伊春空难会影响ARJ的销售吗？

medieval1453 发表于 2010-9-1 23:07


    中国商飞公开的信息是200多架，但鲲鹏航空的100架和山东航空的订单我估计实际上已经取消了

山东航是先锋用户，但是定单基本已经取消了。鲲鹏是租赁的，但是这个新的小公司怎么也消化不了100架。
现在最大的用户应该是中国商飞控股的成都航空。

ARJ再不搞定真的要杯具了

不会，因为空难不是判别国产飞机好坏的因素，而是中国群众的小脑和尾椎骨

造汽 发表于 2010-9-2 09:36


    呵呵 这个讽刺说的。。

造汽 发表于 2010-9-2 09:36

没关系他们唱衰ARJ好几年了，除了在键盘上喷满口水，他们无能为力，只能接着冒酸水，例如硬把和ARJ没半点关系的伊春空难和ARJ扯在一起。看来马列主义辩证法学的好啊;P

http://lt.cjdby.net/post.php?act ... 24807252&page=1

伊春空难使未来支线干线发展更不平衡
来源:中国经营网  时间： 2010-09-01 09:06   作者：徐昙
事实上，并没有数据证明支线小飞机比大飞机危险，支线航空比干线航空不安全。但是伊春空难给了本就发展不明朗的支线航空更加不确定的未来。  伊春空难对支线航空是个沉重的打击，使得艰难发展的支线航空更加步履维艰。

　　空难之后，河南省工商局急忙撤销了“河南航空有限公司”的登记，把河南航空打回“鲲鹏航空有限公司”原形。

　　充分显示出了地方官做事的逻辑，首先要稳定，其次是政绩。有安全隐患的事件有必要推诿责任。

　　这也为支线航空的发展埋下了隐患，要知道没有地方政府的支持，支线航空发展阻力重重。

　　航空业是个特殊的行业。从全世界范围来看，航空业是一个从未整体盈利的行业，虽然有盈利的航空公司，各个国家的政府都在补贴航空业。

　　但是航空业的价值在于对其他经济的拉动，基础数据是1：8，即航空业的投入是1元，对当地的经济带动能达到8元。有地域这个数值更高。

　　这也是为什么绝大部分支线航空公司，包括支线机场都在亏损，地方政府也要发展支线航空的原因。这对当地的就业、旅游、加工和服务业的带动作用巨大。

　　海航的舵手陈峰，包括落马的深航原实际控制人李泽源等事实上都看清了这一点。

　　地方政府出于经济增长的需求，以及政绩需要，都乐于建立地方属地的航空公司。

　　因此，2008年以来，大批民营航空倒下了，地方航空站起来了。支线航空开始井喷。

　　如天津市政府与大新华成立天津航空，云南省政府对海航的祥鹏航空注资，深航与昆明市政府组建昆明航空，民营航空鹰联改为成都航空。等等。

　　李泽源为了突出属地化，特意把鲲鹏航空改为河南航空，并画出了对支线航空资产分拆上市的大饼。

　　河南省政府也投桃报李，对深航大股东给予更多实际的支持。

　　中国政府也一直在倡导发展支线航空，因为中国的航空业发展已经到了支线干线极不平衡的阶段。80%的运力集中在干线，仅承担了20%的旅客运输量。

　　由此带来的问题是，大型枢纽机场流量拥堵难以疏解，而中小机场却因为客源不足，大面积亏损。

　　支线航空的尴尬还在于，支线的运营成本事实上比干线更高。中国政府希望发展支线航空以便带动中国支线飞机制造业，因此对进口支线飞机征收高税率以保护国产支线飞机，许多在中国支线运营的巴西航空制造的小飞机事实上价格非常高昂。这也抑制了支线航空的发展。

　　事实上，并没有数据证明支线小飞机比大飞机危险，支线航空比干线航空不安全。但是伊春空难给了本就发展不明朗的支线航空更加不确定的未来。

http://lt.cjdby.net/post.php?act ... 24807252&page=1

伊春空难使未来支线干线发展更不平衡
来源:中国经营网  时间： 2010-09-01 09:06   作者：徐昙
事实上，并没有数据证明支线小飞机比大飞机危险，支线航空比干线航空不安全。但是伊春空难给了本就发展不明朗的支线航空更加不确定的未来。  伊春空难对支线航空是个沉重的打击，使得艰难发展的支线航空更加步履维艰。

