子说M2过高超发货币严重恐怕和你危险结果被喷的很惨。那年时相当多人还认为几年内就会超过 ...
是啊,老话题了,现在这坛子不怎么讲了。
Walter.Bishop 发表于 2016-5-16 10:07
笑死了,民间投机倒把?

就像13年中兴拿大宁地王5.5万,开盘后一期均价10+
所以这次现世报!。。。资产价格不崩盘。。。投资直接变成坏账。。百姓手中无钱消费。。那些以前投资的项目也开始变成毒资产!。。现世报来了。。
冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 10:11
所以这次的问题除非有一大批人跳楼。。。否则无解!。。只要百姓手中无钱无法消费!。。不敢消费。。那么 ...
高分化造成的有效消费不足,也是老话题了。

也讲了,边界条件变掉了,现在中国人还得跟更穷的国家竞争,所以就麻烦。
冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 10:11
所以这次的问题除非有一大批人跳楼。。。否则无解!。。只要百姓手中无钱无法消费!。。不敢消费。。那么 ...
跳楼?人家在美国加拿大法国澳大利亚开曼维京有分基地,P民有啥?到时候跳楼的指不定是谁呢

别忘了,80年代民间就开始反官倒。又不是啥新常态
rolltide 发表于 2016-5-16 10:11
是啊,老话题了,现在这坛子不怎么讲了。
因为星辰大海,社会主义核心价值观,爱国,中国梦
snake_0212 发表于 2016-5-16 10:11
政府作为政策制定者和市场引导者有不可推卸的责任。
那几年地方疯狂那个地皮与开发商同流合污炒地价,狂 ...
现在现世报来了。。。只要百姓手中无钱消费。。那么问题永远不可解决。。所有投资直接变成坏账。。。以前的投资开始毒资产化。。除非一大帮人跳楼。。。否则问题无解!
Kirkhan 发表于 2016-5-16 10:13
跳楼?人家在美国加拿大法国澳大利亚开曼维京有分基地,P民有啥?到时候跳楼的指不定是谁呢

别忘了,8 ...
狗屁分基地。。就西方的状况。。。比中国只差不强。。去西方投资就是给人家送韭菜去让人家割的。。不信你瞧着。。
Kirkhan 发表于 2016-5-16 10:14
因为星辰大海,社会主义核心价值观,爱国,中国梦
呵呵。其实是因为效果显现,都成为事实了,那这种话题就没啥意思了。以前说人口的时候也是这样。

应该去看的是下一个热点。
冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 10:18
狗屁分基地。。就西方的状况。。。比中国只差不强。。去西方投资就是给人家送韭菜去让人家割的。。不信你 ...
西方有“私人财产神圣不可侵犯”,再加上香港这一个全球人民币洗钱中心,比中国大陆动不动要“共产主义"放心多了
冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 08:35
分配是个问题。。但核心问题是------投机倒把。。资本炒作。。假如抑制投机倒把。。那么即使分配差距大也 ...
  你弄反了,分配才是核心问题。

  现在就是 “不公平”,才造成了如今这样的局面。
Kirkhan 发表于 2016-5-16 10:20
西方有“私人财产神圣不可侵犯”,再加上香港这一个全球人民币洗钱中心,比中国大陆动不动要“共产主义" ...
是呀。。所以他们肯定被割。。。西方的问题比中国严重的多。。中国没有的问题他没有。。中国有的问题他们有的更可怕。。。不从这些韭菜身上找补。。。就得拿自己的资本集团开刀。。否则经济必然崩溃。。
小花楹 发表于 2016-5-16 10:20
  你弄反了,分配才是核心问题。

  现在就是 “不公平”,才造成了如今这样的局面。
即使分配公平。。可是你不限制投机倒把。。那么大量炒作会使你手中的钱失去购买力。。这时候又是老问题---------投资变坏帐。。坏账变债务。。。明白了吧。。你才是搞反了。。。投机倒把才是问题的根源
rolltide 发表于 2016-5-16 10:10
LZ不是不了解国情,就是混淆视听而已。

以前可能真不了解的多一些,现在估计假装的多一些。
你甭管他官倒还是私道。。。到了今天这个地步。。。一大批倒不跳楼。。。问题就没法解决。。资产价格不崩盘。。百姓手中无钱消费。。没有消费。。。资产变坏帐!。。坏账变债务。。。

小花楹 发表于 2016-5-16 10:20
  你弄反了,分配才是核心问题。

  现在就是 “不公平”,才造成了如今这样的局面。


这是产业全球化和智能化之下出现的新问题,整个西方,包括现在的中国都是如此。

这个以前提过。你扒扒历史,当年美国是怎么在20世纪初期重拾经济动能的,一方面是技术进步,另一方面是通过平权、提高劳工待遇等等,降低了分化,带来了消费经济,引入了消费主义。从而避免了美国像欧洲和日本等地那样,在当时分化不断加剧、有效消费不足,导致的经济依靠国家投资与消费,从而军事化引发世界大战。

