超级军网来讨论讨论数控机床吧
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 01:24:08
<br /><br />机床是制造业的核心产品，也是装备制造业产业升级的重中之重。现在也是国家寻求重点突破的行业。有 一大批自主知识产权的企业如大连机床，华中数控，齐二机床都发展的不错。 有没有高手进一步科普一下究竟水平如何？<br /><br />机床是制造业的核心产品，也是装备制造业产业升级的重中之重。现在也是国家寻求重点突破的行业。有 一大批自主知识产权的企业如大连机床，华中数控，齐二机床都发展的不错。 有没有高手进一步科普一下究竟水平如何？
相关帖子不少，看看哪位版主能够抽空汇总一下，作个资料汇总贴。
回复 2# 绿林好汉
中国的发展日新月异，老一点都过时了
中国的发展日新月异，老一点都过时了
贴一则消息帮顶:
杭州机床集团开发成功国内首台数控泵轮强力成形磨
www.chinaequip.gov.cn
最近，杭州机床集团开发成功国内首台MKL7132×8/9型数控泵轮强力成形磨。标志着杭机数控强力成形磨床系列产品的服务领域扩展到泵类机械和仪器仪表制造领域。该数控泵轮强力成形磨，成功解决了国内罗茨真空泵（仪表）制造中的难题。
罗茨真空泵近年来在国内外得到较快的发展，在冶炼、石油化工、电工等行业得到广泛应用，主要是用于输送石油及石油产品和工厂输送各种油类和液体。罗茨泵主要由两个垂直的8字形转子和密闭的壳体组成，转子在旋转过程中于进口处产生吸力，从而吸入所要输送的物料。转子是罗茨泵的核心零件，这种转子表面为形状较为复杂的曲线柱面，外形呈8字形的曲面加工与检查都比较困难，因为转子的精度直接影响到罗茨泵运转过程中的啮合间隙，从而直接反映出泵的品质。
由于国内缺少能加工8字形转子大圆弧型面的机床，严重制约了国内罗茨真空泵的生产。因此，在国家西气东输工程中不得不花费大量外汇进口罗茨真空泵和罗茨流量表。目前国内一些品质较高的罗茨泵一般都采用进口8字形转子，不仅价格昂贵，而且限制了罗茨泵及流量表的批量生产。8字形转子零件的轮廓由圆弧和渐开线组成，其轮廓精度和尺寸精度都要求在0.01mm以内，用铣床等机床很难加工。国内不少科研机构和机床制造厂曾对8字形转子的加工进行过不少研究，但一直没有很好的解决方案。对于这种转子大圆弧的型面，强力成形磨削是最佳的加工方法，国外采用的也是数控强力成形磨床。因此，国内的罗茨真空泵及流量表制造行业迫切要求磨床行业能提供用于8字形转子磨削的数控强力成形磨床。
2010年5月，杭州机床集团公司根据8字形转子的工作原理并参考国外转子的加工工艺，成功开发出国内首台数控泵轮转子成形磨床。该机床是在该公司数控强力成形磨床的基础上，增加了专用的金刚滚轮成形修整器和专用的浮动支撑夹具，很好地解决了转子的加工难题。机床Y和Z轴配置海德汉光栅，两轴的重复精度和定位精度保持在0.003mm和0.005mm以内。机床可通过金刚碟片修整器对砂轮进行CNC修整，也可通过金刚滚轮直接对砂轮进行成形修整，修整的轮廓精度达到0.005mm以内。同时，专门设计了一种专用液压夹具，其结构合理，拆装简单，在加工转子的正反两面时能进行可靠定位，能在翻转装夹下完成成形面加工,很好地解决了加工过程中的装夹难题。MKL7132×8/9数控泵轮强力成形磨适应铝合金、高温合金和钛合金等难磨材料的磨削,并可用于其他平面及成形面的加工。MKL7132×8/9 机床结构合理，有足够的静态、动态、热态刚度，采用先进技术、保证系统具有良好的动态品质。机床在磨削过程中，除工件的装、卸和测量外，均为自动完成。数控轴实现了两两联动：垂直与横向的联动，能实现用金刚笔或金刚碟片成形修整砂轮；垂直与纵向联动，能实现凹凸形大波浪弧形磨削。砂轮修整变小可监测，磨削区冷却充分保证工件不致烧伤，喷嘴调整间隔为2mm。砂轮修整量自动补偿。采用伺服主轴，可以实现砂轮恒线速、恒转速及无级变速的功能。
目前，首台泵轮转子成形磨床已通过用户验收并投入正常的批量生产使用，加工出的产品精度均在0.01mm以内，达到用户的技术要求。单件的加工时间小于6min，效率较高。由于使用情况较好，该用户又追加订购一台规格更大的机床。MKL7132×8/9型数控泵轮强力成形磨床的成功开发，为我国罗茨泵和罗茨仪表的批量生产提供了可靠的设备保障，具有良好的经济效益和社会效益。（姚峻 范炳忠）