　　空难之后，河南省工商局急忙撤销了“河南航空有限公司”的登记，把河南航空打回“鲲鹏航空有限公司”原形。

　　充分显示出了地方官做事的逻辑，首先要稳定，其次是政绩。有安全隐患的事件有必要推诿责任。

　　这也为支线航空的发展埋下了隐患，要知道没有地方政府的支持，支线航空发展阻力重重。

　　航空业是个特殊的行业。从全世界范围来看，航空业是一个从未整体盈利的行业，虽然有盈利的航空公司，各个国家的政府都在补贴航空业。

　　但是航空业的价值在于对其他经济的拉动，基础数据是1：8，即航空业的投入是1元，对当地的经济带动能达到8元。有地域这个数值更高。

　　这也是为什么绝大部分支线航空公司，包括支线机场都在亏损，地方政府也要发展支线航空的原因。这对当地的就业、旅游、加工和服务业的带动作用巨大。

　　海航的舵手陈峰，包括落马的深航原实际控制人李泽源等事实上都看清了这一点。

　　地方政府出于经济增长的需求，以及政绩需要，都乐于建立地方属地的航空公司。

　　因此，2008年以来，大批民营航空倒下了，地方航空站起来了。支线航空开始井喷。

　　如天津市政府与大新华成立天津航空，云南省政府对海航的祥鹏航空注资，深航与昆明市政府组建昆明航空，民营航空鹰联改为成都航空。等等。

　　李泽源为了突出属地化，特意把鲲鹏航空改为河南航空，并画出了对支线航空资产分拆上市的大饼。

　　河南省政府也投桃报李，对深航大股东给予更多实际的支持。

　　中国政府也一直在倡导发展支线航空，因为中国的航空业发展已经到了支线干线极不平衡的阶段。80%的运力集中在干线，仅承担了20%的旅客运输量。

　　由此带来的问题是，大型枢纽机场流量拥堵难以疏解，而中小机场却因为客源不足，大面积亏损。

　　支线航空的尴尬还在于，支线的运营成本事实上比干线更高。中国政府希望发展支线航空以便带动中国支线飞机制造业，因此对进口支线飞机征收高税率以保护国产支线飞机，许多在中国支线运营的巴西航空制造的小飞机事实上价格非常高昂。这也抑制了支线航空的发展。

　　事实上，并没有数据证明支线小飞机比大飞机危险，支线航空比干线航空不安全。但是伊春空难给了本就发展不明朗的支线航空更加不确定的未来。

dai1976 发表于 2010-9-2 10:03
实在是想不明白，ARJ-21和伊春的空难有什么关系，值得某些人上蹿下跳的

dai1976 发表于 2010-9-2 10:03


    伊春空难出事的航空公司是ARJ最大一笔订单的持有者。它的任何风吹草动都有可能对订单的履行带来问题。说没有关联只能说明你对风险不够敏感。事实上已经有人对鲲鹏航空现在是否有能力购买那100架的ARJ持有疑问了

市场是客观 存在的。当然了，就目前看帝国未来的运输模式来看，运力已经不是问题，运价才是关键呢

dai1976 发表于 2010-9-2 10:03

中国普通百姓（也就是你我，这里的人，除了某所的粉丝）的对与工业和航空
的无知，导致了一些原属于行业内部由于长期内耗（干耗，也就是长期没有资源导致的
恶斗）扩大化。运叉之争原来很清楚是怎么回事，但是外面的人也瞎起哄，活该让更
外面的人笑话。国产飞机还有希望造出来吗？有希望有人坐吗？现在里里外外都不是东西大家
知道吗？里面有为了一己之乌纱在那里玩地产烂尾楼的（恰恰还就不是昌盛！），外面有神一句鬼一句
嘲讽中国飞机制造业的。不从运叉现象的本质挖掘问题，去解决问题，搞
内耗，有意思吗？我都懒得参与运叉争论5年了，尽管以前我在老舰船的时候，也算
一根桩子。