但今天的全球化之下,通过平权运动去“均贫富”拉动消费的路被堵死了,因为可以把产业转移到更穷的地方去,反正大把的廉价劳动力国家等着接盘的。就像中国今天,很多传统制造产业其实在纷纷往东南亚等地转移。那些希望强行进行“均贫富”运动的国家——例如法国,完全失去了经济竞争力。

对于这些重要问题,之前这里有人贴过帖子,讲英美有人在研究这些问题,并提出新的一些构思——只是发帖的自己都没搞清人家实质指的是啥。后发国家的,老实说,能看清问题的实质都难,看清了又能怎样?没有以前的先例可循。

在这种情形下,只能说,那些具有自我创新力的经济体,机会会多一些,有效投资潜力会大一些,情况会好一些。所以中国现在要搞各种创新等等——也算临时抱佛脚解决就业、分流资本,总之是一举多得,没办法的办法,这本来就是长期保健药,不是救急的。
小花楹 发表于 2016-5-16 10:20
  你弄反了,分配才是核心问题。

  现在就是 “不公平”,才造成了如今这样的局面。


这是产业全球化和智能化之下出现的新问题,整个西方,包括现在的中国都是如此。

这个以前提过。你扒扒历史,当年美国是怎么在20世纪初期重拾经济动能的,一方面是技术进步,另一方面是通过平权、提高劳工待遇等等,降低了分化,带来了消费经济,引入了消费主义。从而避免了美国像欧洲和日本等地那样,在当时分化不断加剧、有效消费不足,导致的经济依靠国家投资与消费,从而军事化引发世界大战。

但今天的全球化之下,通过平权运动去“均贫富”拉动消费的路被堵死了,因为可以把产业转移到更穷的地方去,反正大把的廉价劳动力国家等着接盘的。就像中国今天,很多传统制造产业其实在纷纷往东南亚等地转移。那些希望强行进行“均贫富”运动的国家——例如法国,完全失去了经济竞争力。

对于这些重要问题,之前这里有人贴过帖子,讲英美有人在研究这些问题,并提出新的一些构思——只是发帖的自己都没搞清人家实质指的是啥。后发国家的,老实说,能看清问题的实质都难,看清了又能怎样?没有以前的先例可循。

在这种情形下,只能说,那些具有自我创新力的经济体,机会会多一些,有效投资潜力会大一些,情况会好一些。所以中国现在要搞各种创新等等——也算临时抱佛脚解决就业、分流资本,总之是一举多得,没办法的办法,这本来就是长期保健药,不是救急的。
rolltide 发表于 2016-5-16 10:35
这是产业全球化和智能化之下出现的新问题,整个西方,包括现在的中国都是如此。

这个以前提过。你扒 ...
产业转移不是那么好转的。。西方为了自己的地位希望有多个商品供应商竞争这个思路和资本主义利润最大化这个原则在今天已经出现了冲突。。。要想承载中国的产业转移需要几十年的基础设施先期投资投资。。这是天文数字。。。而且即使投资了。。到最后也未必能够竞争过中国。。。中国拥有他们不具备的规模聚集效应。。。当然。。中国内部企业必须兼并重组。。在现在这个时代。。。同一个行业不需要那么多企业了。。
冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 10:44
产业转移不是那么好转的。。西方为了自己的地位希望有多个商品供应商竞争这个思路和资本主义利润最大化这 ...
又想当然说话了。
rolltide 发表于 2016-5-16 10:44
又想当然说话了。
这不是想当然。。。一个最基本的原因-------中国的工业规模建立在中国巨大的能源规模之上。。除非外部工业承载体能够复制中国的能源规模。。否则他怎么承载中国的工业规模?。。嗯?。。没有规模。。怎么和中国比拼价格?。。说说看。。。中国的工业用电量超过美国全国用电量。。说说看。。这个外部工业体要用多长的时间复制这个能源规模?。。5年?。10年?。。还是20年?
rolltide 发表于 2016-5-16 10:35
这是产业全球化和智能化之下出现的新问题,整个西方,包括现在的中国都是如此。

这个以前提过。你扒 ...
  咱听不懂这些之乎者也和长篇大论,咱只知道一件事:

  远的不说,就说这次 “教育”,为何北京到现在都不吭气?有本事的话分出去一部分给江苏啊!

  这说明什么?说明:好的和绝大多数的资源,都让官老爷们、利益集团、统治集团和 “那啥家人” 给霸占了!才会显得不公平。

  即便 “再分配”,也只是官老爷们、利益集团、统治集团和 “那啥家人” 不动、动的是下边基层的利益。

  这跟啥都不做有什么区别?
冷眼旁观者 发表于 2016-5-16 10:48
这不是想当然。。。一个最基本的原因-------中国的工业规模建立在中国巨大的能源规模之上。。除非外部工 ...

你还嫌资本外流不厉害?资本外流,不正是去外面投资?不正是因为国内的投资边际效益已经不堪了。实体经济如果有利可图,资本不就去投了?