杭州机床集团开发成功国内首台数控泵轮强力成形磨
www.chinaequip.gov.cn
最近，杭州机床集团开发成功国内首台MKL7132×8/9型数控泵轮强力成形磨。标志着杭机数控强力成形磨床系列产品的服务领域扩展到泵类机械和仪器仪表制造领域。该数控泵轮强力成形磨，成功解决了国内罗茨真空泵（仪表）制造中的难题。
罗茨真空泵近年来在国内外得到较快的发展，在冶炼、石油化工、电工等行业得到广泛应用，主要是用于输送石油及石油产品和工厂输送各种油类和液体。罗茨泵主要由两个垂直的8字形转子和密闭的壳体组成，转子在旋转过程中于进口处产生吸力，从而吸入所要输送的物料。转子是罗茨泵的核心零件，这种转子表面为形状较为复杂的曲线柱面，外形呈8字形的曲面加工与检查都比较困难，因为转子的精度直接影响到罗茨泵运转过程中的啮合间隙，从而直接反映出泵的品质。
由于国内缺少能加工8字形转子大圆弧型面的机床，严重制约了国内罗茨真空泵的生产。因此，在国家西气东输工程中不得不花费大量外汇进口罗茨真空泵和罗茨流量表。目前国内一些品质较高的罗茨泵一般都采用进口8字形转子，不仅价格昂贵，而且限制了罗茨泵及流量表的批量生产。8字形转子零件的轮廓由圆弧和渐开线组成，其轮廓精度和尺寸精度都要求在0.01mm以内，用铣床等机床很难加工。国内不少科研机构和机床制造厂曾对8字形转子的加工进行过不少研究，但一直没有很好的解决方案。对于这种转子大圆弧的型面，强力成形磨削是最佳的加工方法，国外采用的也是数控强力成形磨床。因此，国内的罗茨真空泵及流量表制造行业迫切要求磨床行业能提供用于8字形转子磨削的数控强力成形磨床。
2010年5月，杭州机床集团公司根据8字形转子的工作原理并参考国外转子的加工工艺，成功开发出国内首台数控泵轮转子成形磨床。该机床是在该公司数控强力成形磨床的基础上，增加了专用的金刚滚轮成形修整器和专用的浮动支撑夹具，很好地解决了转子的加工难题。机床Y和Z轴配置海德汉光栅，两轴的重复精度和定位精度保持在0.003mm和0.005mm以内。机床可通过金刚碟片修整器对砂轮进行CNC修整，也可通过金刚滚轮直接对砂轮进行成形修整，修整的轮廓精度达到0.005mm以内。同时，专门设计了一种专用液压夹具，其结构合理，拆装简单，在加工转子的正反两面时能进行可靠定位，能在翻转装夹下完成成形面加工,很好地解决了加工过程中的装夹难题。MKL7132×8/9数控泵轮强力成形磨适应铝合金、高温合金和钛合金等难磨材料的磨削,并可用于其他平面及成形面的加工。MKL7132×8/9 机床结构合理，有足够的静态、动态、热态刚度，采用先进技术、保证系统具有良好的动态品质。机床在磨削过程中，除工件的装、卸和测量外，均为自动完成。数控轴实现了两两联动：垂直与横向的联动，能实现用金刚笔或金刚碟片成形修整砂轮；垂直与纵向联动，能实现凹凸形大波浪弧形磨削。砂轮修整变小可监测，磨削区冷却充分保证工件不致烧伤，喷嘴调整间隔为2mm。砂轮修整量自动补偿。采用伺服主轴，可以实现砂轮恒线速、恒转速及无级变速的功能。
目前，首台泵轮转子成形磨床已通过用户验收并投入正常的批量生产使用，加工出的产品精度均在0.01mm以内，达到用户的技术要求。单件的加工时间小于6min，效率较高。由于使用情况较好，该用户又追加订购一台规格更大的机床。MKL7132×8/9型数控泵轮强力成形磨床的成功开发，为我国罗茨泵和罗茨仪表的批量生产提供了可靠的设备保障，具有良好的经济效益和社会效益。（姚峻 范炳忠）
前天，我一同学说厂里买了南通机床厂的货，便宜不大好用
听一修机床的说，外国最好为德国，日本。
台湾的中档机床比较好，
国内最好的是齐齐哈尔，沈阳。
台湾的中档机床比较好，
国内最好的是齐齐哈尔，沈阳。
俺学校里面躺着一台西门子的数控机床，平时都不准人碰……
发动机版块里有不少科普好贴，科普的网友在这一行干过。
机床是制造业的核心产品，也是装备制造业产业升级的重中之重。现在也是国家寻求重点突破的行业。有 一大批自 ...
bluefleet 发表于 2010-9-3 12:19
抽空给你看看我们这里做试验用的机床，嘿嘿
另外套用太祖的一句话，“决定加工精度的最根本因素——是人”
机床是制造业的核心产品，也是装备制造业产业升级的重中之重。现在也是国家寻求重点突破的行业。有 一大批自 ...