会，肯定会！

gzxys 发表于 2010-9-2 10:51


    不就是姓周的吗？不过没人尿他。

造汽 发表于 2010-9-2 11:48

昌盛就一野鸡草台班，是周吴圈钱的平台，他要有钱炒楼就用不着在网上找人炒作了。

bbsyh1 发表于 2010-9-2 10:34

伊春空难的原因都还没弄清，就莫名其妙和ARJ联系在一起，唱衰党真是饥不择食。

发展支线航空还是看我们支线机场的建设水准吧，你看最近其次空难包括波兰总统率先上船，其实跟人家飞机本身有多大关系呢，起降阶段出的事都是。当然了，这要真是ARJ，绝对是自己造的劣质飞机的事，绝对不会再喷这个飞机全是洋货，没有自己的技术含量。

发展支线航空还是看我们支线机场的建设水准吧，你看最近其次空难包括波兰总统率先上船，其实跟人家飞机本身有多大关系呢，起降阶段出的事都是。当然了，这要真是ARJ，绝对是自己造的劣质飞机的事，绝对不会再喷这个飞机全是洋货，没有自己的技术含量。

造汽 发表于 2010-9-2 11:48

姓周的被从ARJ项目组提出来，非常有利于项目组的团结，对减少内耗极为有利。

dai1976 发表于 2010-9-2 12:38


    那就看看鲲鹏什么时候买齐这100架ARJ吧！

一次事故应该不会有太多影响

@BlueNight 发表于 2010-9-2 12:47


    那就要看民航局对鲲鹏的整治力度去到什么程度了。

gzxys 发表于 2010-9-2 12:46


    还是先看看的姓周的昌盛公司能撑到什么时候，要是垮了台可没法雇人在网上炒作了;P

medieval1453 发表于 2010-9-1 23:07
对ARJ的销售影响我不太清楚，但是对飞行员的影响是显而易见的。:L伊春空难后紧接着就发生了E190滑出跑道和ARJ200着陆机翼擦地的事故{:3_98:}。而且都是巴西产的飞机，其影响可是巨大啊{:3_92:}

gzxys 发表于 2010-9-2 12:46

和高铁核电一样，以ARJ和C919为代表的民机产业是国家重点支持的战略产业，代表国家意志，其发展前途根本不会受一家小航空公司的影响。倒是周某的昌盛公司前途不容乐观，还是来看看昌盛公司的3DCG模型什么时候变成真飞机吧;P

LZ转贴本人的帖子为什么不注明出处

本人半夜发完帖子，下午就会见了中国商飞支线客机处。它们给我的回答是，对ARJ-21是重大利好，因为各航空公司会退订E-190……这帮人就是这样看待这100架的订单的，这种商业运作的头脑不说也罢

dai1976 发表于 2010-9-2 13:07
既然是国家支持，为什么会让一个只有几架飞机的小航空公司来订100架的订单，三大航空公司为什么不各自订个100架来支持一下呢

gzxys 发表于 2010-9-2 12:46
ARJ-21有两个大头，一个是金融租赁公司，另一个就是鲲鹏

很多人到现在为止都只看ARJ-21的订单数，不看用户数

老兄是不是房子不景气的时候被昌盛从斜土路提（这个“提”，你用的太好了）出来的啊？:D

要不是的话，这里面历史很悠久，乍一听说一两句，会很冲动的，但是都没办法冲得对头。
已经搅合得一池子王八脏水了，这里面，洋奴国粹，愤青JY，XY所粉，左派右派上派下派，果粉共丝，
中美，中欧，美苏，体制内外，体制内内，体制外外，攒机臭袜子学霸和府院学霸，小屁孩儿老梆子，有钱没钱的，
书生学究青皮赖三，人品高士和下三滥，工农兵学商党政工团央国地私合外台，
土鳖海龟王八蛋，猫狗鸡鸭牛羊灰太狼，官方MT到发愣缸，男男女女老老少少，老少边穷沿海开发，
各色裤衩和各种通货的辅币党，梅芬武茂，文科理科小儿科，名牌野鸡假学位，长三幺二顶棚咸水妹，
同性恋双性恋动物恋，我告诉大家，社会上有多少现象，就会搅合到这个题材里，有多少
人都会搅合到这场屎盔子尿盆子的群架中来。
最后都是一个下场，白生气，白出丑。闪吧。