bluefleet 发表于 2010-9-3 12:19
抽空给你看看我们这里做试验用的机床，嘿嘿
另外套用太祖的一句话，“决定加工精度的最根本因素——是人”
hem10 发表于 2010-9-3 14:20 
WW从国内进口了不少啊……
WW从国内进口了不少啊……
hdnbow 发表于 2010-9-3 17:52
国内的机床出口去台湾？
国内的机床出口去台湾？
hdnbow 发表于 2010-9-3 17:51
东芝机床和苏联海军泪流满面
东芝机床和苏联海军泪流满面
bluefleet 发表于 2010-9-3 12:19
发动机版里的"机床是工业的基础" http://lt.cjdby.net/thread-959297-1-1.html
发动机版里的"机床是工业的基础" http://lt.cjdby.net/thread-959297-1-1.html
本人就是做CNC数控的。
国内差的是数控系统，不够稳定，日本的系统用的是专用芯片，功能强大，中国华中数控的系统用的486通用芯片，功能不强。机械配件部分，强度，刚性，精度都要差。台湾机床基本都在大陆生产的。重要机械部件从台湾进口，数控系统基本是日本FANUC和三菱的。
国内差的是数控系统，不够稳定，日本的系统用的是专用芯片，功能强大，中国华中数控的系统用的486通用芯片，功能不强。机械配件部分，强度，刚性，精度都要差。台湾机床基本都在大陆生产的。重要机械部件从台湾进口，数控系统基本是日本FANUC和三菱的。
数控机床实力比较强的国家有瑞士，德国，日本，美国。中国是产量大但高端机器少。
中国也研究出一些高端多轴连动机床，但产量少，可靠性不高。数控机床这东西。可靠性比较重要。
中国这些年小数控机床发展不错。北京精雕机年产量过万台。算是产量比较大的，但产值不高。
中国也研究出一些高端多轴连动机床，但产量少，可靠性不高。数控机床这东西。可靠性比较重要。
中国这些年小数控机床发展不错。北京精雕机年产量过万台。算是产量比较大的，但产值不高。
华中数控系统现在是国内数控专业的必修课程，这些年发展得还不错。去年美国都制裁华中。
http://jxjm.28.com/anlifenxi/88996/
http://www.31260606.org/html/news-1261628561241210104-1.html
http://jxjm.28.com/anlifenxi/88996/
http://www.31260606.org/html/news-1261628561241210104-1.html
koner 发表于 2010-9-3 18:20
不仅去了ww那里，还去了汉斯那里，面条国，至于什么三哥那边的TATA，更是也买了不少
不仅去了ww那里，还去了汉斯那里，面条国，至于什么三哥那边的TATA，更是也买了不少
数控机床实力比较强的国家有瑞士，德国，日本，美国。中国是产量大但高端机器少。
中国也研究出一些高端多 ...
cwandyk 发表于 2010-9-4 22:13
一年过万就敢说高？呵呵，国内双百亿的企业不止一家啊，他家才刚刚入门啊
数控机床实力比较强的国家有瑞士，德国，日本，美国。中国是产量大但高端机器少。
中国也研究出一些高端多 ...
cwandyk 发表于 2010-9-4 22:13
一年过万就敢说高？呵呵，国内双百亿的企业不止一家啊，他家才刚刚入门啊
东芝机床和苏联海军泪流满面
thomasyoung 发表于 2010-9-4 01:56
上世纪7，80年代的破事儿了，别再叨叨了，难为情，那时候TG连传呼机都没有，现在都在说4G了，啊……
东芝机床和苏联海军泪流满面
thomasyoung 发表于 2010-9-4 01:56
上世纪7，80年代的破事儿了，别再叨叨了，难为情，那时候TG连传呼机都没有，现在都在说4G了，啊……
华中数控系统现在是国内数控专业的必修课程，这些年发展得还不错。去年美国都制裁华中。
cwandyk 发表于 2010-9-4 22:15
华中也挺难的，85年到现在，几起几落了，不过他家的东西让人怎么说呢，可用，但不堪用啊……
另外pc104的那套东西再不改，就不是难不难的问题了
华中数控系统现在是国内数控专业的必修课程，这些年发展得还不错。去年美国都制裁华中。
cwandyk 发表于 2010-9-4 22:15
华中也挺难的，85年到现在，几起几落了，不过他家的东西让人怎么说呢，可用，但不堪用啊……
另外pc104的那套东西再不改，就不是难不难的问题了
hdnbow 发表于 2010-9-5 15:17
如果决定加工精度的是人，买机床干啥？当年苏联海军需要机床，现在就不需要了么？
如果决定加工精度的是人，买机床干啥？当年苏联海军需要机床，现在就不需要了么？
中国的数控系统、刀具、精密电机、数控主轴等零配件等都还不行吧，都要进口吧。
我国高档重型数控机床95%依赖国外进口。为加强与国外同行竞争优势，解决我国在发展高档重型数控机床过程中的关键、核心问题，国家《高档数控机床与基础制造装备》重大科技专项这股春风使得中国重型机床市场花开灿烂。
面对普通机床市场在金融危机下的快速下跌，重型机床市场几乎没有受到影响，这个诱因也使许多机床厂家纷纷转向市场较好的大重型机床市场。原因就是在重型机床领域，国际竞争力相对并不激烈，使国内重型机床企业在一些产品市场顺利实现了替代进口。
国外扎实的制造技术
在世界范围内看，代表重型龙门加工中心最高水平的是德国瓦德里希·科堡公司的产品，北一机床采用的就是德国瓦德里希·科堡的技术。希斯（SCHIESS）与科堡机床相比较，无论在功率、扭矩、规格上基本相当，但希斯公司的机床主轴转速高，精度保持性好，在技术上属于世界领先水平。与国内外其他产品相比较，国外重切削能力较强，加工精度高，并且具有很多技术优势，比如横梁加工仿形技术，Z轴滑枕长度补偿技术，龙门框架X轴移动双电动机，三电动机甚至四电动机同步技术等。
再从数控龙门移动式和台式车铣加工中心产品来看，国外主要生产商有德国科堡、意大利皮特卡纳奇、美国吉根、德国沙尔曼公司等，这些公司都具有多年生产重型、超重型机床的经验。而国内开发研究尚属初期阶段，技术还不够成熟。目前，国内的机床均不同程度地存在着承载能力低、精度不高、低负荷等缺点，不能完全满足国家发展的整体需求，特别是在军工、航天等行业更是需要这种高端的产品来支持。
而在国内，诸如武重为三峡工程水轮机研发的数控单柱移动立式铣车床这样的具有自主知识产权且达到世界先进水平的产品也只是屈指可数的几例。
差距在哪？
目前，我国绝大部分中、高档重型数控机床还是依靠进口，其中德国和意大利的产品较多，它们代表着世界先进水平。
据杨丽敏介绍，国内产品与国外产品在结构上的差别并不大，采用的新技术也相差无几，但在先进技术应用和制造工艺水平上与世界先进国家还有一定差距。新产品开发能力和制造周期还满足不了国内用户需要，零部件制造精度和整机精度保持性、可靠性尚需很大提高，尤其是在与重型机床配套的数控系统、功能部件，如刀库、机械手和两坐标铣头等部件，还需要境外厂家配套满足。
她还指出，国内重型机床制造企业的制造能力很强，但大而不精，其主要原因还是加工设备落后，数控化率很低，尤其是缺乏高精水平的加工设备。同时，国内企业普遍存在自主创新能力不足，因为重型机床单件小批量的市场需求特点，决定了对技术创新的要求更高。国内重型数控机床产品与世界知名企业相比，差距主要体现在三个方面：一是主轴转速，国外先进水平已发展到最高达3000r/min~4000r/min，而国内主要徘徊在800r /min~1500r/min；二是快速进给，国外先进水平达20000mm/min~30000mm/min，而国内主要在6000mm /min~10000mm/min；三是精度，国外先进水平定位精度0.015/1000mm，重复定位精度0.003mm~0.007mm；国内产品定位精度0.025/1000mm，重复定位精度0.01mm~0.015mm。
此外，机床的可靠性、精度的稳定性、复合多功能、柔性化、智能化方面不如国外厂家，外观质量也有明显的差距。
国内厂家尽管技术略逊于国外先进水平，但在制造能力和价格上有很大的优势，尤其是超重型机床国内有武重、齐重数控等企业产品已达到当代国际先进水平。我们相信，我国重型机床制造随着科技进步与艰苦奋斗的努力，一定会逐步缩小与世界先进水平的差距。
未来我们的优势
作为机械装备母机，机床制造业发展来源于其下游产业推动，机床行业下游产业主要有造船、工程机械、航空航天、汽车、铁路、电力设备、风电设备、动力设备、制冷设备和石化设备等。
随着我国航空航天业发展，势必带动促进装备制造业发展。由于航空航天工业产品零件具有耐高温、高强度、难加工、合金材料与复合材料多、复杂结构件多、工艺要求高等特点，要求机床加工设备向大型（重型、超重型）、高速、精密、复合、智能化趋势发展。航空发动机及其零部件加工需要大量高精度机床作支撑，发动机结构复杂，整体机匣、叶片加工需要多功能、高精度数控机床，如数控立车、数控精密镗床五轴加工心等。为此，航空航天业对机床要求高，加之欧美、日本等国外强势机床企业进驻与当前国际金融危机影响下不明朗的环境，应进一步加速推动国内机床调头向高端发展。
在能源领域，国内重型机械企业在为能源工业重大工程项目建设中发挥了关键作用，包括国家三大动力制造基地及其他发电设备制造厂的重大关键设备都由国内厂家提供。我国造船工业发展形势依然严峻，市场竞争愈加激烈。特别是接船难、交船难、融资难局面没有改变，而产能庞大、开工率不足及产品同质性太强，我国造船工业仍面临着结构调整和严峻考验，国际上主要造船国家激烈竞争，因此，作为持续为船用柴油机、螺旋推进器、船用机械仪表、海洋工程、船台起重机等提供机械装备机床行业，需要装备的体积“个”越来越大，精密、复合、智能化性能越来越高。
由此看来，国内重型机床产品技术已趋成熟，与国外先进技术水平的差距正在逐步缩小，也将突破我国高档重型数控机床产品生产瓶颈，打破西方国家的垄断和制约，满足国防安全和国民经济建设的需要。国内制造能力已进入世界前列，而国外重型机床厂家的制造能力正在削弱。我们要以承担国家重点工程项目为契机，努力开发高档重型数控机床，为国产数控重型机床满足市场需求做出更大贡献。
（来源：中国工业报 ）