还是先看看的姓周的昌盛公司能撑到什么时候，要是垮了台可没法雇人在网上炒作了
dai1976 发表于 2010-9-2 12:53

老兄是不是房子不景气的时候被昌盛从斜土路提（这个“提”，你用的太好了）出来的啊？:D

要不是的话，这里面历史很悠久，乍一听说一两句，会很冲动的，但是都没办法冲得对头。
已经搅合得一池子王八脏水了，这里面，洋奴国粹，愤青JY，XY所粉，左派右派上派下派，果粉共丝，
中美，中欧，美苏，体制内外，体制内内，体制外外，攒机臭袜子学霸和府院学霸，小屁孩儿老梆子，有钱没钱的，
书生学究青皮赖三，人品高士和下三滥，工农兵学商党政工团央国地私合外台，
土鳖海龟王八蛋，猫狗鸡鸭牛羊灰太狼，官方MT到发愣缸，男男女女老老少少，老少边穷沿海开发，
各色裤衩和各种通货的辅币党，梅芬武茂，文科理科小儿科，名牌野鸡假学位，长三幺二顶棚咸水妹，
同性恋双性恋动物恋，我告诉大家，社会上有多少现象，就会搅合到这个题材里，有多少
人都会搅合到这场屎盔子尿盆子的群架中来。
最后都是一个下场，白生气，白出丑。闪吧。

@BlueNight 发表于 2010-9-2 12:47
一个航空公司才7架飞机就摔了一架，影响能小吗？

鲲鹏受影响大，ARJ-21能受影响小？

dark_knight 发表于 2010-9-2 14:27


还有就是它家自己的成都航空。

zoomjet 发表于 2010-9-2 14:54
:L中国商飞说它们可重视西南市场了……

重庆至成都航线今停航 高铁发展促运输格局洗牌
文章来源：铁流网综合  更新时间：2009-11-16 16:07:21

    已经飞了19年的重庆至成都航线16日正式停航。曾经的“黄金航线”在铁路和公路的夹击中，或将结束自己的使命。而成渝大巴则在本月7日已经将票价整体下调20%左右，最高下调幅度高达27%。并且，如果火车有新动作，他们的价格还会进一步下降。

  “和谐号”带来不“和谐”？

    《经济参考报》记者从成都铁路局了解到，自9月28日连接成渝两地的“和谐号”动车组大面积开行以来，至11月10日，共开行“和谐号”动车组644列，运送旅客45.7万人，日均1.4万人，“和谐号”动车组趟趟满载运行。仅10月1日一天，成都站发送旅客12.38万人，重庆站（含重庆北站）发送旅客8.89万人，均创历史新纪录。

    与铁路的火爆相比，公路、航空却是另一番景象。从2006年5月1日成渝城际列车开通、2007年7月7日成渝铁路再次提速以来，公路客运由原来日均旅客5000人次左右降到2000人次左右，经营成渝线的车辆由最高时的168台减少到现在的80多台。成渝的空中航线也在铁路提速与公路夹击的作用下受到巨大冲击，从航班最多时的三个航空公司、每天8班，逐年递减到现在仅川航独飞、每天1班的情形。

    时速200公里的“和谐号”动车组开通后，114分钟/98元的性价比，占据了速度和价格的双重优势，迫使航班客座率逐日递减，甚至发生了航班工作人员比旅客还多的极端现象。此外，大巴日客流量也骤减为1200人左右，并仍有下降趋势。

    在此形势下，川航宣布，成渝航班16日正式停飞。成渝大巴28家参营企业已从11月7日起，将双层豪华商务大客车由120元/人下降为110元/人，单层豪华大巴由111元/人下降为85元/人。成渝线客运票价整体下调20%左右；最高下调幅度达27%。同时，还推出团队购票16人可免1人、乘坐晚上9点30分末班车的乘客赠送一张住宿单享受一晚免费住宿等各项优惠。