面对普通机床市场在金融危机下的快速下跌，重型机床市场几乎没有受到影响，这个诱因也使许多机床厂家纷纷转向市场较好的大重型机床市场。原因就是在重型机床领域，国际竞争力相对并不激烈，使国内重型机床企业在一些产品市场顺利实现了替代进口。
国外扎实的制造技术
在世界范围内看，代表重型龙门加工中心最高水平的是德国瓦德里希·科堡公司的产品，北一机床采用的就是德国瓦德里希·科堡的技术。希斯（SCHIESS）与科堡机床相比较，无论在功率、扭矩、规格上基本相当，但希斯公司的机床主轴转速高，精度保持性好，在技术上属于世界领先水平。与国内外其他产品相比较，国外重切削能力较强，加工精度高，并且具有很多技术优势，比如横梁加工仿形技术，Z轴滑枕长度补偿技术，龙门框架X轴移动双电动机，三电动机甚至四电动机同步技术等。
再从数控龙门移动式和台式车铣加工中心产品来看，国外主要生产商有德国科堡、意大利皮特卡纳奇、美国吉根、德国沙尔曼公司等，这些公司都具有多年生产重型、超重型机床的经验。而国内开发研究尚属初期阶段，技术还不够成熟。目前，国内的机床均不同程度地存在着承载能力低、精度不高、低负荷等缺点，不能完全满足国家发展的整体需求，特别是在军工、航天等行业更是需要这种高端的产品来支持。
而在国内，诸如武重为三峡工程水轮机研发的数控单柱移动立式铣车床这样的具有自主知识产权且达到世界先进水平的产品也只是屈指可数的几例。
差距在哪？
目前，我国绝大部分中、高档重型数控机床还是依靠进口，其中德国和意大利的产品较多，它们代表着世界先进水平。
据杨丽敏介绍，国内产品与国外产品在结构上的差别并不大，采用的新技术也相差无几，但在先进技术应用和制造工艺水平上与世界先进国家还有一定差距。新产品开发能力和制造周期还满足不了国内用户需要，零部件制造精度和整机精度保持性、可靠性尚需很大提高，尤其是在与重型机床配套的数控系统、功能部件，如刀库、机械手和两坐标铣头等部件，还需要境外厂家配套满足。
她还指出，国内重型机床制造企业的制造能力很强，但大而不精，其主要原因还是加工设备落后，数控化率很低，尤其是缺乏高精水平的加工设备。同时，国内企业普遍存在自主创新能力不足，因为重型机床单件小批量的市场需求特点，决定了对技术创新的要求更高。国内重型数控机床产品与世界知名企业相比，差距主要体现在三个方面：一是主轴转速，国外先进水平已发展到最高达3000r/min~4000r/min，而国内主要徘徊在800r /min~1500r/min；二是快速进给，国外先进水平达20000mm/min~30000mm/min，而国内主要在6000mm /min~10000mm/min；三是精度，国外先进水平定位精度0.015/1000mm，重复定位精度0.003mm~0.007mm；国内产品定位精度0.025/1000mm，重复定位精度0.01mm~0.015mm。
此外，机床的可靠性、精度的稳定性、复合多功能、柔性化、智能化方面不如国外厂家，外观质量也有明显的差距。
国内厂家尽管技术略逊于国外先进水平，但在制造能力和价格上有很大的优势，尤其是超重型机床国内有武重、齐重数控等企业产品已达到当代国际先进水平。我们相信，我国重型机床制造随着科技进步与艰苦奋斗的努力，一定会逐步缩小与世界先进水平的差距。
未来我们的优势
作为机械装备母机，机床制造业发展来源于其下游产业推动，机床行业下游产业主要有造船、工程机械、航空航天、汽车、铁路、电力设备、风电设备、动力设备、制冷设备和石化设备等。
随着我国航空航天业发展，势必带动促进装备制造业发展。由于航空航天工业产品零件具有耐高温、高强度、难加工、合金材料与复合材料多、复杂结构件多、工艺要求高等特点，要求机床加工设备向大型（重型、超重型）、高速、精密、复合、智能化趋势发展。航空发动机及其零部件加工需要大量高精度机床作支撑，发动机结构复杂，整体机匣、叶片加工需要多功能、高精度数控机床，如数控立车、数控精密镗床五轴加工心等。为此，航空航天业对机床要求高，加之欧美、日本等国外强势机床企业进驻与当前国际金融危机影响下不明朗的环境，应进一步加速推动国内机床调头向高端发展。
在能源领域，国内重型机械企业在为能源工业重大工程项目建设中发挥了关键作用，包括国家三大动力制造基地及其他发电设备制造厂的重大关键设备都由国内厂家提供。我国造船工业发展形势依然严峻，市场竞争愈加激烈。特别是接船难、交船难、融资难局面没有改变，而产能庞大、开工率不足及产品同质性太强，我国造船工业仍面临着结构调整和严峻考验，国际上主要造船国家激烈竞争，因此，作为持续为船用柴油机、螺旋推进器、船用机械仪表、海洋工程、船台起重机等提供机械装备机床行业，需要装备的体积“个”越来越大，精密、复合、智能化性能越来越高。
由此看来，国内重型机床产品技术已趋成熟，与国外先进技术水平的差距正在逐步缩小，也将突破我国高档重型数控机床产品生产瓶颈，打破西方国家的垄断和制约，满足国防安全和国民经济建设的需要。国内制造能力已进入世界前列，而国外重型机床厂家的制造能力正在削弱。我们要以承担国家重点工程项目为契机，努力开发高档重型数控机床，为国产数控重型机床满足市场需求做出更大贡献。
（来源：中国工业报 ）
如果决定加工精度的是人，买机床干啥？当年苏联海军需要机床，现在就不需要了么？
thomasyoung 发表于 2010-9-6 01:09
机床是变形金刚？你和它说人话？一看就是根本没见过NC加工的主，别和我抬杠，你爱听不听，上过学的话知道“形而上”是啥意思不？
如果决定加工精度的是人，买机床干啥？当年苏联海军需要机床，现在就不需要了么？
thomasyoung 发表于 2010-9-6 01:09
机床是变形金刚？你和它说人话？一看就是根本没见过NC加工的主，别和我抬杠，你爱听不听，上过学的话知道“形而上”是啥意思不？
bxdfhbh 发表于 2010-9-6 11:12
既有进口的，也有大量出口的，实际上除了CNC，其他的东西搞不好TG是世界上最大的生产和出口商，各位不要太小看TG的工业化能力了，光光做衣服袜子是不能成为世界工厂的，西方给中国这名字人家不傻，当然少数最顶尖的东西要进口。
既有进口的，也有大量出口的，实际上除了CNC，其他的东西搞不好TG是世界上最大的生产和出口商，各位不要太小看TG的工业化能力了，光光做衣服袜子是不能成为世界工厂的，西方给中国这名字人家不傻，当然少数最顶尖的东西要进口。
hdnbow 发表于 2010-9-6 13:21
数控系统、刀具、精密电机、数控主轴等零配件，中国能做的都是低端的吧。
数控系统、刀具、精密电机、数控主轴等零配件，中国能做的都是低端的吧。
hdnbow 发表于 2010-9-5 15:16
是万台，不是产值。这玩意比汽车贵。一万台大概年产值为20亿。。。
是万台，不是产值。这玩意比汽车贵。一万台大概年产值为20亿。。。
是万台，不是产值。这玩意比汽车贵。一万台大概年产值为20亿。。。
cwandyk 发表于 2010-9-6 13:45
双百亿的意思是——产值百亿，利税百亿，明白？
另外玩产量，别说全国，全世界有几个玩的过中国的那三大家啊，万台不过是人家一个事业部的量啊
是万台，不是产值。这玩意比汽车贵。一万台大概年产值为20亿。。。
cwandyk 发表于 2010-9-6 13:45
双百亿的意思是——产值百亿，利税百亿，明白？
另外玩产量，别说全国，全世界有几个玩的过中国的那三大家啊，万台不过是人家一个事业部的量啊
数控系统、刀具、精密电机、数控主轴等零配件，中国能做的都是低端的吧。
bxdfhbh 发表于 2010-9-6 13:41
最高的高到什么样子我不敢说，就我所见的，传统消减材料加工的，不成气候的华中有8联动虚拟轴的，沈阳有45m行程的5轴milling，齐重也有类似的东东，这些东东要是前面的那个什么“苏联海军”的同学看了kc还不得飈血啊；nc么也是国内的，进口的都有，国内的高级水平比840d差的不太多，可靠性没那么高，就像国产车一样。至于增加材料加工的，武汉的那个数控铺丝机都向普通民间企业开卖了……
很多东西，没量就没质的，这个没办法
数控系统、刀具、精密电机、数控主轴等零配件，中国能做的都是低端的吧。
bxdfhbh 发表于 2010-9-6 13:41
最高的高到什么样子我不敢说，就我所见的，传统消减材料加工的，不成气候的华中有8联动虚拟轴的，沈阳有45m行程的5轴milling，齐重也有类似的东东，这些东东要是前面的那个什么“苏联海军”的同学看了kc还不得飈血啊；nc么也是国内的，进口的都有，国内的高级水平比840d差的不太多，可靠性没那么高，就像国产车一样。至于增加材料加工的，武汉的那个数控铺丝机都向普通民间企业开卖了……
很多东西，没量就没质的，这个没办法
thomasyoung 发表于 2010-9-6 01:09
我能理解hdnbow的话，机床是母机造出来的，母机是手工造出来的，只有手工能保证母机所需的精度
我能理解hdnbow的话，机床是母机造出来的，母机是手工造出来的，只有手工能保证母机所需的精度
听一修机床的说，外国最好为德国，日本。
台湾的中档机床比较好，
国内最好的是齐齐哈尔，沈阳。
------------基本靠谱，国内齐一机床、一重、上重都去过。正在逐步前进。
很多大型企业买的高端床子还是以德国、西欧国家、日本多。
台湾的中档机床比较好，
国内最好的是齐齐哈尔，沈阳。
------------基本靠谱，国内齐一机床、一重、上重都去过。正在逐步前进。
很多大型企业买的高端床子还是以德国、西欧国家、日本多。
纯学习！
进来学习学习
WW从国内进口了不少啊……
hdnbow 发表于 2010-9-3 17:52
估计是低阶的机床
台湾基本上没有什么厂商在做低阶机床了
数控机床已经算是基本的要件了
其实就是一般十来人的台湾小工厂
很多也已经用数控机床了(当然等级也不会太高)
要用低阶机床当然直接跟中国厂商买
不然跟谁买??(中阶的买台湾的, 高阶买欧洲或日本的)
台湾在低阶机床无法跟中国竞争是事实(应该也没哪个国家能跟中国争)
越低阶的东西, 一般人力成本越关键
当然高阶的人力成本也重要, 只是差异却是在素质
台湾一些20~30年的老机床师傅几乎都是被各机床厂或工具机厂当宝供着
因为机床或工具机很多东西是要靠人力精密施工做出来的
靠机器的加工精度是做不出合格的机密度