不河蟹啊不河蟹

中国商飞说它们可重视西南市场了……
dark_knight 发表于 2010-9-2 15:00

重庆至成都航线今停航 高铁发展促运输格局洗牌
文章来源：铁流网综合  更新时间：2009-11-16 16:07:21

    已经飞了19年的重庆至成都航线16日正式停航。曾经的“黄金航线”在铁路和公路的夹击中，或将结束自己的使命。而成渝大巴则在本月7日已经将票价整体下调20%左右，最高下调幅度高达27%。并且，如果火车有新动作，他们的价格还会进一步下降。

  “和谐号”带来不“和谐”？

    《经济参考报》记者从成都铁路局了解到，自9月28日连接成渝两地的“和谐号”动车组大面积开行以来，至11月10日，共开行“和谐号”动车组644列，运送旅客45.7万人，日均1.4万人，“和谐号”动车组趟趟满载运行。仅10月1日一天，成都站发送旅客12.38万人，重庆站（含重庆北站）发送旅客8.89万人，均创历史新纪录。

    与铁路的火爆相比，公路、航空却是另一番景象。从2006年5月1日成渝城际列车开通、2007年7月7日成渝铁路再次提速以来，公路客运由原来日均旅客5000人次左右降到2000人次左右，经营成渝线的车辆由最高时的168台减少到现在的80多台。成渝的空中航线也在铁路提速与公路夹击的作用下受到巨大冲击，从航班最多时的三个航空公司、每天8班，逐年递减到现在仅川航独飞、每天1班的情形。

    时速200公里的“和谐号”动车组开通后，114分钟/98元的性价比，占据了速度和价格的双重优势，迫使航班客座率逐日递减，甚至发生了航班工作人员比旅客还多的极端现象。此外，大巴日客流量也骤减为1200人左右，并仍有下降趋势。

    在此形势下，川航宣布，成渝航班16日正式停飞。成渝大巴28家参营企业已从11月7日起，将双层豪华商务大客车由120元/人下降为110元/人，单层豪华大巴由111元/人下降为85元/人。成渝线客运票价整体下调20%左右；最高下调幅度达27%。同时，还推出团队购票16人可免1人、乘坐晚上9点30分末班车的乘客赠送一张住宿单享受一晚免费住宿等各项优惠。


不河蟹啊不河蟹

zoomjet 发表于 2010-9-2 15:14
西南市场又不是成渝这一条线，最好的情况是ARJ能够把其他支线飞机从川滇黔市场赶出去，然后加快向东南亚的渗透

当然我是在说梦话

大型产品的挤占国内市场，应该借鉴重卡和大客

dark_knight 发表于 2010-9-2 15:40

西南市场最繁忙的应该就是这一条了，其他航线上座率估计都很难保证。当然也不是没市场，很多景区都只能靠航空和公路运输，高铁很难修到。但是这些地方对安全的要求就更高了。

ARJ本来可以算一个尚可的飞机，能有一定市场的，但是现在那么内外因结合在一起，前景堪忧呐。

造汽 发表于 2010-9-2 15:44
飞机和汽车没有可比性，后者的用户更分散，我倒觉得有点象远洋货轮，但又不太一样

货轮的标准化程度比商用飞机要低不少，但也需要通过国外船籍社的认证，许多关键部件同样长期依赖进口。国内也早已形成了大型用户，中国远洋、中国海运、招商局，加上与TG关系密切的东方海外，类似于三大航空公司的地位。

zoomjet 发表于 2010-9-2 15:57
西南最赚钱的是在云南，在东航亏得一塌糊涂的时候，并购的云南航空却成了赚钱机器，但是待遇却没有一碗水端平，这是导致当年飞行员造反的根本原因

多多少少会有影响

从这次河南省撤销河南航空的注册来看，行使国家意志的政府只会和航空公司共富贵，而不会共患难。一旦航空公司有事政府翻脸的速度比翻书还快。

gzxys 发表于 2010-9-2 23:17

人ZF的想法总是和百姓的感觉不一样的！

我还是那句话，ARJ也好，C也要，影响销售的不是几次空难，而是存在于绝大多数中国人民
心中的幼稚没几根毛的航空旅行文化和贼骨老头硬的久经考验的自我歧视文化。所以任何一件
发生在任何地球角落的飞机问题，或不是飞机的问题，都会影响它们的销售。