(这点即便是欧洲国家和日本也是如此)
有些东西只有某些公司能生产出来
就是因为这些公司有这些能人能加工出核心零件
(有一种日本的专利注射针筒, 就是靠该公司自身的高超工艺加工出来所需的生产用模具才办到的
, 别家就算设计图给你你也加工不出来, 因为该技师就是公司负责人)
WW从国内进口了不少啊……
hdnbow 发表于 2010-9-3 17:52
估计是低阶的机床
台湾基本上没有什么厂商在做低阶机床了
数控机床已经算是基本的要件了
其实就是一般十来人的台湾小工厂
很多也已经用数控机床了(当然等级也不会太高)
要用低阶机床当然直接跟中国厂商买
不然跟谁买??(中阶的买台湾的, 高阶买欧洲或日本的)
台湾在低阶机床无法跟中国竞争是事实(应该也没哪个国家能跟中国争)
越低阶的东西, 一般人力成本越关键
当然高阶的人力成本也重要, 只是差异却是在素质
台湾一些20~30年的老机床师傅几乎都是被各机床厂或工具机厂当宝供着
因为机床或工具机很多东西是要靠人力精密施工做出来的
靠机器的加工精度是做不出合格的机密度
(这点即便是欧洲国家和日本也是如此)
有些东西只有某些公司能生产出来
就是因为这些公司有这些能人能加工出核心零件
(有一种日本的专利注射针筒, 就是靠该公司自身的高超工艺加工出来所需的生产用模具才办到的
, 别家就算设计图给你你也加工不出来, 因为该技师就是公司负责人)
估计是低阶的机床
台湾基本上没有什么厂商在做低阶机床了
数控机床已经算是基本的要件了
其实就是一般 ...
airbear 发表于 2010-9-8 22:34
黃明和：工具機至少五年黃金期
‧先探週刊 2010/04/02 14:58
【文．劉軒彤】
一九五四年就誕生的台中精機，活脫脫是台灣工具機產業縮影，做為台灣龍頭，總經理黃明和對這個產業，有相當精闢的見解。他認為，工具機業黃金歲月已經來臨，就從中國汽車工業崛起開始。
台中精機貴為台灣工具機龍頭，這次的漲價，它也是帶頭公司之一，總經理黃明和透露，去年金融海嘯，業界營收掉到只剩高峰的三、四成，慘不忍睹，可是今年來自中國內需訂單全面竄起，以他自己公司為例，第一季營收做到十·五億元，跟去年同期的二億元相比，簡直天差地別。
漲價反應原物料成本
以下由本刊以黃明和第一人稱的方式，為讀者整理出他對工具機前景的看法。
去年真的很差，是精密機械產業從沒碰過的大衝擊，台灣工具機廠商去年做了很多措施，做三休四、減薪，連協力廠也跟著緊縮，所以這次需求上來全面性措手不及，供不應求。另外，將近一年大家都沒進料，今年二、三月間備料也清的差不多，便宜原物料用光，因此要漲價，讓新訂單吸收原物料成本。
不過，這一波工具機同業業績明顯上來，也不是全面性大好，還是要看客戶組合，如果你在中國有汽車、３Ｃ客戶，而且中大型客戶為主，那就很ＯＫ；有些訂單集中在歐美市場的同業，業績也沒起來呀。所以我認為二○一○年，工具機產業大者恆大會更明顯，只要過去在中國有品牌、有通路、也有大的工廠，就跟得上商機。
汽車是工具機業火車頭
過去台灣工具機很少供應汽車原廠，都是做售後服務與周邊廠，但這次中國汽車廠多是推出一千六百CC以下國民車，價格不高，對於零件需求精度沒那麼高，不會買很貴的汽車加工設備。還有，以前中國汽車廠是與美、日車廠合作，設備都用外國貨，現在中國汽車公司也想提高自主力，考慮成本，所以會跟台灣採購。
你想想看，中國一年一千多萬台汽車需求，未來三到五年就有幾千萬台，累積的售後服務市場也很可觀，所以台灣跟中國的工具機產業，未來會有很大空間。我舉個例子，去年第四季起，比亞迪就跟我們大規模採購了，那一季試用就訂了二○多台，今年初交貨後，又下了批量採購單，一次一百台，這種手筆，過去台灣很少見的。
很多人會問，去年中國工具機產值已經躍升世界第一，韓國又緊咬我們，台灣廠商怎麼掌握商機？其實，中國大型工具機經過改革、合併，起起伏伏，大概有十家左右，像大連機床、瀋陽、北京等等，都是國營事業，也已經培植上市，平均年產值一、二百億元，台灣相對屬於小規模。
可是，大陸大型工具機廠是有任務的，他們大多做大機種，配合國家政策，所以很多都做礦場機械、農業機械等等，這些台灣廠商不能比；但是我們強在汽車、３Ｃ產業工具機，不但機動有彈性，售服效率又高。
黃金年代一○～二○年
我聽說兩岸談ＥＣＦＡ，共識最大的就是工具機業，在大陸做工具機，要求自製率五○％，其他進口零件，要課八％到九％的關稅，假如簽了ＥＣＦＡ，我們免關稅，他們的鑄件也能進台灣，我們有競爭力，不怕大陸廠商進來。根據統計，台灣工具機外銷，將近六○％與大陸及東協有關，所以ＥＣＦＡ愈拖愈不利。
不止是汽車，中國還要發展航太與廣建高鐵，我想說的是，如果跟上中國內需，那麼台灣工具機業就有一○～二○年黃金年代，至少五年也有吧！
http://money.udn.com/wealth/stor ... amp;f_ART_ID=207972
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所以说目前两岸机床业主攻方向不同
估计是低阶的机床
台湾基本上没有什么厂商在做低阶机床了
数控机床已经算是基本的要件了
其实就是一般 ...
airbear 发表于 2010-9-8 22:34
黃明和：工具機至少五年黃金期
‧先探週刊 2010/04/02 14:58
【文．劉軒彤】
一九五四年就誕生的台中精機，活脫脫是台灣工具機產業縮影，做為台灣龍頭，總經理黃明和對這個產業，有相當精闢的見解。他認為，工具機業黃金歲月已經來臨，就從中國汽車工業崛起開始。
台中精機貴為台灣工具機龍頭，這次的漲價，它也是帶頭公司之一，總經理黃明和透露，去年金融海嘯，業界營收掉到只剩高峰的三、四成，慘不忍睹，可是今年來自中國內需訂單全面竄起，以他自己公司為例，第一季營收做到十·五億元，跟去年同期的二億元相比，簡直天差地別。
漲價反應原物料成本
以下由本刊以黃明和第一人稱的方式，為讀者整理出他對工具機前景的看法。
去年真的很差，是精密機械產業從沒碰過的大衝擊，台灣工具機廠商去年做了很多措施，做三休四、減薪，連協力廠也跟著緊縮，所以這次需求上來全面性措手不及，供不應求。另外，將近一年大家都沒進料，今年二、三月間備料也清的差不多，便宜原物料用光，因此要漲價，讓新訂單吸收原物料成本。
不過，這一波工具機同業業績明顯上來，也不是全面性大好，還是要看客戶組合，如果你在中國有汽車、３Ｃ客戶，而且中大型客戶為主，那就很ＯＫ；有些訂單集中在歐美市場的同業，業績也沒起來呀。所以我認為二○一○年，工具機產業大者恆大會更明顯，只要過去在中國有品牌、有通路、也有大的工廠，就跟得上商機。
汽車是工具機業火車頭
過去台灣工具機很少供應汽車原廠，都是做售後服務與周邊廠，但這次中國汽車廠多是推出一千六百CC以下國民車，價格不高，對於零件需求精度沒那麼高，不會買很貴的汽車加工設備。還有，以前中國汽車廠是與美、日車廠合作，設備都用外國貨，現在中國汽車公司也想提高自主力，考慮成本，所以會跟台灣採購。
你想想看，中國一年一千多萬台汽車需求，未來三到五年就有幾千萬台，累積的售後服務市場也很可觀，所以台灣跟中國的工具機產業，未來會有很大空間。我舉個例子，去年第四季起，比亞迪就跟我們大規模採購了，那一季試用就訂了二○多台，今年初交貨後，又下了批量採購單，一次一百台，這種手筆，過去台灣很少見的。
很多人會問，去年中國工具機產值已經躍升世界第一，韓國又緊咬我們，台灣廠商怎麼掌握商機？其實，中國大型工具機經過改革、合併，起起伏伏，大概有十家左右，像大連機床、瀋陽、北京等等，都是國營事業，也已經培植上市，平均年產值一、二百億元，台灣相對屬於小規模。
可是，大陸大型工具機廠是有任務的，他們大多做大機種，配合國家政策，所以很多都做礦場機械、農業機械等等，這些台灣廠商不能比；但是我們強在汽車、３Ｃ產業工具機，不但機動有彈性，售服效率又高。
黃金年代一○～二○年
我聽說兩岸談ＥＣＦＡ，共識最大的就是工具機業，在大陸做工具機，要求自製率五○％，其他進口零件，要課八％到九％的關稅，假如簽了ＥＣＦＡ，我們免關稅，他們的鑄件也能進台灣，我們有競爭力，不怕大陸廠商進來。根據統計，台灣工具機外銷，將近六○％與大陸及東協有關，所以ＥＣＦＡ愈拖愈不利。
不止是汽車，中國還要發展航太與廣建高鐵，我想說的是，如果跟上中國內需，那麼台灣工具機業就有一○～二○年黃金年代，至少五年也有吧！
http://money.udn.com/wealth/stor ... amp;f_ART_ID=207972
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所以说目前两岸机床业主攻方向不同
超大里关心数控机床的真不少,隔年或者个把月就有个帖子:D
http://lt.cjdby.net/thread-566499-1-1.html
http://lt.cjdby.net/viewthread.p ... p;extra=&page=1
超大里关心数控机床的真不少,隔年或者个把月就有个帖子:D
http://lt.cjdby.net/thread-566499-1-1.html
http://lt.cjdby.net/viewthread.p ... p;extra=&page=1
回复 36# 暴力英雄
是啊，关于数控机床的帖子真不少。
是啊，关于数控机床的帖子真不少。
机械是发展到一个瓶颈了，现在最重要的就是控制和电子系统！智能化，人性化，无人化就是潮流！我们现在在伺服和电机控制这量块很差！主要是传感器太落后了！
emellzzq 发表于 2010-9-15 23:44
都来关心是好事情[:a2:]
都来关心是好事情[:a2:]